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Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 3:25 pm
por Jandrypotter
El One Piece es Luffy!!!!!!!!

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 4:23 pm
por Glorfindel
Tenía años de no entrar a este foro, ayer y hoy me he tomado el tiempo de leer muchos de sus comentarios, recuerdo a varios de ustedes con algunos solía debatir sobre este manga, dicho esto debe confesar que ahora disfruto mucho más el manga de One Piece principalmente porque deje de debatir por cosas sin sentido, algunas cosas gustarán más que otras claro esta pero siempre queremos saber más y más de esta magnífica historia.

Al final sobre pensamos demasiado con un Shonen.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 4:35 pm
por LuxorHeart
Glorfindel escribió: Lun Oct 27, 2025 4:23 pm Tenía años de no entrar a este foro, ayer y hoy me he tomado el tiempo de leer muchos de sus comentarios, recuerdo a varios de ustedes con algunos solía debatir sobre este manga, dicho esto debe confesar que ahora disfruto mucho más el manga de One Piece principalmente porque deje de debatir por cosas sin sentido, algunas cosas gustarán más que otras claro esta pero siempre queremos saber más y más de esta magnífica historia.

Al final sobre pensamos demasiado con un Shonen.
El hombre nace bueno, es Pirateking con Esmir, Pillo y Jon quienes lo corrompen.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 4:36 pm
por Batvictor
Jandrypotter escribió: Lun Oct 27, 2025 3:25 pm El One Piece es Luffy!!!!!!!!
yo creo que va ser como en la pelicula casper.
el one piece va ser una tonteria del jovencito imu.

pero una tonteria que haga que im se vuelva bueno.
en plan: luffy toma este escarabjo tan guachi. y im: si es mi escarabajo de hara 1000 años.
y se volvera bueno
o algo asi.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 5:08 pm
por Twinsen
Capitan Pillo escribió: Lun Oct 27, 2025 3:14 pm
Kumadori CP9 escribió: Lun Oct 27, 2025 1:55 pm ¿Estoy de verdad leyendo a gente quejarse de "simplificación de los villanos"?
Como dije en el podcast: El villano final de One Piece no era un señor que reía malignamente.
Era el sistema.

Por eso One Piece era más compleja y más contestataria, porque el villano de One Piece no eran cinco viejales que se transforman en demonios que odian a esos débiles humanos, gracias al poder de la maldad de su señor Funesto Malvadón.
Eran 5 tecnócratas que volaban una isla utilizando una fuerza ejecutora militar, a golpe de informe mañanero de Lunes. Para perpetuar un sistema social y económico.
Daba igual que Luffy le volase los dientes a Charloss, o a los viejales mismamente, porque el status cuo continuaría. Que Luffy le parta la cara a Cocodrilo o a Moria, no arreglaba el sistema de facto. Solo ponía un parche momentaneo a un problema estructural. PERO! Eran esas acciones de Luffy lo que provocaba que la sociedad se moviese y despertase. Que se diese cuenta de que su sistema era erróneo y fallido y fuesen ellos quienes se moviesen para cambiarlo.
Ahora el sistema no es el problema, el problema es que lo controla la criatura del mal absoluto, que piensa, usando sus infernales poderes, destruir el mundo.

Hasta Nika, Joy boy e Imu, Oda estaba estableciendo dos caminos paraleos al viaje de Luffy. Uno donde él se enfrenta a su análogo oscuro. Y otra donde todo el mundo que ha cambiado Luffy se encara al sistema.
Por eso Vivi, por eso Rebeca, Shirahoshi, Dalton, Wano, los revolucionarios.
Por eso Oda planteaba dos justicias enfrentadas en Aokiji y Akainu, abonando el terreno para un enfrentamiento final por ver que justicia se antepone.

Ahora ya nada, aunque siguiese ese recorrido da igual. Porque el problema ya no es una sociedad en la que vemos ecos de la nuestra, es enfrentarse a una criatura sobrehumana, inmortal y ancestral que invoca demonios. La cual debe caer por la mano de una persona especial y elegida por el destino, tal como dicta una profecía milenaria.
A mí siempre me gustó que efectivamente Luffy solo quería ser el rey de los piratas, todo lo demás ocurría gracias a él pero no fomentado por él. Era el ejército revolucionario junto a todo aquel sublevado por las acciones de Luffy quien cambiaría el mundo. Luffy era obvio que iba a participar en dicho enfrentamiento pero por alguna razón que lo empujase a ello (aunque fuera una razón cutre como salvar a la princesa de turno) no porque fuera el elegido, aquel que ha de venir, el que traería el equilibrio a la fuerza, aquel que sacase la espada de la roca, y tantos etc..

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 5:42 pm
por Eltroll John
Glorfindel escribió: Lun Oct 27, 2025 4:23 pm Tenía años de no entrar a este foro, ayer y hoy me he tomado el tiempo de leer muchos de sus comentarios, recuerdo a varios de ustedes con algunos solía debatir sobre este manga, dicho esto debe confesar que ahora disfruto mucho más el manga de One Piece principalmente porque deje de debatir por cosas sin sentido, algunas cosas gustarán más que otras claro esta pero siempre queremos saber más y más de esta magnífica historia.

Al final sobre pensamos demasiado con un Shonen.
Yo no diría que el problema es "sobre pensar" demasiado un shonen, si no lo intensos que se ponen algunos con tonterías, bueno aunque la excesiva obsesión puede que sea lo provoque ese comportamiento... :gota:

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 6:42 pm
por MetaelCenizo
No se si alguien lo ha dicho ya pero pienso que Imu es capaz de borrar la memoria, sino no tiene sentido de que Garp siga en la marina, de que Shirohige no reconozca al hijo de su antiguo capitán (que es jodidamente igual a diferencia de Dragón y Luffy) y de que nadie mencione a Imu con tanto pirata de renombre allí. Solo recuerdan que Garp y Roger se aliaron para acabar con él.
Otra teoría que tengo es que Kurohige lo único que vio fue como la tripulación de su padre le da el golpe final, por eso desconfía incluso de los suyos.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm
por Jon Snow
Unodosman escribió: Lun Oct 27, 2025 3:03 pm
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 11:05 am Yo creo que todos estamos más o menos de acuerdo que One Piece debería haber acabado hace ya tiempo.
Pues fíjate que yo cada vez lo tengo menos claro. Siempre se ha dicho, no sé con qué porcentaje de acierto, que Oda tiene planeado el inicio, nudo y desenlace de la obra. Que él ya sabe el final. Pero hay cosas que no cuadran porque a lo largo de la historia modifican "el final". Por ejemplo que Luffy resultó ser el Dios del sol.. ¿cómo de pronto debería haber metido eso? Porque como todos tememos, será de lo más relevante en el final o hacia el final de la obra. Entiendo que el hecho de acabar con Yonkos para "reemplazarlos" o que Sanji resultase ser una princesa de un reino maloso, no afecta en lo que es el objetivo de la obra, pero estamos teniendo mucha información que le da la vuelta a todo lo que conocemos, como el mencionado Nika o el hecho de que el mundo esté sumergido.

Aquí es donde me pregunto: ¿Oda realmente tenía planeado el final y es hacia donde vamos o al alargarse la obra más allá de su idea inicial, ha querido darle más epicidad y nos dirigimos al "final con esteroides"?
El simbolismo de Luffy con el sol está presente desde los inicios de la serie, así como la idea de los dioses y los demonios como conceptos a tratar y deconstruir en un futuro que supongo que Oda creía próximo, aunque al final no acabo resultando así.

Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.

Nika era como Thanos: inevitable. El verdadero problema fue que muchos no supieron verlo venir y los dejó con el culo torcido.

Y como ya he mencionado en otras ocasiones, estoy convencido de que todo el tema de Nika, ser el elegido y las profecías no será más que un recurso con el que Oda subvertirá nuestras expectativas, reforzando aún más la personalidad de Luffy. Nika representará la penúltima prueba que deberá superar para convertirse en el hombre más libre del mundo: desafiar al destino, a las expectativas, a la supuesta divinidad que lleva dentro y al "Dios" que maneja los designios del Gobierno Mundial.

Y mi predicción es que en One Piece, Oda nos mostrará que los dioses no existen. Pero sí que existen las personas heroicas que brindan esperanza y alegría a los oprimidos.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 6:56 pm
por Batvictor
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.
dejar de decir esa tonteria ya, anda.
si skypiea contradice la idea de nika.

El arco de los dioses y el cielo donde oda le da un sentido no divino a todo.
Lo wur no puede ser es que exista skipiea y venga ahora a decir: no, de hecho los dioses si existen looool.


Entonces si no, todo el flashback de nolan lo tiramos a la basura?

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:02 pm
por Jon Snow
Imagen

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:02 pm
por Twinsen
Batvictor escribió: Lun Oct 27, 2025 6:56 pm
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.
dejar de decir esa tonteria ya, anda.
si skypiea contradice la idea de nika.

El arco de los dioses y el cielo donde oda le da un sentido no divino a todo.
Lo wur no puede ser es que exista skipiea y venga ahora a decir: no, de hecho los dioses si existen looool.


Entonces si no, todo el flashback de nolan lo tiramos a la basura?
Si, ahora tenemos a nika que le den por culo a Noland

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:04 pm
por Batvictor
Twinsen escribió: Lun Oct 27, 2025 7:02 pm
Batvictor escribió: Lun Oct 27, 2025 6:56 pm
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.
dejar de decir esa tonteria ya, anda.
si skypiea contradice la idea de nika.

El arco de los dioses y el cielo donde oda le da un sentido no divino a todo.
Lo wur no puede ser es que exista skipiea y venga ahora a decir: no, de hecho los dioses si existen looool.


Entonces si no, todo el flashback de nolan lo tiramos a la basura?
Si, ahora tenemos a nika que le den por culo a Noland
que guachi Pistachi

Fiesta que le den a Noland!!! y con razon le cortaron la cabeza al pesao.



ay!... cague die :gota:

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:11 pm
por Dofla_372
Batvictor escribió: Lun Oct 27, 2025 7:04 pm
Twinsen escribió: Lun Oct 27, 2025 7:02 pm
Batvictor escribió: Lun Oct 27, 2025 6:56 pm

dejar de decir esa tonteria ya, anda.
si skypiea contradice la idea de nika.

El arco de los dioses y el cielo donde oda le da un sentido no divino a todo.
Lo wur no puede ser es que exista skipiea y venga ahora a decir: no, de hecho los dioses si existen looool.


Entonces si no, todo el flashback de nolan lo tiramos a la basura?
Si, ahora tenemos a nika que le den por culo a Noland
que guachi Pistachi

Fiesta que le den a Noland!!! y con razon le cortaron la cabeza al pesao.



ay!... cague die :gota:
Cuando el Dios del Sol es un dios hecho de goma y sacado de los Looney Tunes, en vez de un dios que tenga un mínimo que ver con el Sol (más allá de dar "alegría" como la luz del Sol), te puedes ver venir que no es algo que estuviera en la mente del autor así de primeras en la obra. Que también es gracioso porque en su presentación, lo tenemos haciendo su postura con la Luna de fondo. :lol:

Y lo de siempre, aunque lo tuviera pensado, lo metió tan mal que parece metido con calzador.

Menos mal que decidió meterle la Toon Force.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:14 pm
por LuxorHeart
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm
Unodosman escribió: Lun Oct 27, 2025 3:03 pm
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 11:05 am Yo creo que todos estamos más o menos de acuerdo que One Piece debería haber acabado hace ya tiempo.
Pues fíjate que yo cada vez lo tengo menos claro. Siempre se ha dicho, no sé con qué porcentaje de acierto, que Oda tiene planeado el inicio, nudo y desenlace de la obra. Que él ya sabe el final. Pero hay cosas que no cuadran porque a lo largo de la historia modifican "el final". Por ejemplo que Luffy resultó ser el Dios del sol.. ¿cómo de pronto debería haber metido eso? Porque como todos tememos, será de lo más relevante en el final o hacia el final de la obra. Entiendo que el hecho de acabar con Yonkos para "reemplazarlos" o que Sanji resultase ser una princesa de un reino maloso, no afecta en lo que es el objetivo de la obra, pero estamos teniendo mucha información que le da la vuelta a todo lo que conocemos, como el mencionado Nika o el hecho de que el mundo esté sumergido.

Aquí es donde me pregunto: ¿Oda realmente tenía planeado el final y es hacia donde vamos o al alargarse la obra más allá de su idea inicial, ha querido darle más epicidad y nos dirigimos al "final con esteroides"?
El simbolismo de Luffy con el sol está presente desde los inicios de la serie, así como la idea de los dioses y los demonios como conceptos a tratar y deconstruir en un futuro que supongo que Oda creía próximo, aunque al final no acabo resultando así.

Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.

Nika era como Thanos: inevitable. El verdadero problema fue que muchos no supieron verlo venir y los dejó con el culo torcido.

Y como ya he mencionado en otras ocasiones, estoy convencido de que todo el tema de Nika, ser el elegido y las profecías no será más que un recurso con el que Oda subvertirá nuestras expectativas, reforzando aún más la personalidad de Luffy. Nika representará la penúltima prueba que deberá superar para convertirse en el hombre más libre del mundo: desafiar al destino, a las expectativas, a la supuesta divinidad que lleva dentro y al "Dios" que maneja los designios del Gobierno Mundial.

Y mi predicción es que en One Piece, Oda nos mostrará que los dioses no existen. Pero sí que existen las personas heroicas que brindan esperanza y alegría a los oprimidos.
Cómo he dicho cien veces antes: el asunto no es que Nika no estuviera planeado, es que su introducción se siente abrupta dado que el manejo dado al tema, por la misma inmensidad de temas a tratar en la serie, fue exageradamente escaso. Referencias al sol y Luffy las hubo en distintos momentos, pero incluso Los teorizadores japoneses que son los que están involucrados con el lenguaje nativo de la serie en teoría que fueron siendo certadas en el tiempo desde los años 2010 a 2019 incluso un poco más, lo de Luffy como heredero de Joy Boy estaba cantado, pero hasta que Who's Who hablase de Nika ninguno de los tantos teorizadores japoneses que acertaron en otros temas ninguno dijo o dio a entender que entre líneas se leyera a Luffy como portador de la Hito Hito Nika. Sí Joy Boy, pero no Nika. Y quizás pueda ser la misma cosa teniendo en cuenta que el uno no es exclusivo del otro, pero hasta donde hubiéramos entendido el chico alegre era más bien un pirata poderoso con ganas de salvar al mundo y no que este era a su vez el portador de una fruta mitológica que le daba esta personalidad, lo cual conduce inevitablemente a pensar que si Luffy y el chico alegre no son como son por haber nacido tal cual o haber desarrollado esta personalidad en el camino sino simplemente ser víctima de la personalidad que le dio la fruta.

Entonces, Oda sí pudiese haber introducido el tema lo hizo de una forma extremadamente escueta y Qué rica alegorias de tal sentido que incluso los mismos japoneses no alcanzaron a imaginarse algo así. Entonces no es que no estuviera planeado, sino pésimamente exhibido.

Re: Spoilers 1.163: “Promesa”

Publicado: Lun Oct 27, 2025 7:35 pm
por Snowvaz
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 6:44 pm
Unodosman escribió: Lun Oct 27, 2025 3:03 pm
Jon Snow escribió: Lun Oct 27, 2025 11:05 am Yo creo que todos estamos más o menos de acuerdo que One Piece debería haber acabado hace ya tiempo.
Pues fíjate que yo cada vez lo tengo menos claro. Siempre se ha dicho, no sé con qué porcentaje de acierto, que Oda tiene planeado el inicio, nudo y desenlace de la obra. Que él ya sabe el final. Pero hay cosas que no cuadran porque a lo largo de la historia modifican "el final". Por ejemplo que Luffy resultó ser el Dios del sol.. ¿cómo de pronto debería haber metido eso? Porque como todos tememos, será de lo más relevante en el final o hacia el final de la obra. Entiendo que el hecho de acabar con Yonkos para "reemplazarlos" o que Sanji resultase ser una princesa de un reino maloso, no afecta en lo que es el objetivo de la obra, pero estamos teniendo mucha información que le da la vuelta a todo lo que conocemos, como el mencionado Nika o el hecho de que el mundo esté sumergido.

Aquí es donde me pregunto: ¿Oda realmente tenía planeado el final y es hacia donde vamos o al alargarse la obra más allá de su idea inicial, ha querido darle más epicidad y nos dirigimos al "final con esteroides"?
El simbolismo de Luffy con el sol está presente desde los inicios de la serie, así como la idea de los dioses y los demonios como conceptos a tratar y deconstruir en un futuro que supongo que Oda creía próximo, aunque al final no acabo resultando así.

Lo que quiero decir es que todo este tema de Nika era algo que fácilmente se podía ver venir y no es una idea loca y exógena que le vino a Oda de repente un día e intento meterla con calzador en su serie de piratas, aunque algunos pretendan vender esa versión de los hechos simplemente porque odian el concepto y quieren machacarlo lo máximo posible.

Nika era como Thanos: inevitable. El verdadero problema fue que muchos no supieron verlo venir y los dejó con el culo torcido.

Y como ya he mencionado en otras ocasiones, estoy convencido de que todo el tema de Nika, ser el elegido y las profecías no será más que un recurso con el que Oda subvertirá nuestras expectativas, reforzando aún más la personalidad de Luffy. Nika representará la penúltima prueba que deberá superar para convertirse en el hombre más libre del mundo: desafiar al destino, a las expectativas, a la supuesta divinidad que lleva dentro y al "Dios" que maneja los designios del Gobierno Mundial.

Y mi predicción es que en One Piece, Oda nos mostrará que los dioses no existen. Pero sí que existen las personas heroicas que brindan esperanza y alegría a los oprimidos.
En Ennies Lobby cuando comías una fruta sabías cual era.
Luffy no sabe que tiene la de Nika.

No es echar basura sobre algo que no nos gusta, es que no estaba previsto y el propio manga se contradice. Tiene pinta de que Luffy iba a ser una especie de "espejo" de la leyenda de Nika, y Oda le apeteció hacer peleas locas y metió finalmente a Nika porque patata