Spoilers 1.193: “Sigo practicando”

[JoseVictorero]

No entiendo por qué a estas alturas (desde el final de Wano, básicamente) Oda insiste en los múltiples rounds para Luffy, si sabemos que nuestro protagonista avanzará de algún modo y aún tiene alguna que otra isla por delante para acabar de pulirse. Con suerte salimos de Elbaph antes que acabe el año.

Desde Wano?? Siempre fue así. Buggy le encerró en jaula. Kuro le durmieron. Arlong lo metió al agua. Enel le puso oro y lo tiro del maxin. Cocodrilo le ganó 2 veces. Etc etc etc

No me has entendido bien. Quizá me he explicado mal. Me refiero que por qué a estas alturas de la película Oda insiste con lo mismo, como bien has dicho con esos ejemplos, cuando ya es un yonkou, tiene su despertar y va bastante sobrado con todos (salvo Imu). Al principio del manga vale, ¿pero ahora?

En el fondo, para Oda. Luffy siempre sera Luffy

[leevinegates]

Al final, Luffy sigue siendo Luffy: aunque sea un yonkou y tenga el despertar, Oda parece querer mantener esa sensación de que siempre tiene que superar algún obstáculo antes de rematar la pelea.

[Danguer20]

Crocodile esta muy sobrevalorado en cuanto a sus habilidades, incluso diría que es mas Devil que el propio Moria, ya que este último puede crear Zombies incluso más fuertes que Oars, Crocodile no tiene ningún Haki y eso lo pone debajo de cualquiera que su lo tiene, Kuma o incluso Law son mas fuertes que Cocodrile por esto del Haki, incluso Law humilló a Smoker y eso que este si tiene Haki.
El Haki es lo mas importante en cuanto a poder en One Piece.

[Batvictor]

Nop. Mihawk podría ser Yonkou? Pero no lo es.

De hecho, es el verdadero Yonko de Cross Guild.

Roger le mandó a volar de un plumazo.

Usando su ataque más poderoso. El cual, por cierto, Oden lo tankea como un campeón, levantándose inmediatamente después de recibirlo y corriendo como si nada.

Ves la diferencia de poder? Más claro no te lo puede mostrar Oda.

Es que dentro de los yonkos también hay diferentes niveles. No es lo mismo Big Meme que Shanks o Barbablanca.

Oden en ningún caso es inferior a Big Meme. De hecho, Kaido lo pone en el grupo de gente superpoderosa y en cambio no pone a Big Meme, con la que ya se había enfrentado en combate.

Tú y yo sabemos porque Oda no pone a Big mom en ese grupo.
A parte de porque narrativamente no tiene sentido, sería raro que kaido se preguntará si Luffy va a llegar a ser como la señora que tiene kaido a su lado. Kaido tampoco sé pone en ese grupo por cierto. Os habéis dado cuenta, no? De que kaido no se añade en ese grupo.
Y es raro que aparezca shanks en esa viñeta cuando kaido no ha dicho nada sobre shanks durante todo el arco de wano, osea la inclusión de shanks ahí es puro fanservice.

Pero al caso.
El motivo por el cual Big mom no sale ahí es porque... Big mom ni nunca derroto a kaido, ni nunca llego tan alto como el rey de los piratas, ni nunca fue capitán de kaido, etz etz
También porque al contrario de los que salen ese esa viñeta, Big mom es una villana.

Y lo más importante: porque es mujer. Oda cuando escribe estás cosas ya tiene que estar pensando en no ofender a los especialistos que dicen Big meme.

[Jon Snow]

El patriarcado impidió a Oda dibujar a Big Mom.

Kaido, extrañamente, no se pone a sí mismo dentro del grupo de gente a la que ha visto desarrollar un poder extraordinario con sus propios ojos.

Big Mom es una villana y en el dibujo de Kaido no podían entrar ni villanos, ni mujeres, ni escoceses, ni gente del cine. Hay demasiados INTERESES en juego; no lo entenderías.

Y es raro que aparezca Shanks; no es como si se hubiesen enfrentado.

fanservice or something

Esta impresionante batería de excusas me ha convencido.

Oda cuando escribe estás cosas ya tiene que estar pensando en no ofender a los especialistos que dicen Funesto Malvadón y Espetec.

The plot thickens.

[goshtom]

Me siento tan orgulloso de haber cambiado el debate de Zoro a los Shichibukai

[Protagonista Akainu]

Me siento tan orgulloso de haber cambiado el debate de Zoro a los Shichibukai

¿Te sientes tan orgulloso de ver al fandom poner en el puesto 7 a un tipo que fue derrotado usando una combinación del Gear 2 y el Gear 3, y poner en el puesto 3 a un tipo que fue derrotado usando AGÜITA?

[Dofla_372]

Me siento tan orgulloso de haber cambiado el debate de Zoro a los Shichibukai

Usted es un héroe.

[goshtom]

Me siento tan orgulloso de haber cambiado el debate de Zoro a los Shichibukai

¿Te sientes tan orgulloso de ver al fandom poner en el puesto 7 a un tipo que fue derrotado usando una combinación del Gear 2 y el Gear 3, y poner en el puesto 3 a un tipo que fue derrotado usando AGÜITA?

Si, esos desvarios no son mi responsabilidad

[Bloquerto]

Me siento tan orgulloso de haber cambiado el debate de Zoro a los Shichibukai

¿Te sientes tan orgulloso de ver al fandom poner en el puesto 7 a un tipo que fue derrotado usando una combinación del Gear 2 y el Gear 3, y poner en el puesto 3 a un tipo que fue derrotado usando AGÜITA?

Si, esos desvarios no son mi responsabilidad

No creo que sea tan desvario.

Al rankear a los shichibukais originales todos colocamos a Mihawk en el primer puesto porque suponemos por lógica, entre otras cosas, que él posee haki del rey cuando creo que eso no ha sido confirmado en el manga ni ningún SBS.
Si hacemos ese ejercicio de suponer con Mihawk, creo que es justo hacerlo también con Crocodile.
Dado lo visto de Crocodile hasta la actualidad (incluyendo su recompensa) creo que es bastante factible que, como mínimo, él pueda usar haki de armadura y de observación.

Lo lógico también sería hacer el mismo ejercicio de suponer con Moria pero incluso haciéndolo, lo más probable es que su haki sea más débil que el del resto de sus compañeros shichibukais.

P.D: Las Vivre Cards dicen que Crocodile sabe usar haki de armadura y de observación mientras que Gecko Moria, no. Aún así, yo no tomaría como valida la información de las Vivre Cards pero solo lo dejo como fun fact.

[Batvictor]

¿Te sientes tan orgulloso de ver al fandom poner en el puesto 7 a un tipo que fue derrotado usando una combinación del Gear 2 y el Gear 3, y poner en el puesto 3 a un tipo que fue derrotado usando AGÜITA?

Si, esos desvarios no son mi responsabilidad

No creo que sea tan desvario.

Al rankear a los shichibukais originales todos colocamos a Mihawk en el primer puesto porque suponemos por lógica, entre otras cosas, que él posee haki del rey cuando creo que eso no ha sido confirmado en el manga ni ningún SBS.
Si hacemos ese ejercicio de suponer con Mihawk, creo que es justo hacerlo también con Crocodile.
Dado lo visto de Crocodile hasta la actualidad (incluyendo su recompensa) creo que es bastante factible que, como mínimo, él pueda usar haki de armadura y de observación.

Lo lógico también sería hacer el mismo ejercicio de suponer con Moria pero incluso haciéndolo, lo más probable es que su haki sea más débil que el del resto de sus compañeros shichibukais.

P.D: Las Vivre Cards dicen que Crocodile sabe usar haki de armadura y de observación mientras que Gecko Moria, no. Aún así, yo no tomaría como valida la información de las Vivre Cards pero solo lo dejo como fun fact.

Las vivrecard tienen en cuenta de que moría es ahora tan machote que la gente de wano decidió darle el título de kouzuki cuando kouzuki oden seguía vivo?

Habitantes de wano: mira oden, el pueblo a decidido darte un nuevo familiar tuyo.
Oden: sapristi!!!

El patriarcado impidió a Oda dibujar a Big Mom.

Kaido, extrañamente, no se pone a sí mismo dentro del grupo de gente a la que ha visto desarrollar un poder extraordinario con sus propios ojos.

Big Mom es una villana y en el dibujo de Kaido no podían entrar ni villanos, ni mujeres, ni escoceses, ni gente del cine. Hay demasiados INTERESES en juego; no lo entenderías.

Y es raro que aparezca Shanks; no es como si se hubiesen enfrentado.

fanservice or something

Esta impresionante batería de excusas me ha convencido.

Oda cuando escribe estás cosas ya tiene que estar pensando en no ofender a los especialistos que dicen Funesto Malvadón y Espetec.

The plot thickens.

Joe con el kaido, e?
Tiene media palabra con el pelirrojo antes de marineford y ya lo pone al mismo nivel que Roger y xebec cuando este no ha hecho una mierda para merecer estár al nivel de Roger y xebec después de que kaido en ningún momento del manga verbalice media palabra sobre shanks.

Eso sí. Lo que digo son desvaríos bien.
Explícarme entonces porque no sale barbanegra pero si sale shanks.

"Es que le derrotó"
Aaaa
Al mus le derrotó? O a la petanca? No te jo...
Porque no sale Garp?
Porque no sale raileigh? Pero si oden.
Ay ay.
Pero shanks si que sale, siendo tapado por la silueta de Luffy y ni siquiera con la misma forma que el resto: de perfil y sin sonreír bien grande.

Venga vamos lo pondré más sencillo:

Roger: rey de los piratas
Barbablanca: el pirata mas poderoso después de Roger, el hombre más fuerte, líder de los piratas en la guerra de marineford y que sabía de que iba la cosa gracias a lo que le contó Roger.
Oden: archienemigo de kaido, del cual está bastante obsesionado y que casi acaba con su vida en 1 vs 1 (oden le metió tremenda paliza al dragón)
Xebec: el fuckin' capitán de kaido y el pirata mas importante de la historia moderna de one piece básicamente. Solo le faltó decirle a Roger que encontrará el One piece.

Me puede explicar alguien porque kaido pone a shanks al nivel de estos 4 tíos , que le tenga tanto respeto, pero que kaido pues no ba explicado el porqué?
Porque se cruzó una vez con el dentro de lo que sabemos en el canon?
Hay un señor yonko con la cara de xebec y kaido se la suda pero en cambio con shanks lo pone nivel leyenda?

En que momento shanks a superado en piratería a kaido para que lo ponga tan alto? Si kaido tenía hasta una recompensa más alta, y llevaba más tiempo siendo yonko.

Pero naaa
Es que soy hater de gunko la mata yonkos. Debe de ser eso.

Anywaiys.
Si alguien le apetece intentar desarrollar porque kaido pone al mismo nivel a shanks con esos 4 tíos se lo agradeceré.

[goshtom]

¿Te sientes tan orgulloso de ver al fandom poner en el puesto 7 a un tipo que fue derrotado usando una combinación del Gear 2 y el Gear 3, y poner en el puesto 3 a un tipo que fue derrotado usando AGÜITA?

El problema con Mihawk no es que haya quienes lo situen tan arriba dado su peso narrativo, el problema es que el autor nunca le ha dado los feats correspondientes a su fama. El barco de Don Krieg perfectamente podría haber sido cortado a la mitad por Kaku pre timeskip


Si, esos desvarios no son mi responsabilidad

No creo que sea tan desvario.

Al rankear a los shichibukais originales todos colocamos a Mihawk en el primer puesto porque suponemos por lógica, entre otras cosas, que él posee haki del rey cuando creo que eso no ha sido confirmado en el manga ni ningún SBS.
Si hacemos ese ejercicio de suponer con Mihawk, creo que es justo hacerlo también con Crocodile.
Dado lo visto de Crocodile hasta la actualidad (incluyendo su recompensa) creo que es bastante factible que, como mínimo, él pueda usar haki de armadura y de observación.

Lo lógico también sería hacer el mismo ejercicio de suponer con Moria pero incluso haciéndolo, lo más probable es que su haki sea más débil que el del resto de sus compañeros shichibukais.

P.D: Las Vivre Cards dicen que Crocodile sabe usar haki de armadura y de observación mientras que Gecko Moria, no. Aún así, yo no tomaría como valida la información de las Vivre Cards pero solo lo dejo como fun fact.

Kaku pre timeskip también podría haber cortado el barco de Don Krieg, un ejemplo de lo mal gestionado que está Mihawk

[Goukan]

Si alguien le apetece intentar desarrollar porque kaido pone al mismo nivel a shanks con esos 4 tíos se lo agradeceré.

1. Porque es el self-insert de Oda, y por tanto hará que sea igual de (o incluso más) fuerte que ellos.

2. Porque Oda tiene la baza de la ambigüedad en lo que respecta al encontronazo que tuvieron Kaido y Shanks antes de Marineford hasta que le toque revelar exactamente cómo transcurrió y si Shanks hizo una demostración de fuerza/Haki que impresionó y/o abrumó a Kaido.

3. Porque en el gran esquema de las cosas, Shanks (y los otros 4 de la imagen) es mucho más importante para el mundo e historia de One Piece que Big Mom.

- Hijo de un Dragón Celestial y de la única pelirroja del mundo de One Piece que amerita tener un greytone en el manga en blanco y negro (por tanto, linaje especialito incoming), amén de habitante de la isla donde se escondía el super especialísimo clan de los Davy (más leña al fuego), ahijado de Roger sino directamente hijo adoptivo de la tripulación, infiltrado en los caballeros de Dios, padrino del Jesucristo Redentor de One Piece que va a traer el amanecer del nuevo mundo gracias a la fruta mesiánica que logró robar al CP9....

VS

- Abominación de la naturaleza sin un linaje importante, cuyos mayores logros son tener muchos hijos y conseguir un Road Poneglyph y cuyas tramas relacionadas con aspectos importantes de la historia y worldbuilding del mundo de One Piece han sido o bien ignoradas y pisoteadas (Elbaph) o bien pueden ser desarrolladas sin que haga acto de presencia (Pudding y los 3 ojos).

4. Porque incluso aunque Big Mom fuera más fuerte que Shanks u Oden (en el caso de que este último siguiera vivo en el presente), Kaido visualiza a los 5 piratas que más respeta por su fuerza. Big Mom fue su hermana mayor durante los años de Rocks, y a las hermanas mayores hay que tenerles tirria como bien sabe todo hijo de vecino.


"¿Por qué Garp no está?"

Porque Kaido solo piensa en los piratas más poderosos que han conseguido darle pelea o ser más fuerte que él (y Oden, si no lo quieres considerar un pirata pero bastante discutible).

"¿Por qué Rayleigh no está?"

Porque como subordinado de Roger vive en su sombra y simple y llanamente no es tan fuerte y/o importante como los otros de la imagen.

"¿El punto anterior no invalidaría a Oden también, puesto que fue subordinado de Roger y Barbablanca?"

No, porque para cuando Kaido y Oden se pegan, Oden ya se había desligado por completo de su conexión con sendas bandas piratas.

"¿Y por qué no está Barbanegra?"

Porque Teach es listo y no se ha querido meter en fregados enfrentándose a la Marina o a los Emperadores, dejando que otros le allanen el camino para quedarse con el botín (el asalto a Law). Y también porque tenemos que pretender que Kaido es tan imbécil como el gobierno y no reconoce al hijo de su ex-capitán ni aún poniéndole el cartel de recompensa delante. Y por supuesto, también porque Teach todavía está creciendo y ampliando su poder y no está a la altura de los de la imagen.

"¿Y por qué no está Shiki? ¿O Hacha Plateada? ¿O Chinjao pre-depresión?"

Porque es más fácil componer un panel así con solo 5 personajes, que además es un número más redondo que 7, u 8. Y porque no son tan importantes o fuertes como Shanks.

[Komaru]

El problema con Mihawk no es que haya quienes lo situen tan arriba dado su peso narrativo, el problema es que el autor nunca le ha dado los feats correspondientes a su fama. El barco de Don Krieg perfectamente podría haber sido cortado a la mitad por Kaku pre timeskip


Si, esos desvarios no son mi responsabilidad

No creo que sea tan desvario.

Al rankear a los shichibukais originales todos colocamos a Mihawk en el primer puesto porque suponemos por lógica, entre otras cosas, que él posee haki del rey cuando creo que eso no ha sido confirmado en el manga ni ningún SBS.
Si hacemos ese ejercicio de suponer con Mihawk, creo que es justo hacerlo también con Crocodile.
Dado lo visto de Crocodile hasta la actualidad (incluyendo su recompensa) creo que es bastante factible que, como mínimo, él pueda usar haki de armadura y de observación.

Lo lógico también sería hacer el mismo ejercicio de suponer con Moria pero incluso haciéndolo, lo más probable es que su haki sea más débil que el del resto de sus compañeros shichibukais.

P.D: Las Vivre Cards dicen que Crocodile sabe usar haki de armadura y de observación mientras que Gecko Moria, no. Aún así, yo no tomaría como valida la información de las Vivre Cards pero solo lo dejo como fun fact.

Kaku pre timeskip también podría haber cortado el barco de Don Krieg, un ejemplo de lo mal gestionado que está Mihawk

A ver, que no es tan difícil de entender que no pierden porque sean débiles, ni porque Luffy sea muy fuerte. Pierden porque es lo que toca. Son una piedra más en el camino del héroe que éste tiene que aprender a patear para llegar al final. Que ahora suena muy "lógico" decir que tendría que haber ido el Gorosei a Loguetown en vez de Smoker para terminar de decapitar a Luffy, pero que la gracia está en que es una historia de crecimiento... El personaje tiene que tener la oportunidad de crecer.

Y lo de Kaku, pues sí, pero es que Mihawk precisamente lo corta sin mucho esfuerzo, así que decir que "otro también lo hubiese hecho" no le quita mérito ni fuerza a Mihawk. Ese feat solo existe para enseñarte lo muy por encima que está de los demás, pero es que la diferencia que tiene Mihawk con el resto es que no ha tenido que ser derrotado para avanzar, porque de ser así, hubiese perdido; Por la misma "razón" que Shanks pierde un brazo en el capítulo 1 y ahora resulta que podía volar, ver el futuro y derrotar al Rey Marino de una mirada. Pues mucha gracia no hubiese tenido.

Que entiendo que queráis que tenga lógica, pero repito, es un historia de viaje del héroe, no una novela seria.

[One Pirate]

Nop. Mihawk podría ser Yonkou? Pero no lo es.

De hecho, es el verdadero Yonko de Cross Guild.

Roger le mandó a volar de un plumazo.

Usando su ataque más poderoso. El cual, por cierto, Oden lo tankea como un campeón, levantándose inmediatamente después de recibirlo y corriendo como si nada.

Ves la diferencia de poder? Más claro no te lo puede mostrar Oda.

Es que dentro de los yonkos también hay diferentes niveles. No es lo mismo Big Meme que Shanks o Barbablanca.

Oden en ningún caso es inferior a Big Meme. De hecho, Kaido lo pone en el grupo de gente superpoderosa y en cambio no pone a Big Meme, con la que ya se había enfrentado en combate.

Tú y yo sabemos porque Oda no pone a Big mom en ese grupo.
A parte de porque narrativamente no tiene sentido, sería raro que kaido se preguntará si Luffy va a llegar a ser como la señora que tiene kaido a su lado. Kaido tampoco sé pone en ese grupo por cierto. Os habéis dado cuenta, no? De que kaido no se añade en ese grupo.
Y es raro que aparezca shanks en esa viñeta cuando kaido no ha dicho nada sobre shanks durante todo el arco de wano, osea la inclusión de shanks ahí es puro fanservice.

Pero al caso.
El motivo por el cual Big mom no sale ahí es porque... Big mom ni nunca derroto a kaido, ni nunca llego tan alto como el rey de los piratas, ni nunca fue capitán de kaido, etz etz
También porque al contrario de los que salen ese esa viñeta, Big mom es una villana.

Y lo más importante: porque es mujer. Oda cuando escribe estás cosas ya tiene que estar pensando en no ofender a los especialistos que dicen Big meme.

Vamos a ver Jon, deja de tirar mierda que se te ve desde lejos las maneras.

La voluntad de Buggy será más fuerte que la de Mihawk. Recuerdas ese gran poder que se le presupone a Luffy, de hacer que los demás le sigan. Se dijo en MarineFort creo recordar.

A Buggy le siguen, Mihawk es un seguidor más.

Justifícame lo de "Ataque más poderoso" lo ves como se te ve de lejos cuando tiras mierda? Oden está sangrando por la boca, sin haber recibido una ostia en ella, lo que indica daño interior

Si que hay diferencia de poder. Big Mom está al nivel de Kaidou desde que este consumió la Uo Uo. Antes, era mucho más débil que Linlin. Pero Oden no les llega a los actuales. Quizás hubiera podido dar pelea a la BigMom de su época, pero no a la BigMom Yonkou.

@Batvictor Linlin no aparece porque el Kaidou Yonkou está al mismo nivel. Pero Shiro y Akagami están un nivel por encima. Cerca del Roger Rey, o de Xebec Top.

Es Oden el que sobra, lo mires por donde lo mires.

Nivel PreYonkous yo tendría a Rayleigh, Marco, Oden, Zoro y Yamato.

Los demás 1 Com están un peldaño por abajo: Katakuri, King, y Shillew .

Incógnita en el respectivo de los Akagamis