Lompiero escribió: ↑Dom Abr 12, 2026 3:04 am
Capitan Pillo escribió: ↑Sab Abr 11, 2026 10:05 pm
Lompiero escribió: ↑Sab Abr 11, 2026 8:12 pm
La única escena de Zoro como "vice" fue hace 800 capítulos en Water 7, cuando le dice a Luffy que no perdone a Usopp así como así.
Eso no fue un momento de Vicecapitán, fue un momento de capullo hipócrita. Y creo que la peor escena del pretimeskip que escribió Oda. Donde pretende hacer una cosa y le sale lo opuesto.
OK, ahora tengo curiosidad, ¿Por qué la peor escena y por qué hipócrita?
NOHUUHHUHUUHHU Otra vez la tengo explicar?
Bien, básicamente tenemos una discusión entre Luffy y Usopp en la que el fondo del asunto es: Vas a librarte de nosotros si somos débiles? Vas a librarte de mí, porque soy débil?
La mayoría de Mugis intentan desescalar la situación en mejor o peor medida. Sanji le suelta una patada a Luffy en el momento en que este va a sugerir la idea de que si no le gusta que se vaya.
El único que no solo no hace un intento de desescalar la situación y de hecho la empeora es Zoro, que parece que le da bastante igual si pierden a Usopp, porque para Zoro la palabra de Luffy es ley.
Ok es una postura válida, Luffy es el capitán, si no te gustan sus decisiones ya sabes dónde está la puerta. En lo personal me parece una filosofía de mierda, que rompe bastante con la dinámica de gran familia de los Mugis. Pero ok, es su forma de entender las cosas.
Tenemos Ennies Lobby, Usopp no es parte de la banda ya. Y aun así lucha y se sacrifica por gente con la que según Zoro, ya no tiene lazos. Aun así Usopp es el motivo final por el que Luffy derrota a Lucci y estaba dispuesto a luchar contra él si con eso le daba tiempo, a quien según Zoro ya no son nakamas.
Y no solo eso, sino que en el gran climax, vemos que tanto Luffy como Usopp, tenían mitad de razón.
Es verdad que Merry estaba en las últimas, pero al final, escapan de Ennies Lobby gracias a Merry. Ese nakama que iban a reemplazar.
Y llegamos a la infame escena. Sanji comenta como Usopp está mirando mil maneras para encontrar cual es la mejor para volver a la banda. Luffy le dice que se deje de tonterías y que vayan a buscarlo.
Y entonces empieza el descenso a la hipocresía de Zoro.
Básicamente Zoro viene a decir: La palabra de Luffy es ley, es el capitán, sus decisiones son indiscutibles. Usopp dijo "o hacéis lo que quiero o me voy, desafiando la palabra de Luffy". Y cual es su recurso: O Luffy hace lo que yo digo o me voy.
Básicamente Zoro está usando la misma política de Usopp, desafiando la decisión de Luffy de readmitir a Usopp sin darle más vueltas. Amenazando con que entonces se va.
O una de dos, o la palabra de Luffy es incuestionable y si chantajeas te quedas fuera, o la palabra de Luffy es cuestionable y se puede chantajear mientras sea lo que opino yo.
Y en el caso de Zoro es más sangrante, porque básicamente Usopp tenía parte de razón, Usopp no va a entrar como si nada, sino que lucho junto con todos cuando según el peliverde ya no le inmiscuía. Y en el caso de Usopp desafió a Luffy por proteger a un nakama, mientras que el chantajeo de Zoro es para dejar fuera a un miembro de la banda.
Se lo que pretende hacer Oda en esa escena, el problema es que en cuanto introduce la amenaza de "o se pone de rodillas o me voy yo", es cuando todo el discurso de Zoro cae en saco roto y se convierte en un ejercicio de hipocresía. Y de bastante crueldad por parte de Zoro, en una situación en la que no es necesario un Usopp de rodillas, cuando ya se ha redimido de sobra.
Luego tenemos de la mano un momento MUY fuera de personaje de Luffy, donde genuinamente está dispuesto a perder a su mejor amigo e irse sin él sino se pone de rodillas y pide perdón. Con todo eso de "no oigo nada", que no pega para nada con la personalidad y el proceder de Luffy. Quien como ya vimos con Sanji, va a pelearse con la banda entera de Big Mom y quedarse en el sitio donde dijo que se quedaría, aun si se muere de hambre.
Entiendo dónde quiere ir Oda, pero me parece que fue de las peores escenas ejecutadas del pre time skip, donde pretende hacer una épica que como te pares a razonarla 5 min, cae por todas partes. Si Zoro no hubiera incluido el "me voy de la banda", lo entendería, con muchos peros eso sí, pero lo entendería.
Y en el caso de Luffy, no meterle alguna frase de "esperad, esperad", cuando los marines salen. Aunque algo como eso destruiría la tensión, así que entiendo evitar cualquier tipo de flexibilidad por parte de Luffy en ese momento.
BlueDragon escribió: ↑Dom Abr 12, 2026 1:07 am
Capitan Pillo escribió: ↑Sab Abr 11, 2026 5:12 pm
Que consiste en hacer caso a lo que dice Nami.
Cuando Oda se rió de esta afirmación, a base de que la verbalice la parodia del fanboy de Bartolomeo. La ironía os pasó tantisimo por la estratosfera, que se necesita el Hubble para que la localicéis.
Claro, claro ironia...
Sekai Saikyo escribió: ↑Dom Abr 12, 2026 3:17 am
Pero esto de la burla es asi porque a vosotros os sale del chumino verdad?
Siempre he pensado que la inhabilidad de detectar el cachondeo, es la mayor manera de detectar y demostrar la mediocridad. Y ahí tenemos.