Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
La imagen de Bonney llorando me recuerda a Robin en EL y la patada que le mete a Luffy me recordó a Sanji, tiene pinta de usar los pies para pelear
Ese Kuma policía parece más fuerte que los pacifistas de shabaody, además Kuma de joven parece que fue un rey católico, alomejor por su bondad se dejó usar como conejillo de indias para traer la paz al mundo
Me pregunto cómo harán los mugis para enterarse de los secuestrados por Teach o llegarán de casualidad a la isla
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- nestorDom
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
En algún momento se debe haber corrompido para ser apodado el tirano, después tal vez Dragon lo derrotó y y terminó uniéndose a este y los revolucionarios.Xela6 escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 7:55 pm La imagen de Bonney llorando me recuerda a Robin en EL y la patada que le mete a Luffy me recordó a Sanji, tiene pinta de usar los pies para pelear![]()
Ese Kuma policía parece más fuerte que los pacifistas de shabaody, además Kuma de joven parece que fue un rey católico, alomejor por su bondad se dejó usar como conejillo de indias para traer la paz al mundo
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Teach anula la akuma al completo, el haki solo habilidades que afecten al usuario directamente, no anula el hielo de Kuzan pero si puede impedir que se quede echo un cubito de hielo, al igual que si Akainu te ataca con su magma como mucho vas a poder resistirlo pero no anularloQueNombrePongo escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 7:31 pm El tema del haki revirtiendo los poderes de akumas no mi, no deja un poco por debajo el nivel de la akuma de Kuro?
Lo que da por entender Oda es que habilidades que muevan, transformen al usuario o cambie sus emociones se puedan anular gracias al haki
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Creo que la mayoría tenemos claro que el haki anula los efectos que una fruta pueda tener sobre ti. Bajo los ejemplos que diste, también podemos afirmar que la Yami Yami es un efecto sobre el usuario, por lo que un haki poderoso puede anular el que la Yami Yami anule tu fruta.Monquito escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 7:52 pm Nah.
Como algunos ya comentaron, hay una diferencia sustancial.
El haki revierte los efectos que una fruta pueda tener sobre ti.
•Doflamingo rompiendo el hielo.
•Luffy liberándose del Parasite.
•según Doflamingo, el haki de Vergo solía protegerle de la habilidad de Law(hasta que éste se volvió mas fuerte).
La Yami Yami en cambio, desactiva la fruta del todo.
Las palabras de Kaido toman mayor relevancia y es que al haki está por encima de todo.
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
a muchos no les afectaría el doctor Q, que ya son de por sí estrógenos con patas

Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Uff, se le fue la mano a Oda, demasiado rotos le quedaron la tripulación de Barbanegra.
Un tirador que puede teletransportar sus proyectiles ya es demasiado.
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Tienen un traje diferente los cuatro. No ves que hay unos botoncitos para elegir las piezas y vestirte como quieres?NicoRfangirl escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 4:51 pmClaro claro pero si en este capitulo tienes otra prueba de ello, fijate la máquina futurista que les cambia los trajes como a Luffy le pone un traje normal y a Jewerly Bonney la deja en bragas.SergioF escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 4:43 pm Estais muy pesaditos ya con el tema de ser mujer no?
Ayer los garrulos de "puto progre" estaban muy pesados pero hoy los pesados son los ofendiditos.
A ver quien es el lince que defiende que cambiar el género a alguien en contra de su voluntad es algo bueno. Ser mujer no es una enfermedad, ni la transexualidad, lo que es una enfermedad es que te revolucionen las hormonas de esa manera sin tu consentimiento.
Que Oda tenia 800 enfermedades donde elegir y se fue a la más polémica y malinterpretable? Pues si, esa es la cagada, que parece que va buscando polémica. Pero fuera de ahí ni machismo ni misoginia ni pollas.
Esta bien que no lo queráis ver pero Oda tiene cientos de patinadas así a lo largo del manga, sobretodo con Nami.
Pd: Al menos Tite kubo y Kishimoto disimulaban un poco metiendo algun que otro personaje femenino fuerte, Oda pasa de todo.
Que Oda convierta a Bonney de mujer fuerte a princesa en apuros que llora por papi es una cosa que estoy de acuerdo que es una mierda, pero es ella la que elige esta ropa.
Bien es sabido que Oda ve a las mujeres así en su manga. Oda tiene esposa y hija, pero es Japón al fin y al cabo. Alégrate que en Europa no seamos así, que bien podría ser.
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Sobre el Haki para anular habilidades. Nadie debería sorprenderse pues dicha revelación fue planteada en Onigashima, y ni siquiera ahí debió ser mucha sorpresa, pues se veía venir de antes una explicación de ese estilo para darle coherencia a la serie, al menos en lo personal. Ya sea el por qué Doflamingo no usaba sus hilos para controlar a Luffy o a personajes más fuertes, o desde un principio por qué Law no teletransportaba a sus rivales más poderosos al fondo del mar o a algún sitio peligroso, etc etc. Además, de lo dicho por el mismo Kaido a Luffy en los momentos finales de su combate. Teach perderá porque pareciera que basa su estrategia en gran parte en las Akuma no Mi, mientras que Luffy, si bien también hace uso de ella, ha venido entrenando y fortaleciendo su ambición sin parar. Tal combate entre ambos será un simbolismo de Akuma no Mi vs Haki, independiente de que ambos posean ambas cosas.
Además, tampoco es que simplemente utilizando Haki puedas anular el efecto de cualquier Akuma no Mi, si alguien lo entendió así entonces no lo entiende del todo bien, pues hay más condiciones. De momento yo veo 3 en base a lo que se ha mostrado en la serie:
1) El Haki debe ser notoriamente superior al del usuario de las habilidades.
2) Solo aplica a habilidades de control o que imponen condiciones al enemigo.
3) El efecto varía si el usuario de Haki estaba desprevenido o preparado al momento de recibir el ataque.
1) Respecto a lo primero, ello queda claro con lo dicho antes, con los ejemplos de Doflamingo, o de Kaido y Big Mom sin ser movidos por el Shambles de Law. Podríamos ahondar un poco más, hipótesis mía, que el Haki no solo sea superior (por ejemplo 51-50), sino que debe ser ampliamente superior (ejemplo 100-50). De tal forma, si el haki fuese superior solo por un poco, ello no permitiría escapar de sus habilidades, debiendo existir una diferencia más grande, lo que lo volvería más excepcional de utilizar.
2) Sobre lo segundo, también es obvio. Hasta ahora se ha visto solo con este tipo de efectos o habilidades, y no se puede usar como ejemplo, para que Luffy deje de ser de goma. Y las razones son obvias, primero el Haki se vende desde un comienzo como algo que no anula habilidades, y eso quedó claro cuando Luffy sujeta con Haki a Caesar, en Punk Hazard, sin devolverlo a su forma normal. Y segundo, si el Haki funcionara así, la Akuma no Mi de Teach tendría poco de especial. Por tanto, por lógica, dicha "anulación" no es a los poderes en sí, sino a los efectos que algunas habilidades pueden producir en otros, y eso reduce considerablemente la cantidad de Akuma no Mi que pueden verse afectadas de esta forma por el Haki.
3) Y respecto a lo tercero, ser pillado por sorpresa o desprevenido por una habilidad, es diferente a estar preparado para ella, y lo digo pues se ha dejado ver varias veces en la serie. Por ejemplo Doflamingo fue capaz de detener a Jozu al atacarlos por la espalda, pero no fue capaz de controlar sus movimientos, es de suponer que aplicando Haki, Jozu podría eventualmente haberse soltado de tal control. Luffy no fue controlado ni intentado controlar por Doflamingo, sino hasta que éste estaba en las últimas, apenas sosteniéndose en pie, momento en la ambición será más débil que en plena forma, y a pesar de eso, Luffy se liberó del Parasyte de Dofla, con una explosión de Haki en Gear 4. ¿Cuáles serían los efectos de esto? A mi juicio sería simple, dependiendo de uno u otro, sufrirás los efectos pero podrás revertirlos luego, o bien negarás los efectos desde un comienzo.
Me explico, si un usuario poderoso de Haki es tomado por sorpresa, ya sea porque estaba desprevenido o porque no esperaba algo así, y un ataque de un usuario de habilidades con un haki inferior lo ataca, igualmente hará efectos en su cuerpo, y bien lo convertirá en juguete, controlará sus movimientos, o lo moverá en su Room, la única diferencia es que, una vez surtido los efectos y el usuario vuelva a estar en condiciones, podrá anular el efecto de la habilidad usando su Haki (como lo habría hecho Law en este capítulo). En el caso contrario, si desde un inicio supieras lo que se viene y estuvieras preparado para recibir el ataque con tu Haki muy superior al del enemigo, simplemente este nunca llegaría a surtir efecto (como sucedía con Kaido y Big Mom durante la batalla con Law).
Son hipótesis, pero creo que están respaldadas por diferentes combates en la serie. Por lo mismo no creo que afecte la trama ni nada, pues son situaciones excepcionales por las cuales no debiesen generar polémica o pensar que ello arruinará la serie, pues reitero, no es tan simple como saber usar Haki y ya puedes anular las Akumas no mi xD
Ahora, sobre lo del fanservice que comentas, como dije depende de cada uno, a mi juicio claramente no era necesario y por tanto, fanservice del bueno, porque bien la enfermedad contraída pudo haber sido cualquier otra cosa xD. Pero en una serie con fanservice más o menos habitual, tampoco es que me extrañe o me moleste. Aún siendo complementa innecesario no me ha molestado en lo más mínimo.
Igual, siempre achacamos todo esto a Oda, y bien podría haber sido su idea, pero tampoco descartemos al editor, Shueisha, Bandai, etc xD. Ya sea como simple fanservice, como para causar polémica y ser tendencia en redes sociales, o para sacar más merchandising con ello. Claro Oda debía acceder, pero a veces con el editor no es tan sencillo negarse, igualmente, aunque la idea original no fuese de Oda, sabemos que igual es un pervertido como para disgustarle la idea xD
Además, tampoco es que simplemente utilizando Haki puedas anular el efecto de cualquier Akuma no Mi, si alguien lo entendió así entonces no lo entiende del todo bien, pues hay más condiciones. De momento yo veo 3 en base a lo que se ha mostrado en la serie:
1) El Haki debe ser notoriamente superior al del usuario de las habilidades.
2) Solo aplica a habilidades de control o que imponen condiciones al enemigo.
3) El efecto varía si el usuario de Haki estaba desprevenido o preparado al momento de recibir el ataque.
1) Respecto a lo primero, ello queda claro con lo dicho antes, con los ejemplos de Doflamingo, o de Kaido y Big Mom sin ser movidos por el Shambles de Law. Podríamos ahondar un poco más, hipótesis mía, que el Haki no solo sea superior (por ejemplo 51-50), sino que debe ser ampliamente superior (ejemplo 100-50). De tal forma, si el haki fuese superior solo por un poco, ello no permitiría escapar de sus habilidades, debiendo existir una diferencia más grande, lo que lo volvería más excepcional de utilizar.
2) Sobre lo segundo, también es obvio. Hasta ahora se ha visto solo con este tipo de efectos o habilidades, y no se puede usar como ejemplo, para que Luffy deje de ser de goma. Y las razones son obvias, primero el Haki se vende desde un comienzo como algo que no anula habilidades, y eso quedó claro cuando Luffy sujeta con Haki a Caesar, en Punk Hazard, sin devolverlo a su forma normal. Y segundo, si el Haki funcionara así, la Akuma no Mi de Teach tendría poco de especial. Por tanto, por lógica, dicha "anulación" no es a los poderes en sí, sino a los efectos que algunas habilidades pueden producir en otros, y eso reduce considerablemente la cantidad de Akuma no Mi que pueden verse afectadas de esta forma por el Haki.
3) Y respecto a lo tercero, ser pillado por sorpresa o desprevenido por una habilidad, es diferente a estar preparado para ella, y lo digo pues se ha dejado ver varias veces en la serie. Por ejemplo Doflamingo fue capaz de detener a Jozu al atacarlos por la espalda, pero no fue capaz de controlar sus movimientos, es de suponer que aplicando Haki, Jozu podría eventualmente haberse soltado de tal control. Luffy no fue controlado ni intentado controlar por Doflamingo, sino hasta que éste estaba en las últimas, apenas sosteniéndose en pie, momento en la ambición será más débil que en plena forma, y a pesar de eso, Luffy se liberó del Parasyte de Dofla, con una explosión de Haki en Gear 4. ¿Cuáles serían los efectos de esto? A mi juicio sería simple, dependiendo de uno u otro, sufrirás los efectos pero podrás revertirlos luego, o bien negarás los efectos desde un comienzo.
Me explico, si un usuario poderoso de Haki es tomado por sorpresa, ya sea porque estaba desprevenido o porque no esperaba algo así, y un ataque de un usuario de habilidades con un haki inferior lo ataca, igualmente hará efectos en su cuerpo, y bien lo convertirá en juguete, controlará sus movimientos, o lo moverá en su Room, la única diferencia es que, una vez surtido los efectos y el usuario vuelva a estar en condiciones, podrá anular el efecto de la habilidad usando su Haki (como lo habría hecho Law en este capítulo). En el caso contrario, si desde un inicio supieras lo que se viene y estuvieras preparado para recibir el ataque con tu Haki muy superior al del enemigo, simplemente este nunca llegaría a surtir efecto (como sucedía con Kaido y Big Mom durante la batalla con Law).
Son hipótesis, pero creo que están respaldadas por diferentes combates en la serie. Por lo mismo no creo que afecte la trama ni nada, pues son situaciones excepcionales por las cuales no debiesen generar polémica o pensar que ello arruinará la serie, pues reitero, no es tan simple como saber usar Haki y ya puedes anular las Akumas no mi xD
Ah pero eso es otra cosa, una discusión muy distinta, y me parece bien que a algunos les de igual y a otro les pueda molestar, pues dependerá de los gustos de cada uno y ya. A lo que iba yo era únicamente al tema de relacionar el ser una mujer con una enfermedad que alegan algunos, lo cual claramente es exagerar lo aquí visto con tal de crear polémica. Yo veo bien claro en los spoilers que Oda en ningún momento ha dicho o ha querido decir que ser mujer sea una enfermedad. Pues para quienes no saben leer entre líneas, la enfermedad no es esa, sino el ser cambiado de sexo o convertido en mujer en contra de la voluntad de la persona, por agentes externos que invaden el cuerpo (virus, bacterias, químicos, etc). Lo cual es muy distinto al solo hecho de ser mujer, pues papel fundamental juega en la ecuación, el hecho de que sea una situación no deseada por la persona o en contra de su voluntad. Es eso, no el ser mujer solamente, añadir facepalm.Mugiwara10 escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 4:25 pmEl problema como tal no es el resultado final si no el proceso, ¿hacía falta realmente usar una fruta que da enfermedades para poner a law mujer o a una mujer como hombre? ¿Y para que? ¿Para vender figuritas? ¿Hacía falta realmente poner a un medico que conoce 800 millones de enfermedades letales decidiendo cambiarle el genero como mejor opcion? Si es por algo tan basico como vender figuritas o por puro fanservice existe literalmente un personaje que lo podía hacer mujer sin prestarse a malentendidos pero nooo, ivankov pesima ídea, un tipo que da ENFERMEDADES besto ídeaGia Secando escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 2:51 pm A falta de leer el capítulo, y reservarme mi opinión final para entonces, por ahora me gustaría solo plantear la diferencia entre "alterar el cuerpo producto de una enfermedad" y "convertirse en mujer". No entiendo las quejas porque si bien en este caso están directamente relacionadas y de ahí la polémica, son cosas sencillamente distintas, siendo una la causa y el otro el efecto, pero no son lo mismo. Lo de convertirse en mujer no es la enfermedad, la enfermedad es el desorden que causa el virus, bacteria, químico, etc, en el cuerpo, y este desorden puede tener múltiples efectos, como dañar la piel, los órganos, modificar o alterar el cuerpo, etc.
Hoy en día se puede llegar a ser mujer de muchas formas según los estándares actuales, mediante cirugías, suplementos hormonales, o solo la autodeterminación, no tengo nada en contra de ello, cada uno con sus ideales mientras no afecte al resto. Pero en lo que sí me meteré, en que resultaría perfectamente posible, en la fantasía, así como hay diversos caminos para cambiar de género o de sexo, que ello también pudiese ser provocado por una enfermedad, sea por un virus, bacteria o lo que sea.
Por otro lado, no veo el problema con denominarlo enfermedad si la víctima del virus o bacteria no quiere ser mujer, ¿o acaso imponerle el género a una persona ahora es algo bueno? Si Law se autodenomina hombre, y por un virus, bacteria o agente externo, es transformado en mujer en contra de su voluntad, deseando volver a ser hombre, ¿si no es una enfermedad entonces qué es? Al menos si yo, si fuese mujer, y por virus, bacterias o lo que sea similar mi cuerpo fuese cambiando al de un hombre en contra de mi voluntad, lo llamaría enfermedad sin ningún tapujo, y claro que sufriría por ello. Lo mismo siendo hombre y no quisiera ser una mujer.
A mi juicio, la decisión no tiene nada de polémica si lo analizamos a fondo, pero claro, a primera vista, una muy simple, la gente se queda con el planteamiento de "mujer = enfermedad, funémoslo", lo que solo da cuenta de haber realizado un análisis muy pobre. Ahora, la estrategia de Oda, o de su editor mejor dicho, de causar polémica para estar en boca de todos durante la semana, va muy bien xD
Ahora, sobre lo del fanservice que comentas, como dije depende de cada uno, a mi juicio claramente no era necesario y por tanto, fanservice del bueno, porque bien la enfermedad contraída pudo haber sido cualquier otra cosa xD. Pero en una serie con fanservice más o menos habitual, tampoco es que me extrañe o me moleste. Aún siendo complementa innecesario no me ha molestado en lo más mínimo.
Igual, siempre achacamos todo esto a Oda, y bien podría haber sido su idea, pero tampoco descartemos al editor, Shueisha, Bandai, etc xD. Ya sea como simple fanservice, como para causar polémica y ser tendencia en redes sociales, o para sacar más merchandising con ello. Claro Oda debía acceder, pero a veces con el editor no es tan sencillo negarse, igualmente, aunque la idea original no fuese de Oda, sabemos que igual es un pervertido como para disgustarle la idea xD
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Incluso mucho antes de Onigashima, la propia introducción con Rayleigh ya planteaba al haki como la herramienta para combatir las habilidades de fruta en general, claro que puede salir alguno a decir que era sólo en referencia a la protección de usuarios logia o Luffy con su goma pero la descripción es general y encaja con las realidades de ahora a diferencia de otras cosas más forzadas que se han visto en la serie, ya más evidente en Punk Hazard queda claro que Law y Vergo saben que el haki puede resistir habilidades.

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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Sip, seguramente Oda tire por la idea de: "Si los hakis de los oponentes son parejos, entonces sí funcionan las habilidades de las akumas". Aunque deja algunas lagunas como Law no pudiendo teletransportar a Mom mientras que Kid la puede convertir en un imán.
Sólo una cosa, Doflamingo cayó en el Shambles de Law, allí en el castillo de Dressrosa. Se puede comprar que no se lo esperaba, pero caer cayó.
PD: Es mucha fantasía pensar que Pudding la vaya a liar parda en Hachinsou con su capacidad de alterar memorias, aprovechando que Kuro no está?
La convirtió en imán 2 veces, una en su cara. Pero bueno, ahora mismo puedo comprar que una habilidad de despertar sea mucho más difícil de resistir.
Espero que a Oda no se le vaya la pinza, porque ahora nos esperan muchos momentos de: "¿Y este ataque no lo puede anular X personaje con su Haki?"
Última edición por Dofla_372 el Jue Oct 13, 2022 8:57 pm, editado 2 veces en total.

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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Kidd lo hizo con el despertar, llevando su fruta al maximo poder y cogiendo a Big Mom por sorpresa en ese sentidoDofla_372 escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 8:47 pm Sip, seguramente Oda tire por la idea de: "Si los hakis de los oponentes son parejos, entonces sí funcionan las habilidades de las akumas". Aunque deja algunas lagunas como Law no pudiendo teletransportar a Mom mientras que Kid la puede convertir en un imán.
Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
una vez mas volvemos a esa discusion del haki... si era muy op o no muy op se puede anular efectos de frutas, o asi era hasta lo de Boa que al parecer si te conviertes en piedra cagaste, no importa si tu haki era muy fuerte o no, habria que ver si es lo mismo copn la fruta de Sugar y los juguetes que esta quizá si puedas porque no pierdes la consciencia y por ende regresar a la forma humana, o si te agarran desprevenido y logran afectarte, law teniendo menos haki que Doflamingo logró transportarlo en su momento, o si simplemente si a Oda le conviene que una fruta le afecte a otro ser o no y ya jaja, que seria tristisimo pero a conveniencia del guion que pase lo que tenga que pasar.... es por eso que el haki ha traido tanta inconsistencia a la serie, oda tuvo que haber sido mucho mas claro con los alances del haki y decidio crear diferentes niveles y segun que nivel puedes o no puede hacer X cosa.... o sea, mucha paja mental se mando Oda y esto generó problemas.
- Dofla_372
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Re: Spoilers 1.063: “Mi única familia”
Buff... Es que da la sensación de que, después de este capítulo, se pierde más magia en el asunto de las frutas, ahora están más limitadas y hay todavía menos posibilidades de verlas en acción en los vs. No entiendo realmente esta decisión, porque lo único que hace es recortar creatividad en las batallas. Total, todo esto sólo sirve para que X fan de Kaido (o cualquier top) se quede tranquilo en casa porque ahora sabe que el poder de Sugar no le afectaría en ese hipotético encuentro que nunca iba a ocurrir.-Ichigo- escribió: ↑Jue Oct 13, 2022 9:17 pm una vez mas volvemos a esa discusion del haki... si era muy op o no muy op se puede anular, o asi era hasta lo de Boa que al parecer si te conviertes en piedra cagaste, no importa si tu haki era muy fuerte o no, habria que ver si es lo mismo copn la fruta de Sugar y los juguetes que esta quizá si puedas porque no pierdes la consciencia y por ende regresar a la forma humana.... es por eso que el haki ha traido tanta inconsistencia a la serie.

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