Spoilers 1.196

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taishici
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por taishici »

Jon Snow escribió: ↑Mar Oct 13, 2026 3:45 pm Imagen
JAJAJA LITERAL EL MEJOR COMENTARIO PARA ESTE CAPITULO
y por desgracia ultimamente para la serie
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PonnyWood
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por PonnyWood »

Batvictor escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 11:41 am
PonnyWood escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 12:22 am
Batvictor escribió: ↑Mar Oct 13, 2026 10:38 pm

Y el personaje seguirá siendo el de siempre.
Ya ves tú cuando sanji en el manga no ha tenido amor propio?
Entonces el amor propio es... Eee... Dejar de querer sacrificarse?
Pero no soluciono eso en wano?
Ay...
Cuando ocurrió eso? En Wano lo que hizo fue aceptar sus genes germa.
No
Fue cuando le pidió ayuda a Nico Robin.
No te acuerdas de esa escena?

Se supone que fue una evolución del personaje, pedir ayuda en vez de sacrificarse.
Tienes razón, es verdad, no me acordaba de esa escena, aunque si ha querido diferenciar igual eso lo imaginó como un "dejarse apoyar por las mujeres y no solo protegerlas", machistada si, pero en fin, japoneses...
Norland Nerona escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 8:49 am Basura Piece ataca de nuevo. El peor capitulo que recuerdo. Oda se ha cargado la serie con este PU ridículo a Sanji.
Te pregunto cómo al compañero de unos cuantos mensajes anteriores... Por qué?
Espero dos cosas, la primera que tengas agallas en contestar y argumentar tú bilis gratuita, no como el compañero, y la segunda que no seáis multicuentas por qué ambos sois Nerona :lol:
EsqueleQ15 escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 1:15 pm y si en realidad lo que se enciende Sanji no es un cigarrillo sino un porro??
Sería muy elegante, le pega :lol: :lol:
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Bloquerto »

PonnyWood escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 2:33 pm
Batvictor escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 11:41 am
PonnyWood escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 12:22 am

Cuando ocurrió eso? En Wano lo que hizo fue aceptar sus genes germa.
No
Fue cuando le pidió ayuda a Nico Robin.
No te acuerdas de esa escena?

Se supone que fue una evolución del personaje, pedir ayuda en vez de sacrificarse.
Tienes razón, es verdad, no me acordaba de esa escena, aunque si ha querido diferenciar igual eso lo imaginó como un "dejarse apoyar por las mujeres y no solo protegerlas", machistada si, pero en fin, japoneses...
A mi forma de entenderlo, en Onigashima, Sanji aprendió a depender de los demás, en concreto de sus nakamas mujeres. Es la lección que aprendió después de lo ocurrido en Whole Cake donde él decidió resolver todo el problema con los Vinsmoke y Big Mom él solito. Así que contra Black Maria, Sanji entiende que no tiene nada de malo apoyarte en tus nakama ante peleas que claramente no puede ganar (vs contra mujeres) pero este aprendizaje no incluye el sentirse más valioso (de ahí que le haya pedido a Zoro que lo mate si se volvía alguien sin emociones como sus hermanos cuando le pudo haber dicho que lo ayudarán a volver en sí, es decir, una clara muestra de que siempre busca morir).

Pero en este par de capítulos, Sanji empieza a entender que, inconscientemente, tiende a ser suicida. Para Sanji los sacrificios que ha hecho han sido por amor pero desde fuera más parecen ser un intento desesperado por morir, sobretodo por el hecho de recibir ataques que podría haber esquivado o bloqueado (Sanji bloqueo el laser de Kizaru, que debería ser más rápido que Killingham pero a pesar de eso, el laser del caballero sagrado lo recibió de lleno).
Es una verdad que se negó a creer, sobretodo porque viene de los okama así que ocultó esa reflexión de Ivankov junto a todo el "trauma" que vivió en esa isla. Pero desde que Gaban se lo hizo ver, Sanji ha estado reflexionando todo este tiempo sobre aquello. Ivankov es la pesadilla de Sanji porque representa aceptar su debilidad de querer morir a toda costa, seguramente ocasionada por todo el maltrato que sufrió con los Vinsmoke.

PonnyWood escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 2:33 pm
Norland Nerona escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 8:49 am Basura Piece ataca de nuevo. El peor capitulo que recuerdo. Oda se ha cargado la serie con este PU ridículo a Sanji.
Te pregunto cómo al compañero de unos cuantos mensajes anteriores... Por qué?
Espero dos cosas, la primera que tengas agallas en contestar y argumentar tú bilis gratuita, no como el compañero, y la segunda que no seáis multicuentas por qué ambos sois Nerona :lol:
No le hagas mucho caso a ese usuario. Es fanboy de Zoro y hater de Sanji.
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Mensaje por LuxorHeart »

EsqueleQ15 escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 1:15 pm y si en realidad lo que se enciende Sanji no es un cigarrillo sino un porro??
Sanji después de hacer desaparecer la Ivankov y fumarse un camel extra largo en vez de un Marlboro mentolado:

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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Batvictor »

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 12:54 pm
nosvamosair escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 12:47 pm El okama way era un gag cómico muy gracioso, pero vamos, sanji se caracteriza por dos cosas:
Ser mujeriego y ser un caballero, no puedes hacerlo okama ahora, no tendría sentido y convertir su gran punto de caballerosidad, que no es una debilidad sino una convicción en algo malo, ¿de verdad creéis que van a dar el mensaje de qué ser un caballero y respetuoso con las mujeres es una debilidad?¿en 2026?
Hay okamas que no tienen proque ser estrafalarios ni extraños...

Un ejemplo de esto diría que Inazuma es más "sosainas" que un pan de molde en donde no muestra una personalidad o un aspecto "extravagante", al menos no uno que se pueda relacionar directamente con las "formas" que tienen los Okamas de Okamaland.

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Por otro lado, muchos de los Okamas del nivel 4,5 tampoco muestran esta homogeneidad al respecto que muestran en Okamaland los 99 maestros Okamas, que esa es otra, Sanji logró derrotar a todos.

Al igual que todos los personajes de One Piece, hay personas con personalidades serias y otras algo más extravagantes, y de hecho los Okamas demuestran tener esta misma variedad. Okamas con nombre tenemos a... Bentham, Ivankov, Inazuma, Francois, Usakkov, Tsunokkov, Tibany, Splatter+Splash, Morley... y hay otros que sin ser Okamas, muestran una personalidad trans que podríamos considerarlos también en este tema, como sería Kikunojo o Yamato.


---------------------------------


Por otro lado, puedes ser caballeroso y a su vez ser Okama. Inazuma es un ejemplo claro de "caballero/damisela" distinguida... joder, incluso le pusieron un abrigo y peinado alto a la par que una puta copa de vino para hacerlo "personaje distinguido/elegante"... :lol: --- Y siguiendo con su personalidad, no creo que en ningún momento no haya sido extremadamente educado y correcto, actuando de "forma caballerosa" o "como una dama".
También está izo.
Que es más aburrido que mihawk.
Y se peina y se maquilla de mujer.
Pero al contrario que su hermana, no dice que sea trans ni nada.
Osea que solo le gusta maquillarse y ya está.

Y recordemos como es la firma de sanji.
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Esto es canon!

Sanji desde que tiene una firma va con un pintalabios encima para poder hacer la firma completa.
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Mensaje por Twinsen »

Por fin en este capitulo sabemos algo más del cofre, de lo que contiene y de la información que posee necesaria dentro de la historia para enfrentarse al malo definitivo...a no, tan solo son recuerdos de Sanji y su poca autoestima.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Esmir »

Sanji recuerda que Ivankov le dijo que su gran debilidad era la falta de “amor propio”
Esto es todo lo que pone el spoiler. No tenemos más información, contexto, ni siquiera la traducción más fiable, pero la mayoría de los comentarios están dando por sentado un montón de cosas que esta breve línea de spoiler no afirma. Encima interpretando los hechos en los peores escenarios posibles.

Esto no es nuevo, y ocurre literal con cada hilo semanal de spoiler, pero lo que me pregunto, ¿es realmente necesario buscar la peor interpretación posible antes de que siquiera salga el capítulo?

Ojo, que para mí criticar esta muy bien, quejarse también, incluso hacer predicciones, teorizar o especular. Lo que no entiendo es qué aporta tratar sistemáticamente las posibilidades más desfavorables como si fueran hechos confirmados cada semana.

....

Sobre el capítulo

Ivankov dice que la debilidad de Sanji es el “amor propio”. Si resulta ser la interpretación más literal y correcta, quedaría por ver en qué sentido esto supone una debilidad para él (más tomando en cuenta que es una interpretación de Ivankov). Porque mucha gente da por sentado que es una incoherencia porque destruye su mayor fortaleza que es su bondad. Otros dan por el hecho que Sanji jamás a luchado en serio contra nadie. Incluso he leído gente sostener que Sanji se desprecia a sí mismo por el bullying que sufría.

Dejando de lado que de esa línea de spoiler no se puede deducir nada de esto, pienso que la crítica más sustancial que se puede hacer con la poca información que sí tenemos, es saber qué tanto podría modificar este capítulo la actitud de Sanji. Si tendrá alguna limitación psicológica fuerte que aparece y supera de golpe en este capítulo, o si se puntualiza en algún defecto que Sanji sí tenía, y comienza a trabajarlo a partir de ahora.

Porque sí, puede ser quizás abrupto y prematuro que supere su debilidad, pero no sabemos cuál es la naturaleza exacta de esta debilidad, qué tan interiorizada la tenía Sanji, y en qué medida y cómo logra superarla.

A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
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Monet vobiscum
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Monet vobiscum »

Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Esmir, te voy a responder de la forma más respetuosa posible... pero creo que deberías leer el manga para comentar cosas del propio manga... que luego asumes cosas que no son... cosas que ya han sido explicadas y masticadas hasta la saciedad...

1. Desde siempre el Haki del Conquistador ha sido relacionada con la AMBICION de las personas.
2. La AMBICIÓN de las personas esta relacionado directamente con el "AMOR PROPIO".

Por otro lado, en capitulos anteriores Zoro manifestó la sorpresa, pues creía que el Haki del Conquistador era algo solamente reservado para Capitanes, y el mismo no sabía que lo tenía.

Y sí, tal y como puedes leer, hubo múltiples ocasiones en donde Sanji decide SACRIFICARSE por el bien de la banda, anteponiendo los SUEÑOS DE LOS OTROS antes que los SUYOS PROPIOS. Desde Thriller Bark como el ejemplo más evidente y temprano, como en tooooooodo el arco de Whole Cake y Zou. Y un gran avance en su psique en el arco de Onigashima.

Pero esto ya lo vimos desde el principio, en su presentación este prefería QUEDARSE PARA SIEMPRE con Zeff por la deuda que sentía con este, y así como este ha dado la cara por cualquiera, incluso siendo capaz de sacrificarse comiendose un ataque directo de Enel solo para salvar a Usopp... o una avalancha por Nami y Luffy.

La diferencia es: En vez de hacer algo para salvar a todos, o ponerse a salvo y salvar... decide PRIMERO PONER A SALVO AL RESTO y luego comerse él todo el daño.

Por tanto, sí... esta en el manga y se ha mostrado en multiples ocasiones todo esto.
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Mensaje por Uberich »

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:15 pm
Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Esmir, te voy a responder de la forma más respetuosa posible... pero creo que deberías leer el manga para comentar cosas del propio manga... que luego asumes cosas que no son... cosas que ya han sido explicadas y masticadas hasta la saciedad...

1. Desde siempre el Haki del Conquistador ha sido relacionada con la AMBICION de las personas.
2. La AMBICIÓN de las personas esta relacionado directamente con el "AMOR PROPIO".

Por otro lado, en capitulos anteriores Zoro manifestó la sorpresa, pues creía que el Haki del Conquistador era algo solamente reservado para Capitanes, y el mismo no sabía que lo tenía.

Y sí, tal y como puedes leer, hubo múltiples ocasiones en donde Sanji decide SACRIFICARSE por el bien de la banda, anteponiendo los SUEÑOS DE LOS OTROS antes que los SUYOS PROPIOS. Desde Thriller Bark como el ejemplo más evidente y temprano, como en tooooooodo el arco de Whole Cake y Zou. Y un gran avance en su psique en el arco de Onigashima.

Pero esto ya lo vimos desde el principio, en su presentación este prefería QUEDARSE PARA SIEMPRE con Zeff por la deuda que sentía con este, y así como este ha dado la cara por cualquiera, incluso siendo capaz de sacrificarse comiendose un ataque directo de Enel solo para salvar a Usopp... o una avalancha por Nami y Luffy.

La diferencia es: En vez de hacer algo para salvar a todos, o ponerse a salvo y salvar... decide PRIMERO PONER A SALVO AL RESTO y luego comerse él todo el daño.

Por tanto, sí... esta en el manga y se ha mostrado en multiples ocasiones todo esto.
Más rápido aún, no puedes querer ser el mejor y a la vez pensar que no lo eres.

Sanji lleva desde el capítulo 50 haciendo cosas increíbles y siempre se hace de menos, nunca le da valor a lo que hace, y sobretodo, no le importa que nadie le de valor. Realmente esta bien todo esto con Sanji.
En Enies Lobby para mi el mejor sin duda, y eso que se dedica a suportear mas que otra cosa. Pero en esa saga también demuestra lo mismo.

Ahora se ha visto en una situación en la que solo importa el haki del rey, nada más, por eso recuerda lo de Ivankov y el mismo se da cuenta de que no es de ahora, siempre ha tenido a los suyos y siempre han confiado en el, pero no quería verlo.


No se si todos sois protagonistas o... Zoros, pero lo normal en alguien como Sanji es menospreciar todo lo que hace. Incluso cuando hace lo suyo bien, tiene dudas. Es una putada pero hay mucha gente así. Y creo que las dudas y el haki del rey es como agua y aceite.
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Re: Spoilers 1.196

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Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm
Spoiler: Mostrar
Sanji recuerda que Ivankov le dijo que su gran debilidad era la falta de “amor propio”
Esto es todo lo que pone el spoiler. No tenemos más información, contexto, ni siquiera la traducción más fiable, pero la mayoría de los comentarios están dando por sentado un montón de cosas que esta breve línea de spoiler no afirma. Encima interpretando los hechos en los peores escenarios posibles.

Esto no es nuevo, y ocurre literal con cada hilo semanal de spoiler, pero lo que me pregunto, ¿es realmente necesario buscar la peor interpretación posible antes de que siquiera salga el capítulo?

Ojo, que para mí criticar esta muy bien, quejarse también, incluso hacer predicciones, teorizar o especular. Lo que no entiendo es qué aporta tratar sistemáticamente las posibilidades más desfavorables como si fueran hechos confirmados cada semana.

....

Sobre el capítulo

Ivankov dice que la debilidad de Sanji es el “amor propio”. Si resulta ser la interpretación más literal y correcta, quedaría por ver en qué sentido esto supone una debilidad para él (más tomando en cuenta que es una interpretación de Ivankov). Porque mucha gente da por sentado que es una incoherencia porque destruye su mayor fortaleza que es su bondad. Otros dan por el hecho que Sanji jamás a luchado en serio contra nadie. Incluso he leído gente sostener que Sanji se desprecia a sí mismo por el bullying que sufría.

Dejando de lado que de esa línea de spoiler no se puede deducir nada de esto, pienso que la crítica más sustancial que se puede hacer con la poca información que sí tenemos, es saber qué tanto podría modificar este capítulo la actitud de Sanji. Si tendrá alguna limitación psicológica fuerte que aparece y supera de golpe en este capítulo, o si se puntualiza en algún defecto que Sanji sí tenía, y comienza a trabajarlo a partir de ahora.

Porque sí, puede ser quizás abrupto y prematuro que supere su debilidad, pero no sabemos cuál es la naturaleza exacta de esta debilidad, qué tan interiorizada la tenía Sanji, y en qué medida y cómo logra superarla.

A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Nunca he estado de acuerdo con que te digan que no te enteras pero esta vez, me temo que no te estas enterando. Pero es lógico porque Redon no ha confirmado más detalles que, para bien o para mal, yo (y posiblemente otros) ya estamos tomando por hecho.
La cosa es que Worstgen ha estado publicando más detalles del capítulo que, repito, no han sido confirmados por Redon pero lo que sí esta confirmado, es que el capítulo tiene mucho más chicha de la que aparentan los breves spoilers y encaja con lo que ha dicho Worstgen. Para mí es un gran capítulo.

Por otro lado, el haki del rey (o como tu escribes, KoH, asumo que por el King of Hell) ya nos dijo Mihawk que esta directamente relacionado con el valor que uno mismo se da (one's sense of self). Por eso Zoro no podía controlar conscientemente su haki del rey pues él no se percibía digno de ese poder (Zoro pensaba que solo los capitanes y lideres poseían ese poder). Y por eso Sanji no ha despertado el suyo pues ni siquiera se valora a sí mismo, todo lo que ha hecho es por el bien de los demás pero no de él mismo. Le falta tanto amor propio que no le molesto que su cuerpo quedara muy dañado en Punk Hazard pues al final del día, solo era su cuerpo y ya.

Cap. 678
Sanji: ¡¡¡Fue por una buena raflón!!!
Uh… ¿Cómo? …Este daño no es del golpe. Oye… mi cuerpo.

Usopp: Ah, mientras Nami estaba en tu cuerpo Caesar le hizo pedazos.

Sanji: ¿¡¡Eh…!!?
¡¡¡Menos mal!!! ¡¡¡Me alegro tanto de que haya sido mi cuerpo…!!!
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Esmir »

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:15 pm
Bloquerto escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:41 pm
Creo que ambos están malinterpretando lo que trato de decir.

No estoy diciendo que los problemas de autoestima de Sanji aparezcan de la nada ni que sea incoherente que los supere, de hecho, esto tiene antecedentes en el manga que vienen desde muy temprano en la obra.

Lo que crítico va para otro lado, porque hasta donde recuerdo nunca se ja construido una relación específica entre esta debilidad suya y su incapacidad para manifestar el Haki del Rey. Que ojo, una cosa es que temáticamente, ambos conceptos cuajen a la perfección, dado que el Haki esta relacionado con la voluntad, y otra muy distinta es que la historia haya establecido que la falta de amor propio a constituido una limitante para despertarlo. Es por esta razón que si ahora resulta que superar esta debilidad es lo que hará que consiga despertarlo, me parece valido preguntar dónde se había construido esta relación causal. Con esto no digo que sea algo incoherente, sino que se siente todo como muy repentino para forzar el PU.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Monet vobiscum »

Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 8:08 pm
Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:15 pm
Bloquerto escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:41 pm
Creo que ambos están malinterpretando lo que trato de decir.

No estoy diciendo que los problemas de autoestima de Sanji aparezcan de la nada ni que sea incoherente que los supere, de hecho, esto tiene antecedentes en el manga que vienen desde muy temprano en la obra.

Lo que crítico va para otro lado, porque hasta donde recuerdo nunca se ja construido una relación específica entre esta debilidad suya y su incapacidad para manifestar el Haki del Rey. Que ojo, una cosa es que temáticamente, ambos conceptos cuajen a la perfección, dado que el Haki esta relacionado con la voluntad, y otra muy distinta es que la historia haya establecido que la falta de amor propio a constituido una limitante para despertarlo. Es por esta razón que si ahora resulta que superar esta debilidad es lo que hará que consiga despertarlo, me parece valido preguntar dónde se había construido esta relación causal. Con esto no digo que sea algo incoherente, sino que se siente todo como muy repentino para forzar el PU.
Katakuri tiene Haki del Rey y esta aterrorizado con su madre... además del hecho de que esta completamente acomplejado por su aspecto físico. Así que... no es algo que impida al 100%, pero si que condiciona.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Batvictor »

Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Si lo que bloquea el haki de sanji para tener haki del rey es la falta de amor propio.

Entonces que ocurre con los demás?

:( por qué franky no tiene haki del rey? El tiene mucho amor propio.
Barbanegra no tiene haki del rey por algún problema psicológico? Lo mismo Usopp o buggy?
Que hay de nami? O Robin? Que le impide tener haki del rey?
:(

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:15 pm
Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Esmir, te voy a responder de la forma más respetuosa posible... pero creo que deberías leer el manga para comentar cosas del propio manga... que luego asumes cosas que no son... cosas que ya han sido explicadas y masticadas hasta la saciedad...

1. Desde siempre el Haki del Conquistador ha sido relacionada con la AMBICION de las personas.
2. La AMBICIÓN de las personas esta relacionado directamente con el "AMOR PROPIO".

Por otro lado, en capitulos anteriores Zoro manifestó la sorpresa, pues creía que el Haki del Conquistador era algo solamente reservado para Capitanes, y el mismo no sabía que lo tenía.

Y sí, tal y como puedes leer, hubo múltiples ocasiones en donde Sanji decide SACRIFICARSE por el bien de la banda, anteponiendo los SUEÑOS DE LOS OTROS antes que los SUYOS PROPIOS. Desde Thriller Bark como el ejemplo más evidente y temprano, como en tooooooodo el arco de Whole Cake y Zou. Y un gran avance en su psique en el arco de Onigashima.

Pero esto ya lo vimos desde el principio, en su presentación este prefería QUEDARSE PARA SIEMPRE con Zeff por la deuda que sentía con este, y así como este ha dado la cara por cualquiera, incluso siendo capaz de sacrificarse comiendose un ataque directo de Enel solo para salvar a Usopp... o una avalancha por Nami y Luffy.

La diferencia es: En vez de hacer algo para salvar a todos, o ponerse a salvo y salvar... decide PRIMERO PONER A SALVO AL RESTO y luego comerse él todo el daño.

Por tanto, sí... esta en el manga y se ha mostrado en multiples ocasiones todo esto.
Contra punto:

Ace

Que amor propio tenía ACE ?
Si era Robin 2.0

Despertó el haki del rey por furia para proteger a Luffy?
Debió sanji tener haki del rey en Thriller bark cuando se puso en modo sayan
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Mensaje por Esem »

Realmente tiene bastante sentido que Sanji tenga haki del rey. Si analizas el desarrollo del personaje y no solo los últimos capítulos, es la historia de una persona que crece hasta llegar a ello.

Por un lado, tenemos un niño que huye de todo, totalmente rechazado por su familia, siendo considerado como poco menos que un error por ellos y por sí mismo. Criado por un cocinero que demuestra su amor a golpes e insultos con una crianza un poco de las de antes, en las que el amor se sobreentiende más que demostrarse. Su personalidad, y nos lo dicen a lo largo de toda la serie, es hacerse siempre el duro pero ser uno de los personajes más cándidos y dulces de toda la obra (si no el que más). Una persona dispuesta a sacrificarse por los demás, en buena parte porque considera que vale menos que ellos (como en la escena que tiene con Zoro y Kuma).

Posteriormente se nos da un timeskip en la isla travesti. Puede parecer únicamente un gag cómico teniendo en cuenta lo mucho que le gustan las mujeres. Pero si se piensa fríamente, ¿qué es un travesti si no una persona que entiende que no ha nacido en el cuerpo correcto? Alguien que ha tenido que pasar el proceso de comprender y aceptar quién es, y que eso está bien, para poder vivir en paz consigo mismo. ¿Y si la idea de enviarle ahí fue precisamente para que pasara por ese proceso? Para que aprendiera a aceptarse, a sí mismo y a su existencia siendo quien es.

Después tenemos wholecake. La prueba de fuego. Enfrentarse a todos sus fantasmas de la manera más real y cruda posible. Rendirse, volver a perder. Y de repente, con la ayuda de Luffy, darse cuenta que no pertenece ahí, que no él es eso, que tiene un lugar en el mundo y que además va a salvar a esa familia que le rechazó no porque les deba nada o quiera/deba demostrar nada, si no porque él es mejor que lo que jamás fueron ellos para él. Que él está por encima de toda esa mierda porque es el putísimo ala izquierda (o derecha, lo que prefiráis) del próximo rey de los piratas y es mejor que ellos en todos los sentidos.

Y por el último, después de todo el proceso, después de la superación, la explosión o eclosión de todo esto en el momento clave en Elbaf cuando le intentan atacar con su mayor miedo, que es el miedo a su propia debilidad: su falta de amor propio. Y eclosiona tirando ese miedo al suelo de un plumazo porque por fin se acepta y sabe y reconoce su propio valor.

Ya sé que es fumada, pero lo veo así y viéndolo así me parece jodidamente top, así que de esta burra no me pienso bajar :joint:
Kisuke_23
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Batvictor escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 8:20 pm
Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Si lo que bloquea el haki de sanji para tener haki del rey es la falta de amor propio.

Entonces que ocurre con los demás?

:( por qué franky no tiene haki del rey? El tiene mucho amor propio.
Barbanegra no tiene haki del rey por algún problema psicológico? Lo mismo Usopp o buggy?
Que hay de nami? O Robin? Que le impide tener haki del rey?
:(

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 7:15 pm
Esmir escribió: ↑Mié Oct 14, 2026 6:46 pm A esto hay que sumar, otra crítica aún más pertinente para mí, y es la relación entre esta debilidad y el KoH, porque si Oda pretende establecer ahora que la falta de “amor propio” era el impedimento que no permitía a Sanji manifestar el KoH, me llamaría mucho la atención que apenas exista construcción previa para establecer esta relación entre ambas cosas.
Esmir, te voy a responder de la forma más respetuosa posible... pero creo que deberías leer el manga para comentar cosas del propio manga... que luego asumes cosas que no son... cosas que ya han sido explicadas y masticadas hasta la saciedad...

1. Desde siempre el Haki del Conquistador ha sido relacionada con la AMBICION de las personas.
2. La AMBICIÓN de las personas esta relacionado directamente con el "AMOR PROPIO".

Por otro lado, en capitulos anteriores Zoro manifestó la sorpresa, pues creía que el Haki del Conquistador era algo solamente reservado para Capitanes, y el mismo no sabía que lo tenía.

Y sí, tal y como puedes leer, hubo múltiples ocasiones en donde Sanji decide SACRIFICARSE por el bien de la banda, anteponiendo los SUEÑOS DE LOS OTROS antes que los SUYOS PROPIOS. Desde Thriller Bark como el ejemplo más evidente y temprano, como en tooooooodo el arco de Whole Cake y Zou. Y un gran avance en su psique en el arco de Onigashima.

Pero esto ya lo vimos desde el principio, en su presentación este prefería QUEDARSE PARA SIEMPRE con Zeff por la deuda que sentía con este, y así como este ha dado la cara por cualquiera, incluso siendo capaz de sacrificarse comiendose un ataque directo de Enel solo para salvar a Usopp... o una avalancha por Nami y Luffy.

La diferencia es: En vez de hacer algo para salvar a todos, o ponerse a salvo y salvar... decide PRIMERO PONER A SALVO AL RESTO y luego comerse él todo el daño.

Por tanto, sí... esta en el manga y se ha mostrado en multiples ocasiones todo esto.
Contra punto:

Ace

Que amor propio tenía ACE ?
Si era Robin 2.0

Despertó el haki del rey por furia para proteger a Luffy?
Debió sanji tener haki del rey en Thriller bark cuando se puso en modo sayan
Imagen
Te lo explico visual asi lo entiendes, pq de comprension lectora vas justo

Autoestima ≠ haki del rey
Que tengas las condiciones pero te falte superar la debilidad que te impide usar cierta habilidad = haki del rey

La debilidad es anteponer a los demas por encima de él mismo. No es ser egoista, es darte cuenta de que tienes las condiciones para hacer las cosas diferentes, no solo sacrificarte y ya.
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