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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 2:33 pm
por Lompiero
Esmir, eres tú el que utiliza a Higuma como justificativo de Big Mom en Wano. La ridiculización de tus argumentos corre 100% por tu cuenta.
Mig-El escribió: Dom Ene 25, 2026 3:34 am No termino de entender la discusión porque en realidad no entiendo cuál es el problema. A veces pienso que el problema es el foro. Ayer me junté con un amigo que también sigue el manga, pero no está en el foro y encuentra que la obra sigue siendo tan maravillosa como al principio.

Y no sé si el problema es mío por no saber disfrutar o de él por no criticar.
El origen de la discusión está en las decisiones de Oda post-capítulo 900. Big Mom en Wano, no Elbaf. Franky teniendo menos relevancia que Kaku en Egghead. Ignorar completamente todo lo que se dijo en WCI sobre Elbaf (Mother Caramel, Big Mom siendo enemiga pública número 1 de Elbaf, el compromiso de Lola y Loki, etc.). Fisher Tiger siendo ayudado inexplicablemente por Shanks.

Claro que una persona que no lee el foro (o cualquier red social) es ajeno a las opiniones de otros, por lo que disfruta la serie ignorando detalles que otros pueden señalar. Esto claro, se disfruta hasta que llegue un momento donde Oda tome una decisión que no le guste (si es que sucede).

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 2:47 pm
por Batvictor
Esmir escribió: Dom Ene 25, 2026 2:02 pm Referente a la “economía narrativa” y “lo que piden los personajes”, tienes un punto que teclea algo importante: Franky en Egghead, Zoro y Ryuma, Usopp en Elbaf... piden a gritos un desarrollo. Con lo cual, tu crítica desde la coherencia de personajes es perspicaz y yo te concedo que es un punto débil en la ejecución actual de Oda.

Pero incluso aquí, debo contextualizar: la densidad abrumadora de los arcos finales (Wano, Egghead, Elbaf) con lore mundial, villanos protagónicos y decenas de personajes en pantalla, crea una saturación donde es materialmente insostenible atender todas las “peticiones” de cada personaje secundario. Ojo, esto no es una justificación para la omisión (sigue siendo una deficiencia), pero sí es una explicación estructural más plausible que la “mala praxis” o el “capricho”.

Además, resulta un tanto evidente que Oda está priorizando la macro-trama (el destino del mundo, el Siglo Vacío, la guerra final) sobre las micro-narrativas de personajes secundarios. Y aquí podemos y debemos criticar ese balance (yo mismo lo hago), pero atribuirlo a “irresponsabilidad” en lugar de a una elección consciente (y quizás forzada) de priorización es, de nuevo, psicologizar y moralizar donde hay, sobre todo, un problema de escala y gestión de recursos narrativos en un proyecto desbordado.
Ese es el big big problem (uno de tantos)

Que os olvidais que lo importanteeee no son las MACRO-TRAMAS De siglos vacíos y joyboys! Que el hecho de que un arco sea más denso y con capas de lore no lo hace mejor

Y que

Los protagonistas > todo lo demás.

Es que llamar "micro-narrativa" A las subtramas de los Protagonistas de este manga, manda cojones.

Porque, no se si incluso se sorprendería Oda, porque yo ya no se que pensar, pero Usopp>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Harald/Loki etc en importancia en este manga


Porque yo ya me creo que Oda por poner un ejemplo, va a obviar el momento "god usopp" De hardjudin , y no va haber ninguna mención.

Bueno y hace poco ya Tuvimos algo así, con el flashback de Shanks, haciendo el retcon con Fisher tyger

Yo tengo experiencia en esto, Leo batman, y porque batman se enfrente a dioses y eventos apocalípticos, no hace que sea mejor.

Y va a ser gracioso, que Oda haga arcos sobre dioses, joyboys, y Barbanegra siendo el heredero de David Jones y luffy ascendiendo y rayos de haki por todos lados y oden 3.0, y un así, el arco de nami en el east blue le de 20 patadas. Drum es mejor que toda onigashima Junta.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 2:52 pm
por Capitan Pillo
Esmir escribió: Dom Ene 25, 2026 2:17 pm Con respecto a Pillo...

En ningún momento he dicho que la “culpa” sea vuestra por tener expectativas
La vieja confiable esmirosa de: Yo no dije X aunque dije X, pero quería decir Y, salvo que en el siguiente parrafo vuelvo a decir X.

Que si Esmir, que Oda es Denevi y está escribiendo Falsificaciones.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:03 pm
por LuxorHeart
Yo también antes de conocer foros de internet desconocía que bandas como Trivium, Bullet for My Valentine o Whitechapel tenían tantos detractores; que decenas de películas ochenteras y noventeras con las que crecí y amé eran tildadas de basura mediocre y poco original; que novelas con las que conecté se contemplaban como meros intentos poco artísticos de igualar a Defoe o Hardy; que los juegos que jugaba eran menos que escoria a diferencia de obras maestras que sólo eran conocidas en Japón y en la extinta Yugoslavia, entre otras cosas así.

Y...

¿Saben qué?

Eso en ningún momento afectó mi percepción de las mismas.

El problema no es lo que opinen otros, el problema es permitir que esas opiniones negativas incidan en uno. Comprendo perfectamente que el que no se hable positivamente de algo que uno considera sagrado o intocable resulte cuanto menos provocador o genere malestar, pero para los tiempos que vivimos, considero que es incluso necesario estar en la olla y entender que lo que uno ama para otro es un zurullo, pero que eso no implica que tú estés equivocado, sino que las percepciones humanas varían de individuo en individuo y que esto ayuda a desarrollar la piel de cocodrilo. A tener confianza y convicción en lo que uno cree. Puede venir alguien a decirme que Kiss es una mierda y que sus maquillajes de payaso y demás y bla, bla, bla... ¿y? ¿Qué haría yo? ¡Pues, seguir oyendo Rock and Roll All Nite y listo!

Igual es con One Piece. Hay quienes les parece más o menos determinados conceptos tratados en la obra, pero si uno va a apelar a que porque le están tirando algunas personas a un personaje que te gusta o una transformación y eso incida en que uno se aísle o deje de disfrutar la obra es porque estamos agilipollaos, como dirían en Iberia. Hay que saber disfrutar más allá de lo que crea el vecino. Lo mismo el mío, con su música cristiana y yo escuchando Darkthrone. Nos saludamos como el que más y cada uno a lo suyo, y ambos sabemos lo que opinamos sobre el otro y eso no hará que yo deje de escuchar lo que me gusta ni él lo suyo. Cada uno a su bola.

Repito, si nos dejamos influir porque en el Foro Jon dice que One Piece es un calco de Nadia (hipérbole mía) o que Esmir después de su Evangelización justificando a Oda, entonces quiere decir que no tenemos suficiente confianza en lo que nosotros mismos opinamos, y dudo que aquí alguien porque yo opine que Egghead pudo haber sido algo más grande y no lo fue vaya a dejar de mirar ese arco, pasar olímpicamente de él porque lo que dijera uno más en el Internet. Así que no veo justificación a veces, más que la propia debilidad personal.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:25 pm
por Eltroll John
LuxorHeart escribió: Dom Ene 25, 2026 3:03 pm Yo también antes de conocer foros de internet desconocía que bandas como Trivium, Bullet for My Valentine o Whitechapel tenían tantos detractores; que decenas de películas ochenteras y noventeras con las que crecí y amé eran tildadas de basura mediocre y poco original; que novelas con las que conecté se contemplaban como meros intentos poco artísticos de igualar a Defoe o Hardy; que los juegos que jugaba eran menos que escoria a diferencia de obras maestras que sólo eran conocidas en Japón y en la extinta Yugoslavia, entre otras cosas así.

Y...

¿Saben qué?

Eso en ningún momento afectó mi percepción de las mismas.

El problema no es lo que opinen otros, el problema es permitir que esas opiniones negativas incidan en uno. Comprendo perfectamente que el que no se hable positivamente de algo que uno considera sagrado o intocable resulte cuanto menos provocador o genere malestar, pero para los tiempos que vivimos, considero que es incluso necesario estar en la olla y entender que lo que uno ama para otro es un zurullo, pero que eso no implica que tú estés equivocado, sino que las percepciones humanas varían de individuo en individuo y que esto ayuda a desarrollar la piel de cocodrilo. A tener confianza y convicción en lo que uno cree. Puede venir alguien a decirme que Kiss es una mierda y que sus maquillajes de payaso y demás y bla, bla, bla... ¿y? ¿Qué haría yo? ¡Pues, seguir oyendo Rock and Roll All Nite y listo!
Spoiler: Mostrar
Igual es con One Piece. Hay quienes les parece más o menos determinados conceptos tratados en la obra, pero si uno va a apelar a que porque le están tirando algunas personas a un personaje que te gusta o una transformación y eso incida en que uno se aísle o deje de disfrutar la obra es porque estamos agilipollaos, como dirían en Iberia. Hay que saber disfrutar más allá de lo que crea el vecino. Lo mismo el mío, con su música cristiana y yo escuchando Darkthrone. Nos saludamos como el que más y cada uno a lo suyo, y ambos sabemos lo que opinamos sobre el otro y eso no hará que yo deje de escuchar lo que me gusta ni él lo suyo. Cada uno a su bola.

Repito, si nos dejamos influir porque en el Foro Jon dice que One Piece es un calco de Nadia (hipérbole mía) o que Esmir después de su Evangelización justificando a Oda, entonces quiere decir que no tenemos suficiente confianza en lo que nosotros mismos opinamos, y dudo que aquí alguien porque yo opine que Egghead pudo haber sido algo más grande y no lo fue vaya a dejar de mirar ese arco, pasar olímpicamente de él porque lo que dijera uno más en el Internet. Así que no veo justificación a veces, más que la propia debilidad personal.
Bonita reflexión pero creo que eso no es el meollo del asunto, aunque para ser sincero no sé muy bien cual era el punto de lo que se estaba hablando porque resulta que ocuparon palabras y expresiones que dicen una cosa que en realidad no estaban diciendo, que mas bien buscaban decir otra cosa de lo que realmente decían xD

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:35 pm
por LuxorHeart
Eltroll John escribió: Dom Ene 25, 2026 3:25 pm
LuxorHeart escribió: Dom Ene 25, 2026 3:03 pm Yo también antes de conocer foros de internet desconocía que bandas como Trivium, Bullet for My Valentine o Whitechapel tenían tantos detractores; que decenas de películas ochenteras y noventeras con las que crecí y amé eran tildadas de basura mediocre y poco original; que novelas con las que conecté se contemplaban como meros intentos poco artísticos de igualar a Defoe o Hardy; que los juegos que jugaba eran menos que escoria a diferencia de obras maestras que sólo eran conocidas en Japón y en la extinta Yugoslavia, entre otras cosas así.

Y...

¿Saben qué?

Eso en ningún momento afectó mi percepción de las mismas.

El problema no es lo que opinen otros, el problema es permitir que esas opiniones negativas incidan en uno. Comprendo perfectamente que el que no se hable positivamente de algo que uno considera sagrado o intocable resulte cuanto menos provocador o genere malestar, pero para los tiempos que vivimos, considero que es incluso necesario estar en la olla y entender que lo que uno ama para otro es un zurullo, pero que eso no implica que tú estés equivocado, sino que las percepciones humanas varían de individuo en individuo y que esto ayuda a desarrollar la piel de cocodrilo. A tener confianza y convicción en lo que uno cree. Puede venir alguien a decirme que Kiss es una mierda y que sus maquillajes de payaso y demás y bla, bla, bla... ¿y? ¿Qué haría yo? ¡Pues, seguir oyendo Rock and Roll All Nite y listo!
Spoiler: Mostrar
Igual es con One Piece. Hay quienes les parece más o menos determinados conceptos tratados en la obra, pero si uno va a apelar a que porque le están tirando algunas personas a un personaje que te gusta o una transformación y eso incida en que uno se aísle o deje de disfrutar la obra es porque estamos agilipollaos, como dirían en Iberia. Hay que saber disfrutar más allá de lo que crea el vecino. Lo mismo el mío, con su música cristiana y yo escuchando Darkthrone. Nos saludamos como el que más y cada uno a lo suyo, y ambos sabemos lo que opinamos sobre el otro y eso no hará que yo deje de escuchar lo que me gusta ni él lo suyo. Cada uno a su bola.

Repito, si nos dejamos influir porque en el Foro Jon dice que One Piece es un calco de Nadia (hipérbole mía) o que Esmir después de su Evangelización justificando a Oda, entonces quiere decir que no tenemos suficiente confianza en lo que nosotros mismos opinamos, y dudo que aquí alguien porque yo opine que Egghead pudo haber sido algo más grande y no lo fue vaya a dejar de mirar ese arco, pasar olímpicamente de él porque lo que dijera uno más en el Internet. Así que no veo justificación a veces, más que la propia debilidad personal.
Bonita reflexión pero creo que eso no es el meollo del asunto, aunque para ser sincero no sé muy bien cual era el punto de lo que se estaba hablando porque resulta que ocuparon palabras y expresiones que dicen una cosa que en realidad no estaban diciendo, que mas bien buscaban decir otra cosa de lo que realmente decían xD
Igualmente son cosas que opino en base a lo que voy leyendo de cada uno de los compañeros. Cuando se habla en determinado punto de que el problema de la percepción que existe sobre One Piece subyace en la toxicidad del foro y que aquellos mantenido lejos pueden disfrutar del brillo, opino que hay un margen para disentir y contradecir, argumentando que la calidad de la serie no la puedes determinar por opiniones individuales y que cada uno decide hasta dónde permitir que lo del otro cale en uno.

Y sin alargarla más, creo que hay opiniones muy válidas en lo que se habla del Post-Whola Cake y todo lo que fue Wano y luego Egghead. Pienso que ha habido un manejo tan amplio de temas que se han abordado en algunos que paulatinamente dejaron de tener una relevancia en absoluta en la trama y se fueron dejando atrás otros que hubieran enriquecido la trama.

Lo que se habla de Big Mom tiene coherencia. No se alcanzó a lucir de todo en su arco y luego en Wano fue mucho ruido y pocas nueces. Que vuelva, a menos que sea evangelizada, no tiene ningún sentido, incluso si se habló de ese combate entre ella y Luffy. Pienso que no hay nada más que aportar de Linlin que no sea un final de reconciliación con los gigantes, si es que llega a darse. ¿Más lucha y combate para qué?

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:39 pm
por Batvictor
Yo es que tengo mentalidad cómic de superhéroes, donde el pingüino o el espantapájaros sale un trillón de veces a hacer de las suyas y uno sigue diciendo: jeje My Boy.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:40 pm
por Esmir
Mig-El escribió: Dom Ene 25, 2026 3:34 am No termino de entender la discusión porque en realidad no entiendo cuál es el problema.
En resumen, este es el debate:

Un bando afirma (sin demostrarlo aún) que Oda prometió derrotar a Big Mom en Elbaf. Como Oda no cumplió, y derroto a Big Mom en Wano y de forma discutible (Law y Kid) entonces es una prueba de que traicionó el plan inicial.

¿El problema de este razonamiento? Es circular. Usa la conclusión (Elbaf no ocurrió) para probar lo que quiere demostrar (Oda nos traicionó). Anclándose en citas y elementos fuera de contexto (comentario de Gerd, ausencia actual de Carmel, matrimonio fallido Loki-Lola) y de todo intento de interpretarlos dentro de su función narrativa (¿qué papel cumplió Carmel en su contexto inmediato?).

Por otro lado, yo sugiero que Big Mom en Elbaf era una posibilidad narrativa, no una promesa cerrada. Asimismo, me di a la ocupación de analizar la solidez de esta teoría, y lo que parece desprenderse del texto, es que Oda priorizó un cierre estructural y temático (la caída de los viejos yonkous) frente a la expectativa deseable de algunos fans de resolver el conflicto de Big Mom en Elbaf. La ejecución (Law y Kid) pudo ser débil e insatisfactoria, pero no equivale necesariamente a desinterés por parte del autor.

¿Cómo llegue a este razonamiento? Analizando el texto bajo su contexto. Mientras un bando cita y lanza datos sin contextualizarlos (comentario de Gerd, ausencia actual de Carmel, matrimonio fallido Loki-Lola) me di a la tarea de analizarlos detenidamente, para ver qué hacen y dicen a la luz del material publicado, en vez de proyectar lo que yo pienso o recuerdo que hacen y dicen.

El nudo del debate, reside entonces, no en que una expectativa no se cumpla, sino en convertir esa expectativa en prueba de traición autoral.
A veces pienso que el problema es el foro. Ayer me junté con un amigo que también sigue el manga, pero no está en el foro y encuentra que la obra sigue siendo tan maravillosa como al principio.

Y no sé si el problema es mío por no saber disfrutar o de él por no criticar.
Pienso que ni lo uno ni lo otro. Yo por ejemplo, me leí los primeros 700 capítulos de la serie del tirón. Nunca, hasta entonces, había tenido problemas con la serie. No fue sino hasta que comencé a leer el manga de forma semanal y a frecuentar foros (arco de Dressrosa), que comencé a desencantarme y a dejar de disfrutar en buena medida.

¿Es sinónimo esto de que la obra es perfecta y el problema es el ritmo de lectura y las comunidades cerradas hípercríticas? No, pero sí pueden ejercer cierta influencia en cómo consumimos y nos relacionamos con la obra.

La gente que normalmente consume la obra en bloque (pausadamente pero sin interrupción constante), de forma más privada y sin destripar la obra semana a semana, no suele tener tanto descontento, no por falta de análisis, sino porque tienen otra relación con la obra: más atenta y con menos cansancio acumulado.

A mí personalmente, mi último descanso del foro me ayudo bastante a reorientar para mejor mi relación con el manga.

Re: Spoilers 1.171

Publicado: Dom Ene 25, 2026 3:47 pm
por ISDL29
LucaToni33 escribió: Vie Ene 16, 2026 4:47 pm Imagen
Bentham escribió: Vie Ene 16, 2026 4:24 pm Lo mismo Urano, el arma ancestral que queda por conocer, es el libro de Imu.
JoeRV escribió: Vie Ene 16, 2026 2:30 pm Imu no asusta a nadie, por más que Oda lo quiere meter en todos lados es un personaje meme. Era más digno hacer que Akainu se volvía bien sucio y terminaba escalando en el gobierno hasta llegar a ser la cabeza del mismo
El típico villano de dibujos animados al que siempre le salen mal los planes.
Por fin no estoy solo en esto. Ya comenté hace año y medio la gran similitud entre Imu y este clásico personaje de los Looney Tunes en este post. La pataletas de Imu no son nada en comparación a Van Augur diciendo que el objetivo de Barbanegra es el mundo. Creo que a este punto de la historia todas las señales apuntan a Teach como villano final. Tiene la pieza que le faltó a Xebec para robar el trono del mundo, una fruta que anula las demás. Un agarrón de Teach a Imu y se quedará en un Stelly con capucha.

Y pequeñas cosas sobre el capítulo:

- Oda recogiendo cable con los poderes de Imu. Ahora resulta que cargarse sus contratos le afecta, aunque no sabemos si es un daño permanente o si se le pasa con 1 ibuprofeno, una siesta y una buena comilona.

- Ya era hora de volver al presente y ver a Loki desencadenado, literalmente. Espero que Oda no se haya olvidado de lo de Lola y Loki y lo suelte más adelante.

A ver qué pasa la semana que viene... Qué duro es ver One Piece en estas fechas, con el parón del anime...

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 4:05 pm
por LuxorHeart
Esmir escribió: Dom Ene 25, 2026 3:40 pm
Yo por ejemplo, me leí los primeros 700 capítulos de la serie del tirón. Nunca, hasta entonces, había tenido problemas con la serie. No fue sino hasta que comencé a leer el manga de forma semanal y a frecuentar foros (arco de Dressrosa), que comencé a desencantarme y a dejar de disfrutar en buena medida.

¿Es sinónimo esto de que la obra es perfecta y el problema es el ritmo de lectura y las comunidades cerradas hípercríticas? No, pero sí pueden ejercer cierta influencia en cómo consumimos y nos relacionamos con la obra.

La gente que normalmente consume la obra en bloque (pausadamente pero sin interrupción constante), de forma más privada y sin destripar la obra semana a semana, no suele tener tanto descontento, no por falta de análisis, sino porque tienen otra relación con la obra: más atenta y con menos cansancio acumulado.

A mí personalmente, mi último descanso del foro me ayudo bastante a reorientar para mejor mi relación con el manga.
Eso, ¿o será que concienzudamente existen indudablemente tramos lentos o poco desarrollados que son frecuentes en la mayoría de las obras artísticas?

Porque yo leí semana a semana desde el Archipiélago Shabondy y luego en la época recién comenzando Punk Hazard vine a este foro a leer opiniones y demás y en ningún momento las críticas (que siempre las ha habido) me impactaron de forma negativa, más allá de sacarme a veces una sonrisa pícara.

Todo bien de esa forma hasta el coñazo que fue Dressrosa. De ahí en adelante ha habido majestuosidad, pero sí arcos infinitamente largos, o alargados de forma tan compleja que cuesta procesar porque sabes y sientes que lo que es importante acaba siendo breve respecto a todo lo que se redunda para llegar a esa conclusión, como el político que en campaña discursea tres horas y habla de esto y aquello, para decir al final que los impuestos subirán. O esa serie de Netflix que tiene 100 capítulos y ocho temporadas que no ves la hora de que termine porque desde el capítulo treinta y cinco no hacen sino enfocar al protagonista de turno tumbado en la cama mirando el techo en despecho mientras el mundo afuera arde, necesitando su ayuda. ¿Eso contribuye a la trama? No lo sé. Habrá gente que le parezca que sí, pero entonces lo importante, lo que crea expectación y debería desarrollarse más se zanja de forma tan impulsiva que se siente más como capricho que como decisión argumental.

Entonces, yo creo que ha coincidido el auge de las redes, sobre todo por los móviles, con cierta era de sequía en One Piece que fue Dressrosa, Whola Cake y gran parte de Wano y ahora vamos hacia las carreras con toda, cuando se siente que hubo mucho dejado atrás y ya ahora devolverlo no tiene mayor importancia porque tenemos cosas más importantes de las cuales ocuparnos.

Entonces, no es Pirateking. Se trata que existe un recurso de estiramiento en One Piece tras Dressrosa (yo lo llamo Síndrome de Dressrosa, precisamente) y que se encarga de explicar en cuarenta capítulos lo que a Oda le tomaba hacerlo en quince y hasta mucho mejor, de forma más coherente y estructurada. Eso está pasando en One Piece en los últimos diez u once años y pienso que negarlo cae en negar lo obvio. Y eso no va a dejar de hacerlo uno fan. Precisamente el fan reconoce cuando aquello que disfruta empieza a flaquear y lo evidencia, pero aún sigue ahí. Eso es lo que hago yo. Seguiré disfrutando One Piece, pero cuando haya que evidenciar lo negativo, se hará. Lo mismo yo como autor. Hay quienes leen mis libros y me dicen "menuda cagada esto" o "creo que por aquí no fue" y digo: "es cierto, ese día estaba a las carreras por terminar ese tramo y lo resolví como me dio. Pude haberlo hecho mejor". Y listo. La vida sigue. Se reconoce cuando la presión no nos deja estar a la altura, y Oda tiene mucha, mucha presión.

¿Que no? Revisemos a fondo lo de la Jump Festa 2026. Yo creo que más claro no canta un gallo.
El año que viene podría ser un festival de encuentros. La historia avanzará a gran velocidad, pero sin darme cuenta he envejecido, así que, mientras cuido de mi vida y mi salud, seguiré navegando a la velocidad más alta que One Piece ha tenido jamás, firme y con fuerza, de nuevo el año que viene. Lo que nos espera es un festival. ¡Espérenlo con muchas ganas!
Si hubiera pensado en esto hace algún tiempo, ya estaría tranquilo y jubilado en Ibiza, pasándola bien sin estar semana a semana intentando acabar su serie.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 4:28 pm
por Renk
Sucede que muchos de los que leemos este manga y tenemos críticas pues no posteamos tan frecuentemente (sobretodo aquí) porque esta plagado de defensores de Oda; quienes tienen una tremenda imaginación para tratar de calzar hechos con supuestos guiños hacia otras obras literarias y que al final de cuentas ni de cerca quedan. Además, viven en una negación constante por buscarle una justificación a todo, como si Oda fuese una especie de deidad y por lo tanto no comete errores; concluyendo que da flojera siquiera esforzarse en recapitular todas y cada una de las incongruencias que en estos años he encontrado tras leer la obra desde 1999.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 5:28 pm
por Esmir
Esta es, sin lugar a dudas, mi respuesta favorita de todo el hilo.
Batvictor escribió: Dom Ene 25, 2026 2:47 pmEse es el big big problem (uno de tantos)

Que os olvidais que lo importanteeee no son las MACRO-TRAMAS De siglos vacíos y joyboys! Que el hecho de que un arco sea más denso y con capas de lore no lo hace mejor

Y que

Los protagonistas > todo lo demás.

Es que llamar "micro-narrativa" A las subtramas de los Protagonistas de este manga, manda cojones.

Porque, no se si incluso se sorprendería Oda, porque yo ya no se que pensar, pero Usopp>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Harald/Loki etc en importancia en este manga


Porque yo ya me creo que Oda por poner un ejemplo, va a obviar el momento "god usopp" De hardjudin , y no va haber ninguna mención.

Bueno y hace poco ya Tuvimos algo así, con el flashback de Shanks, haciendo el retcon con Fisher tyger

Yo tengo experiencia en esto, Leo batman, y porque batman se enfrente a dioses y eventos apocalípticos, no hace que sea mejor.

Y va a ser gracioso, que Oda haga arcos sobre dioses, joyboys, y Barbanegra siendo el heredero de David Jones y luffy ascendiendo y rayos de haki por todos lados y oden 3.0, y un así, el arco de nami en el east blue le de 20 patadas. Drum es mejor que toda onigashima Junta.
Batvictor, si este es el nudo de todo tu malestar, te digo de corazón que tienes toda la razón en sentirte así. En efecto, los sueños de Franky no son una “micro-narrativa”, es para mucha gente, el alma de One Piece. Y si lo expresas así, queda mejor articulado que tu malestar no es sobre fallos de ejecución, sino sobre un cambio de prioridades artísticas con el que yo también empatizo. Drum (los cerezos, la bandera pirata, el hombre que no muere) por ejemplo, me conmovió más que toda la batalla de Onigashima (epicidad, fanservice, lore global).

Y quiero que acá te quede claro una cosa: mi análisis no busca justificar esta evolución como “mejor”, sino explicarla como una consecuencia casi inevitable de la escala que la obra ha alcanzado. Oda eligió (quizás forzado por la enormidad de su propio lore) enfocarse en el desenlace global y la densidad temática. Y nosotros podemos y debemos criticar ese equilibrio, como has hecho tú acá.

Pero de ahí a decir que es “irresponsabilidad” o “mala praxis” hay un abismo. Es, ante todo, una elección artística arriesgada y discutible, que a fans como tú y como yo (sí, a mí también me duele el Usopp olvidado) nos deja insatisfechos. No es que Oda haya olvidado lo que hace grande a One Piece (te aseguro que no), es que en el camino hacia el final priorizó una faceta (la épica) sobre otra (la íntima), y eso para muchos tiene un costo emocional altísimo. Por eso comprendo perfectamente tu dolor, ya que lo que estás expresando es el claro lamento de quien ve que cómo la serie que ama y atesora está evolucionando hacia algo que, en su corazón, es menos valioso que lo que era. Y contra ese sentimiento, cualquier marco analítico poco puede hacer, más que reconocerlo y respetarlo.

También creo que, sin empezáramos por aquí (siendo honestos con nosotros mismos) nos ahorraríamos muchas discusiones estériles. De hecho, todo mi proyecto va encaminado precisamente a articular esto: separar los que nos duele de la crítica, para disminuir el desencanto y recuperar el bienestar. Esto es, no negar los problemas de la serie o abandonar la crítica, sino usarla en su justa medida y esencia primaria.

Te aseguro que, es mucho más honesto y liberador, decir que no te gusta X decisión o cierta bifurcación, antes que disfrazar ese malestar de “análisis crítico” para buscar “explicaciones” externas o inventar teorías que lo validen (Oda traidor, niño envidioso). Al menos en mi caso, ha funcionado bastante separar lo que siento, de lo que la obra es. Lo que sorprendentemente, lejos de debilitar mi posición crítica, la ha fortalecido. Y me ha devuelto una claridad y goce sobre la obra, que no tengo forma de poner en palabras ni con mil análisis.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 5:59 pm
por Batvictor
Esmir escribió: Dom Ene 25, 2026 5:28 pm Esta es, sin lugar a dudas, mi respuesta favorita de todo el hilo.
Batvictor escribió: Dom Ene 25, 2026 2:47 pmEse es el big big problem (uno de tantos)

Que os olvidais que lo importanteeee no son las MACRO-TRAMAS De siglos vacíos y joyboys! Que el hecho de que un arco sea más denso y con capas de lore no lo hace mejor

Y que

Los protagonistas > todo lo demás.

Es que llamar "micro-narrativa" A las subtramas de los Protagonistas de este manga, manda cojones.

Porque, no se si incluso se sorprendería Oda, porque yo ya no se que pensar, pero Usopp>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Harald/Loki etc en importancia en este manga


Porque yo ya me creo que Oda por poner un ejemplo, va a obviar el momento "god usopp" De hardjudin , y no va haber ninguna mención.

Bueno y hace poco ya Tuvimos algo así, con el flashback de Shanks, haciendo el retcon con Fisher tyger

Yo tengo experiencia en esto, Leo batman, y porque batman se enfrente a dioses y eventos apocalípticos, no hace que sea mejor.

Y va a ser gracioso, que Oda haga arcos sobre dioses, joyboys, y Barbanegra siendo el heredero de David Jones y luffy ascendiendo y rayos de haki por todos lados y oden 3.0, y un así, el arco de nami en el east blue le de 20 patadas. Drum es mejor que toda onigashima Junta.
Batvictor, si este es el nudo de todo tu malestar, te digo de corazón que tienes toda la razón en sentirte así. En efecto, los sueños de Franky no son una “micro-narrativa”, es para mucha gente, el alma de One Piece. Y si lo expresas así, queda mejor articulado que tu malestar no es sobre fallos de ejecución, sino sobre un cambio de prioridades artísticas con el que yo también empatizo. Drum (los cerezos, la bandera pirata, el hombre que no muere) por ejemplo, me conmovió más que toda la batalla de Onigashima (epicidad, fanservice, lore global).

Y quiero que acá te quede claro una cosa: mi análisis no busca justificar esta evolución como “mejor”, sino explicarla como una consecuencia casi inevitable de la escala que la obra ha alcanzado. Oda eligió (quizás forzado por la enormidad de su propio lore) enfocarse en el desenlace global y la densidad temática. Y nosotros podemos y debemos criticar ese equilibrio, como has hecho tú acá.

Pero de ahí a decir que es “irresponsabilidad” o “mala praxis” hay un abismo. Es, ante todo, una elección artística arriesgada y discutible, que a fans como tú y como yo (sí, a mí también me duele el Usopp olvidado) nos deja insatisfechos. No es que Oda haya olvidado lo que hace grande a One Piece (te aseguro que no), es que en el camino hacia el final priorizó una faceta (la épica) sobre otra (la íntima), y eso para muchos tiene un costo emocional altísimo. Por eso comprendo perfectamente tu dolor, ya que lo que estás expresando es el claro lamento de quien ve que cómo la serie que ama y atesora está evolucionando hacia algo que, en su corazón, es menos valioso que lo que era. Y contra ese sentimiento, cualquier marco analítico poco puede hacer, más que reconocerlo y respetarlo.

También creo que, sin empezáramos por aquí (siendo honestos con nosotros mismos) nos ahorraríamos muchas discusiones estériles. De hecho, todo mi proyecto va encaminado precisamente a articular esto: separar los que nos duele de la crítica, para disminuir el desencanto y recuperar el bienestar. Esto es, no negar los problemas de la serie o abandonar la crítica, sino usarla en su justa medida y esencia primaria.

Te aseguro que, es mucho más honesto y liberador, decir que no te gusta X decisión o cierta bifurcación, antes que disfrazar ese malestar de “análisis crítico” para buscar “explicaciones” externas o inventar teorías que lo validen (Oda traidor, niño envidioso). Al menos en mi caso, ha funcionado bastante separar lo que siento, de lo que la obra es. Lo que sorprendentemente, lejos de debilitar mi posición crítica, la ha fortalecido. Y me ha devuelto una claridad y goce sobre la obra, que no tengo forma de poner en palabras ni con mil análisis.
No me da dolor.
Lo que pasa es que desde onigashima que esto no rula.
Onigashima fue como dije "el arco más estúpido" Porque estaba lleno de estupideces.
Egghead fue terrible. Porque narrativamente fue muy muy mala, tan mala que el propio Oda se aburrió de ella para seguir con la reverie 2.0
Y elbaf que empezó bien, Oda decidió que todo girase en torno Oden 2.0 y yo no sé aquien le puede importar el Oden 2.0 porque harald es muy aburrido. Y lo poco interesante que podría haber ocurrido no ocurrió xd que era presentarse en god valley.

Y me hace gracia Oda diciendo que va a meter a el turbo para que luego el discurso de vegupunk que hubiera durado 1 cap lo haga en 15.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Dom Ene 25, 2026 11:21 pm
por Esmir
juananhouse escribió: Dom Ene 25, 2026 1:50 pm
Batvictor escribió: Dom Ene 25, 2026 1:38 pm Daaaamn.

El discurso de Vegupunk duro lo que little garden? Que horror.
Ese arco cuando se relee es el peor del manga por la forma en la que Oda narra todas las tramas.
Que impotencia y que tristeza que lo veas así :(

Hace poco me releí Egghead y fue un arco mágico para mí. Por un lado, ver el reencuentro y la aparición de tantos personajes nostálgicos: Kuma, Bonney, Kizaru, Sentomaru, Dorry, Brogy, el Gorosei, Lucci, Kaku, Stussy, Laffitte, Caribou, Pudding, Foxy, Gaimon, Woop Slap, Makino, Kaya, Zeff, Kureha, Dalton, Iceburg, Vivi, Koza, Wyper, Cricket, Rebecca, Leo, Wapol, Dragon, Ivankov, Clover, etc.

Por otro, la intensidad de la trama paralela (Garp vs Kuzan, Law vs Teach, Shanks vs Kid, Coby y Hachinosu, Imu, Cobra y Sabo, Cross Guild). El tristísimo flashback de Kuma. Las revelaciones y el intenso lore del discurso de Vegapunk: hundimiento del mundo, la naturaleza de las Akuma no Mi, la D, la Voluntad Heredada, el Gran Reino, Ohara, la Mother Flame, la hegemonía por el One Piece. Emeth y la promesa de Joy Boy. Que festival de One Piece vibes madre mía.

Honestamente, lo sentí como un arco enorme, donde me sorprendió la capacidad de interconexión y síntesis de Oda para manejar tantos personajes que nunca hubiese imaginado compartirían pantalla y trama. A su vez, este arco me generó una profunda tristeza, porque me recuerda el gran potencial que Oda tiene entre manos y no podrá desarrollar de la forma más óptima posible por cuestiones de salud y tiempo.
Pagemeco10 escribió: Jue Ene 22, 2026 7:12 pmEs algo incómodo leer tantas pausas artificiales porque el texto termina siendo poco fluido (lo digo porque tus posts suelen ser largos).
Tienes razón, en mi afán de construir las oraciones de la forma más económica, precisa, limpia, periodística y estilística posible (lo que implica doble esfuerzo) el uso excesivo de comas cortan mucho el ritmo cuando quieres leer textos extensos de forma rápida XD

Evidentemente, mientras redacto, las pausas parecen que dan el desahogo necesario en mi lectura mental pausada. Pero luego de darle a publicar, se hace un coñazo que no veas leerlo todo deprisa. Así que le pondré atención al consejo.

Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Publicado: Lun Ene 26, 2026 12:42 am
por juananhouse
Esmir escribió: Dom Ene 25, 2026 11:21 pm Que impotencia y que tristeza que lo veas así :(

Hace poco me releí Egghead y fue un arco mágico para mí. Por un lado, ver el reencuentro y la aparición de tantos personajes nostálgicos: Kuma, Bonney, Kizaru, Sentomaru, Dorry, Brogy, el Gorosei, Lucci, Kaku, Stussy, Laffitte, Caribou, Pudding, Foxy, Gaimon, Woop Slap, Makino, Kaya, Zeff, Kureha, Dalton, Iceburg, Vivi, Koza, Wyper, Cricket, Rebecca, Leo, Wapol, Dragon, Ivankov, Clover, etc.

Por otro, la intensidad de la trama paralela (Garp vs Kuzan, Law vs Teach, Shanks vs Kid, Coby y Hachinosu, Imu, Cobra y Sabo, Cross Guild). El tristísimo flashback de Kuma. Las revelaciones y el intenso lore del discurso de Vegapunk: hundimiento del mundo, la naturaleza de las Akuma no Mi, la D, la Voluntad Heredada, el Gran Reino, Ohara, la Mother Flame, la hegemonía por el One Piece. Emeth y la promesa de Joy Boy. Que festival de One Piece vibes madre mía.

Honestamente, lo sentí como un arco enorme, donde me sorprendió la capacidad de interconexión y síntesis de Oda para manejar tantos personajes que nunca hubiese imaginado compartirían pantalla y trama. A su vez, este arco me generó una profunda tristeza, porque me recuerda el gran potencial que Oda tiene entre manos y no podrá desarrollar de la forma más óptima posible por cuestiones de salud y tiempo.
Vamos a ver, Esmir. Aqui todos disfrutamos de One Piece; de todas las cosas maravillosas que tiene e incluso de las cosas malas que han venido en los ultimos años. Yo disfruto de Dressrosa, Wano y Egghead a pesar de que los ponga a parir (y con razon).

Pero te voy a decir porque ese arco me parece muy mal llevado y es porque Oda corta muchas veces la narracion de lo que esta pasando en la isla, ya sea con el Flashback de Kuma, Marco y Stucci, lo de Law y Kid contra los Yonko, Garp y Koby o el Levely. Y no es por el hecho del corte en si, es por el momento en donde los hace; que lo hace de buenas a primeras por la cara. A veces son solo un par de paginas y otras son bastantes capitulos que hacen para mi un desastre de arco en ese aspecto porque no para de interrumpir lo que quiere contar. Porque lo interrumpe en momentos que la propia trama no te lo esta pidiendo.