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Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 1:19 pm
por oscario
Mochiman escribió: Sab Ago 27, 2022 1:08 pm Una pregunta. A estas alturas del manga, ¿de verdad queréis que se una alguien más? A mí sinceramente no me molestaría que la banda se cerrase como está.
Para mi lo más importante ahora mismo sería que el nuevo nakama aporte un valor argumental de interés para lo que quede de historia (en este sentido Vivi por ejemplo cumpliría, porque llevamos ya tiempo viendo que será relevante).

Si no es así, para mi sería innecesario unir a alguien más. La banda ya está bien como esta y prácticamente todos los mugis están más que amortizados como personajes.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 1:19 pm
por Esmir
A mí me gustaría uno más sólo porque no me gustan las promesas incumplidas, además de que sería un cierre redondo tener 10 a 9. Ahora, el panorama actual está muy muy difícil. Con Yamato eliminado, no tenemos ningún otro candidato real, lo que nos deja con dos opciones:

1. Tirar de un personaje conocido, esto es cutre cutre porque sería ya meter a alguien que no fue pensando para esto para llenar cupo. Vivi sería la mejor opción por obvias razones, pero sería cargarse su arco de personaje para suplir este vacío.

2. Un personaje nuevo, cosa que no me es muy compatible con esto de la saga final. Que podría pasar, sólo que lo veo complicado y poco práctico a estas alturas del partido.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 1:27 pm
por Toni D Line
Me parece muy curioso lo de los 9 comandantes de los mugiwaras, siendo uno de ellos Chopper que no representa ningún peligro. Aún así, sería muy extraño que en lugar de Chopper el gobierno hubiera metido en el saco a Carrot. Vería más normal que Yamato fuera ese comandante, sabiendo que por activa y por pasiva se autoasoció a los mugiwaras.

Aún así, aquí veo muchas caras largas, chavales! Que vamos a tener a dos nakamas más tranquilos!
-La vigía Carrot: ella tiene que ser la encargada de los "tierra a la vista" o "Land ahoy"
-El esclavo Zeus: en la época de la piratería existían los esclavos, y se encargaban de las tareas sucias, en este caso limpiar cubiertas.
-El explorador Yamato: y de momento ya tiene en su consigna explorados Onigashima y Wanokuni.

Las tres posiciones son validísimas y los tres personajes, además de no hacerse raro su incorporación, tendrían sueño y voluntad a perseguir.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 1:44 pm
por jal90
Mochiman escribió: Sab Ago 27, 2022 1:08 pm Una pregunta. A estas alturas del manga, ¿de verdad queréis que se una alguien más? A mí sinceramente no me molestaría que la banda se cerrase como está.
Me es medio indiferente, pero prefiero que sí. Igual la banda se ha sentido cerrada desde mucho antes, antes incluso de que se uniese Jinbe. Pero en los colorspreads queda bonito que salga variedad de gente y que alguien se una garantiza al menos que tenga un rol en las siguientes sagas. No es estrictamente necesario pero siempre hace ilusión.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:09 pm
por Arroba5
Esmir escribió: Sab Ago 27, 2022 1:19 pm
1. Tirar de un personaje conocido, esto es cutre cutre porque sería ya meter a alguien que no fue pensando para esto para llenar cupo. Vivi sería la mejor opción por obvias razones, pero sería cargarse su arco de personaje para suplir este vacío.
Y dale con lo de cargarse su arco, no es muy dificil entender el porque del cambio, está casi asegurado que ahora Vivi será perseguida por Im, en Alabasta cuenta con Pell, Chacal (no recuerdo su nombre), su amigo de la infancia y el pueblo para defenderla, pero esto no representan ningún reto para el GM, que ella vuelva ahora a su pais es poner al mismo en un serio peligro, así que ella seguiría protegiendo Alabasta pero desde la distancia, por eso mismo tiene sentido que se vuelva a reunir con los Mugi, Pell y compañía pueden ocuparse de gobernar en su ausencia.
Esmir escribió: Sab Ago 27, 2022 1:19 pm 2. Un personaje nuevo, cosa que no me es muy compatible con esto de la saga final. Que podría pasar, sólo que lo veo complicado y poco práctico a estas alturas del partido.
Sigo pensando que serán 13 Mugi, ahora se une Carrot (es la que conocimos después de Jimbe), tras esta saga vuelve Yamato a lo Jimbe 3.0 (el 2.0 sería Carrot, ella en lugar de estar ausente perdió mucho protagonismo) y la banda la cierra Vivi con el Jimbe 4.0 (son años y sagas de ausentismo).

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:15 pm
por Arroba5
Toni D Line escribió: Sab Ago 27, 2022 1:27 pm Me parece muy curioso lo de los 9 comandantes de los mugiwaras, siendo uno de ellos Chopper que no representa ningún peligro. Aún así, sería muy extraño que en lugar de Chopper el gobierno hubiera metido en el saco a Carrot. Vería más normal que Yamato fuera ese comandante, sabiendo que por activa y por pasiva se autoasoció a los mugiwaras.
Aunque me gusta la idea de Carrot como "Oficial" (prefiero la traducción de Sangoro de Rioponeglyph), creo que le faltarían un poquito más méritos (al menos desde el punto de vista del lector) como haber vencido a alguien medianamente relevante, pero tal vez el darle un poco de pelea a Perospero en forma Soulong fue suficiente, si es considerada Mugiwara por la marina ya sería suficiente, pues todos los mugi salvo Chopper (mascota) fueron catalogados de oficiales, además que depende de que hayan dicho Morgan por Whole Cake y el CP0.

PD.: espero no estar haciendo Spam pero no sé como citar a varios en un comentario :lol:

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:17 pm
por paspuce
Mochiman escribió: Sab Ago 27, 2022 1:08 pm Una pregunta. A estas alturas del manga, ¿de verdad queréis que se una alguien más? A mí sinceramente no me molestaría que la banda se cerrase como está.
Sí, por cumplir la preferencia de Luffy en los primeros capítulos. Pero siempre y cuando se una alguien con todos los "requisitos" que marca el resto (profesión, sueño, pasado trágico, estilo de lucha único, vínculo con Luffy pretimeskip...). Si se contempla la unión de alguien que no cumpla con alguno, por mí que se cierre la banda como está.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:20 pm
por Arroba5
Esmir escribió: Sab Ago 27, 2022 1:04 pm
Spoiler: Mostrar
FanPiece escribió: Sab Ago 27, 2022 10:42 am
goodmanalex escribió: Sab Ago 27, 2022 2:21 am
Y para terminar, esta imagen siempre me dio mucho chance de que entraría, porque está recibiendo a Jinbei junto a TODOS los demás mugis cuando literalmente podría estar en cualquier otro barco con los minks o aun estando en el Sunny, no salir en ese panel que yo considero bastante importante e íntimo/privado para la tripulación xddd
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Siempre he considerado EXTRAÑO que a Carrot se la incluyera en el reencuentro con Jinbe(donde el resto son mugis aqui) pero ninguna despedida visible luego. Aunque fuera algo corto y simple.
Lo primero es que Carrot no era la única mink que estaba en ese momento allí en el Sunny y lo segundo es que no tiene nada de raro que salga en esa viñeta, pues recordemos que Luffy, Chopper, Nami, Sanji y ella fueron los que tuvieron que marcharse a la espera de que Jinbe regresará sano y salvo, de hecho quitando a Sanji, son esos 4 personajes los que sé le abalanzaron encima y no otros.

Por cierto, no se discutió una vez acá mismo en el foro que Wanda también salía pero que fue recortada?

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La verdad es que los cortes al lateral de la página o debajo de la misma son bastante comunes. Ni la versión oficial de manga plus o la versión a color se salvan de esto. Si no es en físico es difícil que no tengan un pedacito llevado. Yo me entere de esto hace muchísimo de pura casualidad xd

Se discutió bastante esto, el punto es que Carrot esta en el centro de la escena y del grupo de rescate Brook y Sanji están un poco relegados, respecto a Wanda se esperaba un recorte de imagen para cuando saliera el volumen correspondiente y la versión color, lo importante es lo que Oda quiso transmitir al ponerla en el centro y no en segundo plano haciendo bulto (como sería con Wanda).

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:33 pm
por oscario
Por cierto, si vais a hacer nuevo tema, yo mantendría la pregunta de esta edición, a la que la opción de "sí habrá nuevo nakama" la dividiría en dos:

- Sí y será un nuevo personaje.

- Sí y será un personaje que ya conocemos.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:34 pm
por Esmir
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 2:09 pmY dale con lo de cargarse su arco
Si no lo quieres entender no lo entiendas.
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 2:20 pmSe discutió bastante esto, el punto es que Carrot esta en el centro de la escena y del grupo de rescate Brook y Sanji están un poco relegados, respecto a Wanda se esperaba un recorte de imagen para cuando saliera el volumen correspondiente y la versión color, lo importante es lo que Oda quiso transmitir al ponerla en el centro y no en segundo plano haciendo bulto (como sería con Wanda).
Fuck, Brook XD

Pero a ver, que no hay ninguna intención oculta o super profunda, Carrot navegó con ellos en WC, sabe el precio que Jinbe pagó para que pudieran escapar, y por su personalidad, lo que tiene sentido es que se le lance encima, fin (tiene más sentido ella en ese panel, que los mugis que no salieron en esa saga por cierto).

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 2:44 pm
por paspuce
oscario escribió: Sab Ago 27, 2022 2:33 pm Por cierto, si vais a hacer nuevo tema, yo mantendría la pregunta de esta edición, a la que la opción de "sí habrá nuevo nakama" la dividiría en dos:

- Sí y será un nuevo personaje.

- Sí y será un personaje que ya conocemos.
Yo voto por crear un nuevo tema de Carrot donde se hable por quincuagésima sexta vez de los mismos análisis de sus paneles y motivaciones. Y enfocar este por donde tú dices, sí.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 3:07 pm
por juananhouse
Esmir escribió: Sab Ago 27, 2022 2:34 pm
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 2:09 pmY dale con lo de cargarse su arco
Si no lo quieres entender no lo entiendas.
No se rompe ningun arco de personaje, sobre todo cuando han pasado 20 años desde que se quedo en Arabasta, 2 años en la cronologia del manga; la participacion en el Levely, el "asesinato" de su padre (seguramente por el tema de los Poneglyphs) y ella en paradero desconocido en la actualidad.

Lo que pasa es lo de siempre contigo.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 3:16 pm
por thebodhman
La situación de Vivi no es ni de pelotas la misma en la que estaba al finalizar Alabasta. Se quedó cumpliendo sus obligaciones, pero ahora es un objetivo del GM y en casa como que Pell y Chaka de mucho no van a servir. Cómo exactamente que ahora vuelva con los Muguis (o que se una a los revos) arruina su arco es algo que me tienen que explicar, cuando lo que se hace ahora es empezar uno nuevo.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 3:24 pm
por Arroba5
Esmir escribió: Sab Ago 27, 2022 2:34 pm
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 2:09 pmY dale con lo de cargarse su arco
Si no lo quieres entender no lo entiendas.
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 2:20 pmSe discutió bastante esto, el punto es que Carrot esta en el centro de la escena y del grupo de rescate Brook y Sanji están un poco relegados, respecto a Wanda se esperaba un recorte de imagen para cuando saliera el volumen correspondiente y la versión color, lo importante es lo que Oda quiso transmitir al ponerla en el centro y no en segundo plano haciendo bulto (como sería con Wanda).
Fuck, Brook XD

Pero a ver, que no hay ninguna intención oculta o super profunda, Carrot navegó con ellos en WC, sabe el precio que Jinbe pagó para que pudieran escapar, y por su personalidad, lo que tiene sentido es que se le lance encima, fin (tiene más sentido ella en ese panel, que los mugis que no salieron en esa saga por cierto).
El que no entiende eres tu, Chaka y Pell ya demostraron que no son lo suficientemente fuertes para enfrentar a alguien poderoso como lo fue Crocodile (que ahora sería más fuerte que antes), seguramente ahora son más fuertes pero dudo que sean rivales para el GM, Vivi esta en la mira de Im quien dirige al GM por lo que hemos visto, no sabemos si la quiere matar, de esposa o solo de prisionera, pero la quiere y tiene el poder más que suficiente para capturarla y no le temblara el pulso para arrasar con Alabasta si es necesario, por lo que Vivi prefiere ser fugitiva a arriesgar el país que tanto ama, su mejor opción es huir, queda por ver si se une a los revolucionarios, vuelve con los mugi o huye por su cuenta (la opción menos probable), lo que esta más que claro es que no volverá a Arabasta hasta que la cosa se normalice y sea seguro para su pueblo pues seguramente sabe que podría terminar como Ohara.

Re: Próximo Nakama XXVI [Leer Normas][SPOILERS]

Publicado: Sab Ago 27, 2022 3:36 pm
por Esmir
juananhouse escribió: Sab Ago 27, 2022 3:07 pmLo que pasa es lo de siempre contigo.
Que no tío, que conmigo no pasa nada, sólo soy otra persona más acá dando su opinión sobre x tema. Me parece perfecto que tengan sus opiniones para decir que lo de Vivi no generaría problemas, he leído sus argumentos y vale, pero para mí la cosa no va por ahí y me mantengo firme en lo que pienso, y no pasa nada, sólo no coincidimos esta vez y ya que no es la gran cosa. Nadie se puede molestar si no doy mi brazo a torcer porque vosotros tampoco lo quereís hacer, punto. Aquí no hay ningún malo.

Sobre el tema, por más distinta que sea la situación de Vivi, para mí su mensaje en la historia era claro y contundente, habrá amigos que quedarán atrás y tocará seguir adelante con ello porque a veces lo que nos gustaría no es compatible con nuestros sueños y a mí me parece una reflexión cojonuda y magistral para cerrar el arco de Alabasta con todo lo que implicó la amistad que se forjó entre Vivi y los sombrero de paja, fue un giro de tuerca muy bien logrado por parte del autor. Que regrese a la tripulación como si nada de esto hubiese importado, echa por tierra esa conclusión/lesión, y para mí esto vale más que mis deseos o gustos personales de que el personaje regrese con la tripulación, porque sí, para mí al único personaje que no le quedaría grande el título de nakama es a Vivi y por más que me guste el personaje, me parece que narrativamente no sería su camino unirse a la tripulación por cosas tan triviales como que no tiene a dónde ir o que está bajo amaneza, cosas que se pueden solucionar de mil maneras ojo (hasta regresando al Sunny) pero sin necesidad de unirse oficialmente a la banda. Y ya, es mi opinión, y la mantendré mientras me parezca razonable hacerlo, lo mismo que haceís vosotros con su postura.
Arroba5 escribió: Sab Ago 27, 2022 3:24 pmEl que no entiende eres tu, Chaka y Pell ya demostraron que no son lo suficientemente fuertes para enfrentar a alguien poderoso como lo fue Crocodile (que ahora sería más fuerte que antes), seguramente ahora son más fuertes pero dudo que sean rivales para el GM, Vivi esta en la mira de Im quien dirige al GM por lo que hemos visto, no sabemos si la quiere matar, de esposa o solo de prisionera, pero la quiere y tiene el poder más que suficiente para capturarla y no le temblara el pulso para arrasar con Alabasta si es necesario, por lo que Vivi prefiere ser fugitiva a arriesgar el país que tanto ama, su mejor opción es huir, queda por ver si se une a los revolucionarios, vuelve con los mugi o huye por su cuenta (la opción menos probable), lo que esta más que claro es que no volverá a Arabasta hasta que la cosa se normalice y sea seguro para su pueblo pues seguramente sabe que podría terminar como Ohara.
Tú hablas de poder y de cosas triviales y tangibles y yo hablo de narrativa, del subtexto que subyace en los mensajes de la obra. Hasta que no veas que lo que yo digo nada tiene que ver con lo que tú dices, vas a seguir sin comprender lo que estoy diciendo.