Spoilers 1.063: “Mi única familia”

[Esmir]

No, el único que decía que "una niña de 8 años desmantelo toda la banda de un yonkou" eras tú y solo tú, porque eso literalmente nunca ocurrio.

Ah cierto, que Esmir no se entera.
Está bien decir que Tama no desarticulo media banda porque claro, en una banda de 5000 personas, hay 6 que no pudo controlar.
Vale ok, lo cambio:

Hasta hace unos meses, una niña que se saca bollos de la cara desarticuló en un 76,973% la banda de un Yonkou, pero desde este jueves eso se acabó. Porque con Haki ya no volverá a pasar, porque Oda ha establecido un nuevo uso improvisada a su energía mágica improvisada, desdiciéndose con lo que había improvisado antes. Repetimos: Tan solo en la saga anterior una niña de 8 años, causó daños a la banda de un emperador, cuyo único equivalente que habíamos visto hasta ahora eran dos organizaciones gubernamentales armadas.
Pero di que no muchas veces anda.

Pero oye mee mola que no os estéis quedando con: UNA NIÑA DE 8 AÑOS PUEDE HACER LO QUE DOS FUERZAS GUBERNAMENTALES JUNTAS SI SE DAN LAS CONDICIONES IDONEAS.
Porque podemos ir aplicando la excusiña máxima de: HHUHUHUHUHU Pero la niña de 8 años no controló al 100% a la banda entera de un yonkou huhuhuhu ergo One Piece siempre fue de quien tenía los abs más marcados, no hay de otra huhauhuahuahuahu Mashima haz algo!

Tú problema es que ves a Perona deprimiento a Luffy y ya lo ves como una prueba fehaciente e irrefutable de que no existen escalas de poder y cualquier minimundi puede darle problemas a los grandes o acabar con tripulaciones y organizaciones enteras. Por más que te empeñes en creer que eso es OP, no, no lo es y NUNCA lo fue. Luffy le puede partir la cara a Perona mil veces con los ojos cerrados, pero eso seria aburrido y nunca habría conflicto o problemas y los personajes que no son muy poderosos nunca se lucirian. Pero allá tú si crees que de verdad Perona derrotó a Luffy o puede derrotarlo, o que Tama desmantelo una tripulación yonkou, podría hacerlo o podría derrotar a Kaidou.

Como empresa no es recomendable degenerar tu producto para apelar a lo peor de tu audiencia, o a la larga te va a causar daños y podrás estar en problemas cuando aparezca alguien que haga las cosas bien.
Por dinero puedes convertir One Piece en un isekai si te da por ahí, porque venden mucho y son populares. La cuestión es si a la larga te va a compensar.

Pero de qué hablas tio, el 99.99% de la audiencia de OP es toda la gente que ama y disfruta la serie tal cual y como es, tú eres de esa pequeñisima minoria que cree OP se esta yendo por el retrete y debería reformularse antes de que sólo tú la cambies por yuyusukaisen. Entiendo que estes dolido pero no hay por donde coger nada de lo que dices, aunque tengas razón en que estas decisiones lastren la calidad de la historia, eso es algo que sólo poquitos lectores percibiran, mientras a Oda y ejecutivos lo que les llega es número brutos donde la serie siempre se mantiene a la vanguardia. Capaz y Oda hace todo lo que pides y sus números comienzan a descender. Mejora la calidad sí, pero a que costo a nivel empresarial?

Law dice que no puede teletransportales por su Haki. Pero el resto de habilidades suyas funcionan, incluyendo Counter Shock, la de enmudecer a Big Mom y demás. Kid, por su parte, puede convertir a Big Mom en un imán. Así que sí, en ese momento la explicación del Haki sólo se aplicó al Shambles.

En este cap, sin embargo, ya dicen que el Haki puede con cualquier habilidad.

Menos ingenuidad y más leer entre líneas. El shambles no funciona porque es una habilidad muy problematica, pero esta clarisimo que si Kaidou quisiera hacerle fuerza al counter shock con su haki podría hacerlo porque para eso sirve el haki, para luchar contra los poderes de akuma. Ahora que Oda escriba según le convenga es otra cosa. O te imaginas a Kizaru disparando laseres a la cabeza? la gente usando el haki de observación? o en este caso concretro los personajes usando su haki para contrarestar toda clase de habilidades si su haki es superior? es que seria una locura, yo he leido pocas obras (hablando ya en general fuera del manga y todo eso) donde los escritores son tan buenos para ser consecuentes, coherentes y congruentes con su universo, es muy difícil, por lo que no sé qué te sorprende que Oda aplique sus reglas a conveniencia cuando siempre ha sido asi, pero lo más importante es que nisiquiera ese es el punto, sino más bien que sabemos que el haki puede hacer eso, ya que a veces lo usen y a veces no es otra cosa. Si buscas bien en el pasado, mucha gente siempre se ha preguntado si los poderes de Law por ejemplo funcionarian en X personaje muy poderoso (Law o cualquiera con una fruta hax) algunos decían que sí y otros argumentabamos que por sentido común si el haki era superior, pues no, basandonos en que precisamente esa es la naturaleza del haki. Luego tuvimos esa pequeña prueba de una habilidad hax por fin intentado surtir efecto en alguien tocho y al final resulto en lo que teorizabamos, sólo porque es lo que dictaba el sentido común.

[Capitan Pillo]

El ha venido a vender su libro no matter how, incluso negando lo que hasta este jueves era lo que había.

[Dofla_372]

Menos ingenuidad y más leer entre líneas. El shambles no funciona porque es una habilidad muy problematica, pero esta clarisimo que si Kaidou quisiera hacerle fuerza al counter shock con su haki podría hacerlo porque para eso sirve el haki, para luchar contra los poderes de akuma.

Huhmm. Yo recuerdo a Kaido diciéndole a Law "Me cagüen tus habilidades Law". No le dijo "Porque no quiero usar mi Haki eh, que si no te anulo la vida".

Si buscas bien en el pasado, mucha gente siempre se ha preguntado si los poderes de Law por ejemplo funcionarian en X personaje muy poderoso (Law o cualquiera con una fruta hax) algunos decían que sí y otros argumentabamos que por sentido común si el haki era superior, pues no, basandonos en que precisamente esa es la naturaleza del haki. Luego tuvimos esa pequeña prueba de una habilidad hax por fin intentado surtir efecto en alguien tocho y al final resulto en lo que teorizabamos, sólo porque es lo que dictaba el sentido común.

Pero eso no cambia que todo fueran hipótesis bien direccionadas que no se confirmaron hasta este cap. Si yo sólo te digo que este cap lo confirma, no que lo reconfirma.

Al final resultará que OP destacó por encima de todas las Narutadas por ser un shonen de peleas genérico, y no por buscar originalidad a todos los conflictos en lugar de ver quien la tenía más gorda. El haki está siendo lo mismo que arruinó las peleas en DB, pasaron de técnicas extravagantes y a pillar por sorpresa a su rival a ver quien lanzaba el rayo destructor de planetas más gordo.

O la esfera destructora, no te olvides de las esferas destructoras.

[NicoRfangirl]

Aquí habia gente que decía que en One Piece no hay escalas de poder, ahora se tienen que tragar sus palabras y les cuesta.

Porque personajes como sugar, tama solo pueden controlar a randoms nunca a gente con un buen nivel de haki, solo les queda llorar a Oda en vez de reconocer que se equivocaron.

Don Chinjao es un poquitín la caja de pandora en el caso de Sugar.

Para nada, Don Chinjao es basura no llega ni a segundo comandante, la escala de poder en One Piece sigue activa por mucho que joda, una Tama, Sugar nunca podrian hacerle nada a un Yonko o primer comandante.

Pero aquí la gente no recula va con su historia hasta el final y si luego se le tuerce la cosa dicen que Oda se ha equivocado y se las tiran de noveles de la literatura.

Pd: eso si Oda se forra creando una obra de arte, mientras ellos pidiendo caridad.

[Maxi TS]

-Un mindundi nunca podrá dar pelea a alguien más poderoso.

Todo el East Blue, Luffy vs Usopp, Luffy vs Crocoboy, Mr. 3, Nami en cualquier vs y veinte mil ejemplos más os saludan.

-Ya se vio como el haki anula las frutas con el shambles.

Toda la pelea de Kid y Law vs BM os saluda.

Al final resultará que OP destacó por encima de todas las Narutadas por ser un shonen de peleas genérico, y no por buscar originalidad a todos los conflictos en lugar de ver quien la tenía más gorda. El haki está siendo lo mismo que arruinó las peleas en DB, pasaron de técnicas extravagantes y a pillar por sorpresa a su rival a ver quien lanzaba el rayo destructor de planetas más gordo.

[Gia Secando]

Tener presente que no basta tener Haki y ser mayor, hay que saber hacerlo. Law lo aprendió al luchar con dos Yonko, algo que no hace la gente todos los días. No creo que baste acumular Haki y ya, tendrá que usarse de alguna manera particular. Puede que alguien del nivel de Chinjao o Luffy en ese entonces sea convertido en juguete y no se le cruce usar su Haki de esa manera específica porque sencillamente no tenía idea cómo hacerlo, o lo descubriera tarde o temprano después.

Otra cosa que no se puede descartar, y yo creo que tiene más peso que lo anterior, es la posibilidad de que los juguetes sencillamente no puedan utilizar Haki por ser juguetes. De igual forma que un usuario de Haki, incluido un Yonko, no podría revertir la conversión en piedra de Hancock, por el sencillo hecho de que la persona pierde total conocimiento de sí mismo, quedando en un estado de suspensión, y por lo tanto, imposibilitado de usar su Haki. Cuestión reafirmada por la importancia que le da Teach a la fruta de Hancock, justamente antes de lo ocurrido en este capítulo, porque ambas cosas vienen relacionadas. Si bien hay habilidades que pueden ser revertidas, hay otras que no. Puede que la Sugar sea como la de Hancock, y los juguetes no puedan usar Haki. Es algo que ninguno de nosotros sabe aún porque no vimos a ninguno intentarlo.

Y para añadir más argumentos al por qué Chinjao no pudo desconvertirse en juguete, y la teoría por la cual me decantaré yo, es sencillamente porque el contrato se lo impedía. Recordemos que la habilidad de Sugar no solo te convierte en un juguete, también puede imponerte órdenes y condiciones. Así distinguimos dos momentos diferentes, como un juguete libre (caso Kyros) y como un juguete controlado (caso el resto). Por lo tanto yo opino que, cualquier usuario de Haki avanzado podrá revertir la habilidad de Sugar y recuperar su forma humana siempre y cuando Sugar no haya alcanzado a hacer el contrato con él que le imponga sumisión o tareas específicas. De tal forma, su habilidad opera como un intermedio entre Akuma no Mi normales y la de Hancock, no pudiendo escapar de dicho control ni aún con Haki, porque cuando te controla, pierdes tu propia voluntad. No así el caso de Kyros, que era libre de hacer lo que quisiera, y si dominara el Haki a ese nivel, habría recuperado su forma humana. En el caso de Chinjao, se le había impuesto ya hacer trabajos pesados cargando cosas para ellos, no tenía la libertad de moverse por su cuenta y por tanto, de hacer cosas libremente.

[NicoRfangirl]

Como quereis que una niña por comerse una simple fruta pueda ganar a por ejemplo el rey de los piratas Gol D Roger con toda su historia y esfuerzo que tiene detrás?

Es ridículo, ningún shonen que se precie permitiría eso, iros a ver shonens de segunda repisa que nunca triunfarán si os gustan esas chorradas.

[Dofla_372]

Spoiler: Mostrar

Tener presente que no basta tener Haki y ser mayor, hay que saber hacerlo. Law lo aprendió al luchar con dos Yonko, algo que no hace la gente todos los días. No creo que baste acumular Haki y ya, tendrá que usarse de alguna manera particular. Puede que alguien del nivel de Chinjao o Luffy en ese entonces sea convertido en juguete y no se le cruce usar su Haki de esa manera específica porque sencillamente no tenía idea cómo hacerlo, o lo descubriera tarde o temprano después.

Otra cosa que no se puede descartar, y yo creo que tiene más peso que lo anterior, es la posibilidad de que los juguetes sencillamente no puedan utilizar Haki por ser juguetes. De igual forma que un usuario de Haki, incluido un Yonko, no podría revertir la conversión en piedra de Hancock, por el sencillo hecho de que la persona pierde total conocimiento de sí mismo, quedando en un estado de suspensión, y por lo tanto, imposibilitado de usar su Haki. Cuestión reafirmada por la importancia que le da Teach a la fruta de Hancock, justamente antes de lo ocurrido en este capítulo, porque ambas cosas vienen relacionadas. Si bien hay habilidades que pueden ser revertidas, hay otras que no. Puede que la Sugar sea como la de Hancock, y los juguetes no puedan usar Haki. Es algo que ninguno de nosotros sabe aún porque no vimos a ninguno intentarlo.

Y para añadir más argumentos al por qué Chinjao no pudo desconvertirse en juguete, y la teoría por la cual me decantaré yo, es sencillamente porque el contrato se lo impedía. Recordemos que la habilidad de Sugar no solo te convierte en un juguete, también puede imponerte órdenes y condiciones. Así distinguimos dos momentos diferentes, como un juguete libre (caso Kyros) y como un juguete controlado (caso el resto). Por lo tanto yo opino que, cualquier usuario de Haki avanzado podrá revertir la habilidad de Sugar y recuperar su forma humana siempre y cuando Sugar no haya alcanzado a hacer el contrato con él que le imponga sumisión o tareas específicas. De tal forma, su habilidad opera como un intermedio entre Akuma no Mi normales y la de Hancock, no pudiendo escapar de dicho control ni aún con Haki, porque cuando te controla, pierdes tu propia voluntad. No así el caso de Kyros, que era libre de hacer lo que quisiera, y si dominara el Haki a ese nivel, habría recuperado su forma humana. En el caso de Chinjao, se le había impuesto ya hacer trabajos pesados cargando cosas para ellos, no tenía la libertad de moverse por su cuenta y por tanto, de hacer cosas libremente.

Pues puede ser. ¿El soldadito podía usar Haki, o sólo pudo cuando se convirtió en Kyros otra vez?

[Monquito]

Aquí habia gente que decía que en One Piece no hay escalas de poder, ahora se tienen que tragar sus palabras y les cuesta.

Porque personajes como sugar, tama solo pueden controlar a randoms nunca a gente con un buen nivel de haki, solo les queda llorar a Oda en vez de reconocer que se equivocaron.

Don Chinjao es un poquitín la caja de pandora en el caso de Sugar.

Para nada, Don Chinjao es basura no llega ni a segundo comandante, la escala de poder en One Piece sigue activa por mucho que joda, una Tama, Sugar nunca podrian hacerle nada a un Yonko o primer comandante.

Pero aquí la gente no recula va con su historia hasta el final y si luego se le tuerce la cosa dicen que Oda se ha equivocado y se las tiran de noveles de la literatura.

Pd: eso si Oda se forra creando una obra de arte, mientras ellos pidiendo caridad.

Uh, pero Don Chinjao tiene HdR.

Es un tanto cuestionable que con lo experimentado que parecía, no supiera el truco que Law aprendió en fua.

[Esmir]

Pero si Luffy vs Usopp es la prueba perfecta de que existen las escalas de poder y que alguien débil nunca podra ganarle a alguien abismalmente superior bajo condiciones normales. A diferencia de los memes que os gustan, esta era una de las peleas más serias de todo el manga, sino la que más, y se vio como al final Usopp nunca tuvo ninguna oportunidad por más artilugios o estratagemas que arrojara sobre la mesa.

Huhmm. Yo recuerdo a Kaido diciéndole a Law "Me cagüen tus habilidades Law". No le dijo "Porque no quiero usar mi Haki eh, que si no te anulo la vida".

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD estaís haciendo demasiado drama la verdad, o acaso estas diciendo esto enserio? o sea, vosotros estaís como que ya las akuma no sirven para nada xddd o como que Oda nunca jamás escribiese según lo que le convenga.

Pero eso no cambia que todo fueran hipótesis bien direccionadas que no se confirmaron hasta este cap. Si yo sólo te digo que este cap lo confirma, no que lo reconfirma.

Y yo solo te digo a ti que este cap reconfirma algo que ya se sabía y que ya se había dicho xd

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Lol con Chinjao, menudo random XD

[Renk]

-Un mindundi nunca podrá dar pelea a alguien más poderoso.

Todo el East Blue, Luffy vs Usopp, Luffy vs Crocoboy, Mr. 3, Nami en cualquier vs y veinte mil ejemplos más os saludan.

-Ya se vio como el haki anula las frutas con el shambles.

Toda la pelea de Kid y Law vs BM os saluda.

Al final resultará que OP destacó por encima de todas las Narutadas por ser un shonen de peleas genérico, y no por buscar originalidad a todos los conflictos en lugar de ver quien la tenía más gorda. El haki está siendo lo mismo que arruinó las peleas en DB, pasaron de técnicas extravagantes y a pillar por sorpresa a su rival a ver quien lanzaba el rayo destructor de planetas más gordo.

Lo que sucedió pre-time skip no importa un carajo porque sabemos que las ideas de Oda eran otras, que haya improvisado sobre la marcha para extender su obra y luego quisiera conectar puntos del pasado para que lectores sin comprensión lo inflen de genio ya es otra cosa. Muchos golpes de suerte para el guión. Les duele que lo importante en OP siempre es y ha sido el poder y no la fruta del diablo, desde el epílogo se dió a entender eso con Roger.

[Eltroll John]

Le están dando muchas vueltas para poder dar explicaciones que seguramente ni al mismo autor le han pasado por la mente. Al final a Oda le va sudar todas esas justificaciones que el fandom se inventa y saldrá con algo bastante sencillo

[Capitan Pillo]

A ver es que si vuestra ultimate defensa parte de: Oda estableció esto y este mensaje, pero me la suda soy Manolo.

Yo paso sinceramente. Ahora Chinjao es random, los dialogos del manga no cuentas, Oda no sabía lo que estaba haciendo hasta el post time skip.
Anda coño, esto explica que lo peten las ramdonadas.

[NicoRfangirl]

Don Chinjao es un poquitín la caja de pandora en el caso de Sugar.

Para nada, Don Chinjao es basura no llega ni a segundo comandante, la escala de poder en One Piece sigue activa por mucho que joda, una Tama, Sugar nunca podrian hacerle nada a un Yonko o primer comandante.

Pero aquí la gente no recula va con su historia hasta el final y si luego se le tuerce la cosa dicen que Oda se ha equivocado y se las tiran de noveles de la literatura.

Pd: eso si Oda se forra creando una obra de arte, mientras ellos pidiendo caridad.

Uh, pero Don Chinjao tiene HdR.

Es un tanto cuestionable que con lo experimentado que parecía, no supiera el truco que Law aprendió en fua.

Y yo te pregunto que más da la experiencia que tenga si no a llegado a un nivel Law o nivel comandante? Puede que si conozca ese truco pero no sepa dominarlo porque no está a ese nivel...

Ahora que pasa que todos los que tengan HdR sabrán dominar esta capacidad de revertir el efecto de las frutas?? Son técnicas distintas.

Va venga aceptarlo ya si Oda os lo acaba de dejar muy claro, no intenteis darle vueltas al asunto.

A ver es que si vuestra ultimate defensa parte de: Oda estableció esto y este mensaje, pero me la suda soy Manolo.

Yo paso sinceramente. Ahora Chinjao es random, los dialogos del manga no cuentas, Oda no sabía lo que estaba haciendo hasta el post time skip.
Anda coño, esto explica que lo peten las ramdonadas.

Como debe joder llevar AÑOS Y AÑOS con el discurso de que en OP no hay escala de poderes y que ahora venga Law uno de los personajes que mas criticas y te desmonte el chiringuito JKAJAKAKAJA, eres una broma reconoce que te has equivocado.

[Dofla_372]

Huhmm. Yo recuerdo a Kaido diciéndole a Law "Me cagüen tus habilidades Law". No le dijo "Porque no quiero usar mi Haki eh, que si no te anulo la vida".

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD estaís haciendo demasiado drama la verdad, o acaso estas diciendo esto enserio? o sea, vosotros estaís como que ya las akuma no sirven para nada xddd o como que Oda nunca jamás escribiese según lo que le convenga.

Es que es lo que dijo Kaido. Y la conveniencia ahí fue que justo el Shambles no funcionase.

Yo sólo espero que el despertar de las frutas no se pueda anular, si no Kurohige va a luchar contra Luffy a puñetazos.