Tema Sobre: Incels, Fascismo Algorítmico, Redpills, Tradwides y Tradicionalismo de TikTok - "Literally Me" Drive Edition

[Monet vobiscum]

...

Bájate pronto por barna que te invito a una pinta, hace tiempo que no te veo

Mi bebé gigante a mis brazos

Joder, si al menos lo que dice el meme fuera real... pero ni eso... es defender lo indefendible por equidistancia cobarde...

[oscario]

Bájate pronto por barna que te invito a una pinta, hace tiempo que no te veo

Mi bebé gigante a mis brazos

Joder, si al menos lo que dice el meme fuera real... pero ni eso... es defender lo indefendible por equidistancia cobarde...

No te vamos a hacer más caso.

Deja de hacer el ridículo y sal a vivir la vida, que es viernes.

[Monet vobiscum]

Mi bebé gigante a mis brazos

Joder, si al menos lo que dice el meme fuera real... pero ni eso... es defender lo indefendible por equidistancia cobarde...

No te vamos a hacer más caso.

Deja de hacer el ridículo y sal a vivir la vida, que es viernes.

Sí, sí... es mejor no hacerme caso... asi nos va....

[Wholeon]

Bájate pronto por barna que te invito a una pinta, hace tiempo que no te veo

Mi bebé gigante a mis brazos

Joder, si al menos lo que dice el meme fuera real... pero ni eso... es defender lo indefendible por equidistancia cobarde...

Que guapos salimos en esa foto magah

[Batvictor]

Entonces para que yo me enteré del asunto

El.resumen es:
Gente a favor de los incels y gente en contra de los incels.

A!

[thebodhman]

Entonces para que yo me enteré del asunto

El.resumen es:
Gente a favor de los incels y gente en contra de los incels.

A!

[Monet vobiscum]

Entonces para que yo me enteré del asunto

El.resumen es:
Gente a favor de los incels y gente en contra de los incels.

A!

Y gente a favor de la IA.

[Batvictor]

Entonces para que yo me enteré del asunto

El.resumen es:
Gente a favor de los incels y gente en contra de los incels.

A!

Y gente a favor de la IA.

Yo también quiero tener un amigo robot como fry en Futurama

[LucdeCargul]

Para que el resto nos enteremos, cuál se supone que es el debate? Que la gente mayor suele ser mala persona? Pues sí, eso lo sabemos. Vienen de unos tiempos donde la religión ha tenido más poder.

Y con esto y un bizcocho…

[JennyLee]

Tenía un tochopost currado para lo que hablaba Okama y se me ha borrado jejejeje
Pero vaya, que leed cada uno lo que le interese:

Por eso decia que a la hora de valorar si alguien tiene el potencial de realmente cambiar de actitudes, hay que considerar muchos factores sociales y personales.

Yo creo que si existe la posibilidad de hacer ver a algunas personas cuando ciertas actitudes son horrendas. Pero no es posible en todos los casos, y es un proceso dificil.

Ejemplo A: Una persona que tiene actitudes misoginas cada vez mas alarmantes. Si su grupo de amigos y familia le rien las gracias por sistemas, y vive en una camara de eco permanente, tu como conocido individuo NPC en su vida, tienes MUY pocas opciones de hacerle cambiar de actitud, porque todo en su vida recompensa esas conductas.

Sin embargo, si hablamos del unico tolai de tu grupo de amigos que muestra esas actitudes, hacerle ver de manera seria que eso es un asco, tienes mas opciones de reconducir eso. Tambien puede acabar buscandose otro grupo que le ria las gracias... es complicado y depende de la personalidad unico de cada individuo.

Y eso por no meternos en el follon de culturas regionales, condicionamientos religiosos y traumas.

Yo creo que merece la pena intentarlo. Y hay gente que ve la luz cuando alguien muy comprensivamente se sienta a su lado a explicarles de que va todo. Pero tambien habra quien se pegue un cabreo de narices con una faltada de Monet, que escuece mucho en el momento, pero igual dentro de tres meses ve algo en su vida diaria con sus propios ojos y diga ''ostras, pues igual este individuo tenia un punto''.

Lo mas imposible de todo, es que alguien en un foro como este admita nada de esto aunque pase. Eso lo hace cada uno en su casa en privado. Por eso creo que merece la pena postear en sitios como este, o tener estas conversaciones dificiles en la vida real, aunque no veas un cambio inmediato. Todo suma.

Yo sí estoy a favor de intentar hacer cosas. De por sí, las personas tenemos la capacidad de cambiar cosas, sin pretensiones de que estamos inculcando algo super revolucionario. Nah, hacemos un cálculo de cuánto podemos conseguir cambiar y vamos allá, volviéndolo a intentar un poco más si nos encontramos con dificultades. Dicho esto, de qué depende todo:

a) Del círculo de nuestro interlocutor, como tú dices. Normalmente alguien de derechas siempre se va a agarrar a cualquier cosa que le dé la razón: un grupo de amigos fachas, un estudio fraudulento (aunque se haya desmentido), influencers de redes sociales, noticias sensacionalistas de según qué medios de comunicación... Algunas de estas cosas se pueden contraargumentar, pero en otras ya es difícil sacar a alguien de un sitio donde está muy metido, sí. En cambio, si es un amigo tuyo, normalmente puedes hacer más; me consta que casi todos los que hemos posteado aquí solemos hacerlo.

b) De tu experiencia en la causa en cuestión: normalmente estamos de acuerdo en muchas causas sociales/políticas. Pero hay cosas que hemos sufrido directamente y mundillos en los que hemos tratado más un tema que otro, por lo que de base podremos aportar con más facilidad en un tema que otro. Sobre las causas que conocemos menos, recomiendo aprender, escuchar y coger conocimiento con experiencias de otra gente. Un día conseguirás luchar mejor contra el racismo/machismo/clasismo/LGTBfobia, otro día conseguirás que alguien se vacune o tenga acceso a una prueba médica, etc.

c) De con cuánta gente trates al día a día: si tratas con varias personas al día a día en situaciones muy distintas, quizá los cambios te parecen pequeños, aunque en realidad hayas hecho muchos. En cambio, si eres un antisocial que solo se mezcla con cuatro gatos, normal que pretendas modificar mucho más a cada persona.

d)De tu integridad: hay situaciones en las que te pondrías en peligro tú mismo o tus propias circumstancias. No nos vamos a quedar a convencer a un neonazi que quiera apalizarnos, a un violador que quiera asaltarnos y tal. Como tampoco es fácil enfrentar a un jefe, pero sí que puedes tratar con compañeros de trabajo. Luego otras situaciones como convivencia/alquiler...

Aunque es cierto que es un tema que ya se repite, este era el tema donde mas logico veo que se saque esto y se discuta. Estamos hablando de como el entorno y la permisividad hacen que ciertas actitudes crezcan y se desparramen. Yo normalmente paso del arco de Mago, pero aqui me parece que tiene que ver con lo que estabamos hablando.

Pero vaya, ver que comentais sobre el Bro Code tambien me parece super interesante, lo bueno del formato del foro es que se pueden meter varias conversaciones en paralelo.

Aquí el tema está en que nadie ha propuesto ser más permisivo con la gente, si no me equivoco Sushi lo preguntó y ya. En lo que se ha diferido es en el método, no en la intensidad/esfuerzo. Tal y como en muchas otras cosas de la vida, no existe el método bueno para hacer las cosas.
Hay que tener varias formas de abordar un tema, porque cada una te funcionará en un momento distinto y habrá ocasiones que requieran más de un método, porque si los separas no funcionan por sí solos. Con lo de cambiar mentalidades pasa lo mismo, las personas no cambian porque ha aparecido un único salvador capaz de cambiarles el chip de golpe, sino que normalmente se replantean las cosas cuando escuchan a varias voces distintas con sus puntos de vista. No hay uno en concreto que les haya hecho decidir, sino varios planteamientos distintos que se van haciendo.

Por ahora parece más común en tíos, pero hay una tendencia como a encasillarse muy pronto en un grupo, sin movimiento. En amistades, asociaciones, corrientes políticas, suele haber una variabilidad dentro de lo que cabe. Por lo que el concepto del "bro code" es como una lealtad muy forzada de "no, nunca le voy a llevar la contraria a mi amigo". (Aplica a casos peores como apoyar cuernos/acoso/similares pero ya para otro día). Pues no sé, en el mundo real la gente tiene matices o directamente diferencias a la hora de pensar en comparación con sus amigos. Y quien tiene dos dedos de frente suele hablarlo.

Dicho esto, si aquí coincidimos varias personas de izquierdas en un tema, no nos vamos a poner a competir sobre quién es mejor persona que quién. Aquí se dice "mira, en esto pienso que tal" sin presumir de yo qué sé. Es como si ahora llegara yo con aires de grandeza y cuando alguien retratara mi ridiculez, mi discurso pasara de "soy mejor persona que todos vosotros" a "bueno, al menos no soy como... PODS mismo!". (Sí, he usado a alguien inactivo aposta). Eso tiene cero mérito, no? Ya se espera. Pues es eso lo que a mí me cansa, porque van varios temas ya.

[Monet vobiscum]

Aquí el tema está en que nadie ha propuesto ser más permisivo con la gente

No hace falta que nadie lo proponga para que unos sí que lo hagan y le rían las gracias. En este mismo tema tienes un ejemplo más que claro con alguien al que respeto por sus opiniones, pero que en este caso considero que ha resbalado bastante por motivos que me son ajenos a comprender...

Pero bueno, supongo que la moralina de la gente solo funciona para determinados sectores, que cuando algo les puede lograr afectar minimamente, todo el discurso se le cae cual castillo de naipes.

[Sushi]

Aquí el tema está en que nadie ha propuesto ser más permisivo con la gente

No hace falta que nadie lo proponga para que unos sí que lo hagan y le rían las gracias. En este mismo tema tienes un ejemplo más que claro con alguien al que respeto por sus opiniones, pero que en este caso considero que ha resbalado bastante por motivos que me son ajenos a comprender...

Pero bueno, supongo que la moralina de la gente solo funciona para determinados sectores, que cuando algo les puede lograr afectar minimamente, todo el discurso se le cae cual castillo de naipes.

Que conste que respondo por educación a la otra parte y me disculpo por mi comentario de "me la suda" por las formas del mismo, no por el contenido.

Pero que no tío, que no.

1. Si pillais la bandera de "puedo expresar lo que quiera y como quiera" también tenéis que pillar la bandera "el otro puede expresar que le dé lo mismo".

Pero sobreentiendo que en una actitud perfilada en buscar ángulos y con el mayor peso en la respuesta es muy difícil, porque no sé postea para la lectura general, sé postea para tocarle la polla ese user.

2. Te deseo lo mejor,y Dios te bendiga Monet, todo bien hermano, pero, de corazón, me la suda tu opinión y la de pillo. Sin actitud y sin hate, seguramente seáis personas geniales, simplemente no estáis capacitados para perfilarse ante temas tan serios como el machismo porque no tenéis objetividad, ni buscáis ayudar a nadie, imperais el sensacionalismo y buscar puntos de quiebre para generar reacciones y respuestas para ser más moralistas todavía.

3. No hay una edad para dejar de mejorar y cambiar a mejor, ni el ser una persona increíble y donar millones a caridad te da derecho a ser un asesino un día al año, pero si la hay para entender que hay personas que es posible que no cambien, porque no les da, y lo más sano es entenderlo y alejarse, aunque no significa que no se valore la gran mejoría que han tenido y aunque de rabia entender que al menos lo intentaron.

4. Personalmente, yo opino que en algo tan salvaje y tan tan tan arraigado en la psique de muchas personas como es la cultura machista, no está ni tan mal que se muera con ellos, y que la siguiente generación no lo vea, así nadie dirá que actuaron bien, pero tampoco dirán nada malo del legado que dejaron.

Alguno cree que eso es horrible, que hay que seguir avanzando, que no hay edad para parar de intentar sacar la mejor versión de si mismos? Me parece genial.

Pero si es así,no te tires en un foro todos los días posteando noticias y sacándole punta a todo lo que dice el resto, tirando de que hay que cambiar y mejorar cuando llevas haciendo lo mismo sistemáticamente DIA A DIA como un enfermo patológico, es como un tanto hipocrita exigir algo que tú no puedes hacer, no?.

Es como si yo vengo y os digo que no habéis ayudado a nadie en la puta vida, y que se nota que no habéis estado en ningún tipo de ayuda o voluntariado de personas vulnerables o con problemas socioeconómicos y que seguramente ni sepáis lo que es tratar con respeto a ningún mujer porque ninguna os aguanta más allá del primer café en cuanto hay un planteamiento serio de relación.

Eso significa que tengo que atacar, desvirtuar vuestra opinion, y daros reproches morales por sentirme mejor persona que vosotros o qué mi opinion vale más? Para nada, el punto no es ver quién es mucho mejor, el punto es entenderse y seguir aprendiendo en un tema QUE ES MAS GRANDE E IMPORTANTE que nosotros mismos.

Pues entonces deberían bajarse dos tonitos y empecemos todos a hablarnos con respeto y con delicadeza como haríamos en la calle o en una mesa de una terraza en la que ya te digo yo que no le comes la cabeza así a la gente porque igual te cae una ostia (no es una amenaza ni es algo dirigido contra nadie en particular, es la pura verdad) y estare encantando de hablar contigo y estoy seguro de que sería una experiencia enriquecedora para ambos.

5. Feliz domingo a todo el mundo.

[Monet vobiscum]

Aquí el tema está en que nadie ha propuesto ser más permisivo con la gente

No hace falta que nadie lo proponga para que unos sí que lo hagan y le rían las gracias. En este mismo tema tienes un ejemplo más que claro con alguien al que respeto por sus opiniones, pero que en este caso considero que ha resbalado bastante por motivos que me son ajenos a comprender...

Pero bueno, supongo que la moralina de la gente solo funciona para determinados sectores, que cuando algo les puede lograr afectar minimamente, todo el discurso se le cae cual castillo de naipes.

Que conste que respondo por educación a la otra parte y me disculpo por mi comentario de "me la suda" por las formas del mismo, no por el contenido.

Pero que no tío, que no.

1. Si pillais la bandera de "puedo expresar lo que quiera y como quiera" también tenéis que pillar la bandera "el otro puede expresar que le dé lo mismo".

Pero sobreentiendo que en una actitud perfilada en buscar ángulos y con el mayor peso en la respuesta es muy difícil, porque no sé postea para la lectura general, sé postea para tocarle la polla ese user.

2. Te deseo lo mejor,y Dios te bendiga Monet, todo bien hermano, pero, de corazón, me la suda tu opinión y la de pillo. Sin actitud y sin hate, seguramente seáis personas geniales, simplemente no estáis capacitados para perfilarse ante temas tan serios como el machismo porque no tenéis objetividad, ni buscáis ayudar a nadie, imperais el sensacionalismo y buscar puntos de quiebre para generar reacciones y respuestas para ser más moralistas todavía.

3. No hay una edad para dejar de mejorar y cambiar a mejor, ni el ser una persona increíble y donar millones a caridad te da derecho a ser un asesino un día al año, pero si la hay para entender que hay personas que es posible que no cambien, porque no les da, y lo más sano es entenderlo y alejarse, aunque no significa que no se valore la gran mejoría que han tenido y aunque de rabia entender que al menos lo intentaron.

4. Personalmente, yo opino que en algo tan salvaje y tan tan tan arraigado en la psique de muchas personas como es la cultura machista, no está ni tan mal que se muera con ellos, y que la siguiente generación no lo vea, así nadie dirá que actuaron bien, pero tampoco dirán nada malo del legado que dejaron.

Alguno cree que eso es horrible, que hay que seguir avanzando, que no hay edad para parar de intentar sacar la mejor versión de si mismos? Me parece genial.

Pero si es así,no te tires en un foro todos los días posteando noticias y sacándole punta a todo lo que dice el resto, tirando de que hay que cambiar y mejorar cuando llevas haciendo lo mismo sistemáticamente DIA A DIA como un enfermo patológico, es como un tanto hipocrita exigir algo que tú no puedes hacer, no?.

Es como si yo vengo y os digo que no habéis ayudado a nadie en la puta vida, y que se nota que no habéis estado en ningún tipo de ayuda o voluntariado de personas vulnerables o con problemas socioeconómicos y que seguramente ni sepáis lo que es tratar con respeto a ningún mujer porque ninguna os aguanta más allá del primer café en cuanto hay un planteamiento serio de relación.

Eso significa que tengo que atacar, desvirtuar vuestra opinion, y daros reproches morales por sentirme mejor persona que vosotros o qué mi opinion vale más? Para nada, el punto no es ver quién es mucho mejor, el punto es entenderse y seguir aprendiendo en un tema QUE ES MAS GRANDE E IMPORTANTE que nosotros mismos.

Pues entonces deberían bajarse dos tonitos y empecemos todos a hablarnos con respeto y con delicadeza como haríamos en la calle o en una mesa de una terraza en la que ya te digo yo que no le comes la cabeza así a la gente porque igual te cae una ostia (no es una amenaza ni es algo dirigido contra nadie en particular, es la pura verdad) y estare encantando de hablar contigo y estoy seguro de que sería una experiencia enriquecedora para ambos.

5. Feliz domingo a todo el mundo.

[oscario]

No hace falta que nadie lo proponga para que unos sí que lo hagan y le rían las gracias. En este mismo tema tienes un ejemplo más que claro con alguien al que respeto por sus opiniones, pero que en este caso considero que ha resbalado bastante por motivos que me son ajenos a comprender...

Pero bueno, supongo que la moralina de la gente solo funciona para determinados sectores, que cuando algo les puede lograr afectar minimamente, todo el discurso se le cae cual castillo de naipes.

Que conste que respondo por educación a la otra parte y me disculpo por mi comentario de "me la suda" por las formas del mismo, no por el contenido.

Pero que no tío, que no.

1. Si pillais la bandera de "puedo expresar lo que quiera y como quiera" también tenéis que pillar la bandera "el otro puede expresar que le dé lo mismo".

Pero sobreentiendo que en una actitud perfilada en buscar ángulos y con el mayor peso en la respuesta es muy difícil, porque no sé postea para la lectura general, sé postea para tocarle la polla ese user.

2. Te deseo lo mejor,y Dios te bendiga Monet, todo bien hermano, pero, de corazón, me la suda tu opinión y la de pillo. Sin actitud y sin hate, seguramente seáis personas geniales, simplemente no estáis capacitados para perfilarse ante temas tan serios como el machismo porque no tenéis objetividad, ni buscáis ayudar a nadie, imperais el sensacionalismo y buscar puntos de quiebre para generar reacciones y respuestas para ser más moralistas todavía.

3. No hay una edad para dejar de mejorar y cambiar a mejor, ni el ser una persona increíble y donar millones a caridad te da derecho a ser un asesino un día al año, pero si la hay para entender que hay personas que es posible que no cambien, porque no les da, y lo más sano es entenderlo y alejarse, aunque no significa que no se valore la gran mejoría que han tenido y aunque de rabia entender que al menos lo intentaron.

4. Personalmente, yo opino que en algo tan salvaje y tan tan tan arraigado en la psique de muchas personas como es la cultura machista, no está ni tan mal que se muera con ellos, y que la siguiente generación no lo vea, así nadie dirá que actuaron bien, pero tampoco dirán nada malo del legado que dejaron.

Alguno cree que eso es horrible, que hay que seguir avanzando, que no hay edad para parar de intentar sacar la mejor versión de si mismos? Me parece genial.

Pero si es así,no te tires en un foro todos los días posteando noticias y sacándole punta a todo lo que dice el resto, tirando de que hay que cambiar y mejorar cuando llevas haciendo lo mismo sistemáticamente DIA A DIA como un enfermo patológico, es como un tanto hipocrita exigir algo que tú no puedes hacer, no?.

Es como si yo vengo y os digo que no habéis ayudado a nadie en la puta vida, y que se nota que no habéis estado en ningún tipo de ayuda o voluntariado de personas vulnerables o con problemas socioeconómicos y que seguramente ni sepáis lo que es tratar con respeto a ningún mujer porque ninguna os aguanta más allá del primer café en cuanto hay un planteamiento serio de relación.

Eso significa que tengo que atacar, desvirtuar vuestra opinion, y daros reproches morales por sentirme mejor persona que vosotros o qué mi opinion vale más? Para nada, el punto no es ver quién es mucho mejor, el punto es entenderse y seguir aprendiendo en un tema QUE ES MAS GRANDE E IMPORTANTE que nosotros mismos.

Pues entonces deberían bajarse dos tonitos y empecemos todos a hablarnos con respeto y con delicadeza como haríamos en la calle o en una mesa de una terraza en la que ya te digo yo que no le comes la cabeza así a la gente porque igual te cae una ostia (no es una amenaza ni es algo dirigido contra nadie en particular, es la pura verdad) y estare encantando de hablar contigo y estoy seguro de que sería una experiencia enriquecedora para ambos.

5. Feliz domingo a todo el mundo.

¿Ese que está solo ahí eres tú, Monet? Un dibujo muy ilustrativo de lo que debe ser tu día a día.

[Monet vobiscum]

Que conste que respondo por educación a la otra parte y me disculpo por mi comentario de "me la suda" por las formas del mismo, no por el contenido.

Pero que no tío, que no.

1. Si pillais la bandera de "puedo expresar lo que quiera y como quiera" también tenéis que pillar la bandera "el otro puede expresar que le dé lo mismo".

Pero sobreentiendo que en una actitud perfilada en buscar ángulos y con el mayor peso en la respuesta es muy difícil, porque no sé postea para la lectura general, sé postea para tocarle la polla ese user.

2. Te deseo lo mejor,y Dios te bendiga Monet, todo bien hermano, pero, de corazón, me la suda tu opinión y la de pillo. Sin actitud y sin hate, seguramente seáis personas geniales, simplemente no estáis capacitados para perfilarse ante temas tan serios como el machismo porque no tenéis objetividad, ni buscáis ayudar a nadie, imperais el sensacionalismo y buscar puntos de quiebre para generar reacciones y respuestas para ser más moralistas todavía.

3. No hay una edad para dejar de mejorar y cambiar a mejor, ni el ser una persona increíble y donar millones a caridad te da derecho a ser un asesino un día al año, pero si la hay para entender que hay personas que es posible que no cambien, porque no les da, y lo más sano es entenderlo y alejarse, aunque no significa que no se valore la gran mejoría que han tenido y aunque de rabia entender que al menos lo intentaron.

4. Personalmente, yo opino que en algo tan salvaje y tan tan tan arraigado en la psique de muchas personas como es la cultura machista, no está ni tan mal que se muera con ellos, y que la siguiente generación no lo vea, así nadie dirá que actuaron bien, pero tampoco dirán nada malo del legado que dejaron.

Alguno cree que eso es horrible, que hay que seguir avanzando, que no hay edad para parar de intentar sacar la mejor versión de si mismos? Me parece genial.

Pero si es así,no te tires en un foro todos los días posteando noticias y sacándole punta a todo lo que dice el resto, tirando de que hay que cambiar y mejorar cuando llevas haciendo lo mismo sistemáticamente DIA A DIA como un enfermo patológico, es como un tanto hipocrita exigir algo que tú no puedes hacer, no?.

Es como si yo vengo y os digo que no habéis ayudado a nadie en la puta vida, y que se nota que no habéis estado en ningún tipo de ayuda o voluntariado de personas vulnerables o con problemas socioeconómicos y que seguramente ni sepáis lo que es tratar con respeto a ningún mujer porque ninguna os aguanta más allá del primer café en cuanto hay un planteamiento serio de relación.

Eso significa que tengo que atacar, desvirtuar vuestra opinion, y daros reproches morales por sentirme mejor persona que vosotros o qué mi opinion vale más? Para nada, el punto no es ver quién es mucho mejor, el punto es entenderse y seguir aprendiendo en un tema QUE ES MAS GRANDE E IMPORTANTE que nosotros mismos.

Pues entonces deberían bajarse dos tonitos y empecemos todos a hablarnos con respeto y con delicadeza como haríamos en la calle o en una mesa de una terraza en la que ya te digo yo que no le comes la cabeza así a la gente porque igual te cae una ostia (no es una amenaza ni es algo dirigido contra nadie en particular, es la pura verdad) y estare encantando de hablar contigo y estoy seguro de que sería una experiencia enriquecedora para ambos.

5. Feliz domingo a todo el mundo.

¿Ese que está solo ahí eres tú, Monet? Un dibujo muy ilustrativo de lo que debe ser tu día a día.

Wow, no había leído semejante retórica desde el "Rebota rebota y en tu cara explota".
El nivel de la peña...