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Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 11:57 am
por Mutaito
Ichibujin escribió: Uh, admito que ni se me había cruzado por la cabeza que Kizaru se refiera a esa diferencia.
Pero me resulta extraño, estaría halagando a Whitebeard y no me cierra del todo que Kizaru sea del tipo que guarde tanto respeto (O al menos que lo diga en voz alta) a un pirata por más leyenda que haya sido. De un Kuzan o Sengoku lo esperaría, no imaginaría otra cosa de Garp; pero de Mr. Apatía me cuesta verlo.
Además, tampoco sabemos exactamente a que se refería con juventud. Cuando pensamos en un Whitebeard joven lo imaginamos en su prime, el cual no necesariamente tendría que haber sido durante su juventud.
No a ver. No es cuestión de que lo halague.

Tú imaginate que conoces a un tío, que es serio, que más o menos es inteligente, discurre como una persona normal, tiene unas aspiraciones, un carácter, es indomable etc. Y lo conoces, independientemente de que te caiga bien o no.

Y ahora aparece un tío que dice ser su hijo, y que es infantiloide, tonto, no sabe hablar bien, es manipulado por la madre y etc. Pero tiene un poder parecido al del primero.

Tú vas a decir cuando ves al segundo "En ocasiones parece que estoy viendo al primero, aunque sólo sea por su fuerza" y ese sólo, va en referencia a que los carácteres no se parecen una mierda, ni los carácteres, ni las aspiraciones, ni la forma de ser, ni nada.

Ahí no estás alabando al primero, simplemente estás reconociendo la diferencia entre ambos, que son como el día y la noche, pero con un poder brutal los dos.

Eso es lo que hace Borsalino, esa es la comparación de Borsalino, y no un "ah no, me recuerda por su fuerza, pero Newgate era mucho más que fuerza, por lo que este tío es como Doflamingo" que es algo mucho más rebuscado ¿Qué motivos tenemos para ser rebuscados? Ninguno, sólo que el tipo no guste.

Que tampoco implica que sean exactamente igual de fuertes, a Borsalino hace una estimación, válida con cualquier personaje que llegue al nivel de los grandes, haciendo hincapié en la similitud con Newgate por el supuesto parentesco que tienen. Pero es eso, Weeble tendrá un poder similar el de los Emperadores y de gente como Sakazuki.
ichibujin escribió: ¿Porque sería un asspull que a esta altura no tendría sentido? ¿Qué aporta a la historia que lo haga indispensable y justificaría cagarse en Newgate como personaje?
Weevil sería un Yonkou sin tripulación, fuck that, estamos hablando de potencialmente un Pirate King sin tripulación.
Newgate además de ser proficiente en prácticamente todos los aspectos contaba con la fruta de mayor poder destructivo que conocemos. Porque no sería la primera vez que Oda estaría exagerando la amenaza real que representa un potencial antagonista para crear más hype.
¿Un aspull por qué? ¿En qué compromete a la historia esto? ¿Qué aporta? Una Wild Card. Las Wild Cards son usadas muchas veces como agentes de la trama para complicarla o facilitarla según en qué circunstancias, y son bastante producentes dado que el autor las puede utilizar según convenga.

Weeble o Weevil es el prototipo de Wild Card, es una tabula rasa que Oda puede desarrollar de todas las formas posibles ¿Que se postula como enemigo? Bien ¿Que se postula como aliado después de una bronca? Bien ¿Que su papel termina siendo un mero recurso cómico a pesar de su poder? Bien ¿Que se aleja de la trama en el momento clave porque su aspiración es otra? Bien también. Aporta bastante y no compromete a la historia en absoluto que tenga el poder de Newgate, porque no es un personaje con la ambición del protagonista ni tiene por qué chocar con él más allá de una afrenta chorra fácilmente solucionable a lo Bu con Satán.

En cuanto a las exageraciones, no. Es la primera vez que Oda establece una comparativa semejante.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 12:15 pm
por Pol_con_o
Rara vez hemos tenido un antagonista conocido, que se ha dado el caso con Doflamingo de forma exclusiva (que fueron a por él), pero el resto de antagonistas siempre se nos han ido presentado durante la saga.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 12:20 pm
por PODS
De momento es dificil determinar cual será el enemigo de esta saga, no pondría la mano en el fuego por ningún "candidato".

-Weeble tiene muchas papeletas ya que se nos presentó justo antes de la saga y fijó a Luffy como objetivo
-Jack, tanto si es un comandante top de Kaido como un broker overpower del Nuevo Mundo puede ser una opción interesante como enemigo de Zou
-Kaido está descartado.

De todas formas esto pinta a saga corta

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 2:38 pm
por Capitan Pillo
Ichibujin escribió:
Capitan Pillo escribió:Vale. Y? Oda lo ha presentado de esta manera y con esa fuerza con una clara intención, es evidente que tiene planes para él y esos planes involucran ser un tocho de cojones.
La intención es clara y es que los ilusos lo crean overpower.
Es evidente que tiene planes para él. Que en esos planes Weevil sea un tocho de cojones, nah~~~
Claro que si cariño, si te hace ilusión tesorito.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 4:25 pm
por barbadedosdias
Como espero tener a Kaido como antagonista en Zou (Kinemon y Momo se asustaron en Punk Hazard cuando se enteraron que era el objetivo de la alianza Luffy-Law/no tiene mucho sentido retrasar más el enfrentamiento), no me extrañaría que el enemigo final de Zou fuera un subordinado de alto rango de Kaido, a modo de aperitivo. Algo así ya se vió en PH con Vergo, antesala del enfrentamiento con Doflamingo en Dressrosa. Lo que no sé es si será Jack, Drake u otro. Yo me inclino más bien por la tercera opción.

Y Weeble va a ser jodidamente fuerte, tranquilos fangirls de Mihawk.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 5:52 pm
por IIAnimaxII
Edward Weeble me recuerda a Majin bu por donde se lo mire....

Extremadamente poderoso, tonto e inocente, controlado por un personaje enano...

Todo encaja xD!

No seria la primera vez que oda parodia a dragon ball....ya es conocido la admiración que le tiene a la obra de akira

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Dom Oct 25, 2015 6:48 pm
por PanConChorizo
Que si no es un "Mijoc" de la vida el personaje es una mierda.

"Es tonto y gordo" como motivo para quitarle importancia a un personaje 10/10 IGN.

Majin Buu era gordo y tonto y arrasa medio planeta en DBZ. Gluttony de FMA era gordo y tonto y tiene una puerta a otra "dimension" de la que normalmente no puedes salir en su estomago.
Kabeyama de Inazuma Eleven es gordo y tonto y es dentro de este anime, un gran defensa a la par que entrañable.
Breda de FMA es gordo y es un puto genio.
Yajirobee de DB es gordo y es el puto amo.
Miles de personajes de shonens son tontos y son grandes personajes.
Y no es un anime, ¿pero alguien ha visto/recuerda Megas XLR? (una serie que en España emitian en Cartoon Network) ¿alguien recuerda a Coop, su protagonista? Pues eso.

Pero claro, si no es el personaje cool con sus cicatrices, su actitud sociopata, metido con calzador en el argumento hasta la saciedad y sus combates terminados en un solo movimiento mojabragas no es un buen personaje. Luego no es de extrañar que Ace, Sabo, Law y Sanji esten en el top 10 de popularidad.

A mi Obelix me ha encantado, es tan feo el cabron que mola. Esta bien que, ahora que no estaba Moriah haya un Shichibukai con un aspecto tan insolito y estrafalario para sustituir a este.

Y que cojones, que sea jodidamente parecido a Obelix me ha encantado, como chaval que ha tenido a Asterix y Obelix muy presente en su infancia.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 6:25 am
por Xathyr
PanConChorizo escribió:Pero claro, si no es el personaje cool con sus cicatrices, su actitud sociopata, metido con calzador en el argumento hasta la saciedad y sus combates terminados en un solo movimiento mojabragas no es un buen personaje. Luego no es de extrañar que Ace, Sabo, Law y Sanji esten en el top 10 de popularidad.
¿Sanji? Rly? why?

Creo que no tiene ninguna cicatriz, ni es un sociopatada, ni se ha metido con calzador en el argumento, ni termina sus combates con un solo movimiento, creo que de hecho Zoro encaja mejor que Sanji con la descripción que acabas de dar.

Basta con ver quien es el que despierta más fanservice de entre esos 2 y cual ha protagonizado mas doujins o tenido mas figuras "mojabragas" XD, de hecho entre el público femenino Sanji está bastante por detrás de Zoro en popularidad ya que vamos... intuyo que a eso te refieres.

Te lo dice alguien que sigue a varias fanáticas del Yaoi (creo que son conocidas también como Fujoshis) en Tumblr.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 10:21 am
por Tortu
Pues a mi Weeble no me gusta ; no me gusta no por su apariencia, que como deciis es un obelix de la vida, ni por su supuesta fuerza o no, aunque ya declare que no creo que sea tan amenazante como es presentado ( 0 base, solo algo que creo), no me gusta por todo el rollo que se marca Borsalino de que es tan fuerte como su padre, que si su padre, que vamos su padre, es un poochie feo, el primero poochie feo que conozco pero es lo que es, Oda diseña un personaje como a el le gusta para luego meternos que es hijo de Newgate ( cosa que no tiene mucho sentido con la historia de barbablanca hasta ahora), y aunque finalmente no lo sea, la presentación a sido asi! ( por seguir las lineas de pensamiento de algunos, el autor te ha dicho que es el hijo, aaaaah quien eres tu para rebatirlo?) . WOooo el hijo de barbablanca y es tan fuerte como el, wooohoho, tiene cicatrizes y una pseudo espada, eso si, gordito.

Lo que menos me gusta es eso, su presentación tanto el como ha sido, el cuando y el quien, espero cambiar de opinión en un futuro.

Wee para no destruir mucho el tema, yo espero que no llegue Kaido ya mismo, que eso tiene que quedarse para la siguiente, esta debe ser algo mas pequeña y tratarse de un subordinado fuerte, o el ingreso de un esperado nakama.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 1:43 pm
por WILD7SN
A ver yo creo que una cosa esta clara.
EN ZOU HAY ALGO RELACIONADO CON KAIDO.
¿En que me baso para decir esto? Muy simple.
Law va en contra de Kaido. Hace una alianza con Luffy para derrocar al Yonko. Dofflamingo trabaja para Kaido. Dofflamingo quiere a los Samurais y a Momonosuke no sabemos porque. Los hombres de Kaido/Jack de Zou tambien van en busca de los Samurais. Law tiene a sus nakamas en Zou y los samurais dijeron que al salir de Wano su destino era Zou. Law dice que hay demasiadas coincidencias --> destino de ambos --> Dressrosa + Zou. Yo creo que en Zou hay algo que pondria en jaque a Kaido y es posible que los samurais o momonisuke sean la clave de esto.
Por lo que pienso que Zou no va a ser una saga corta ni mucho menos. Creo que va a ser una saga clave.
Es una corazonada sobretodo por esta conversacion en el Sunny de Law y Kinemon:

Es mas que evidente que pasa algo entre Kaido y los Samurais. Me inclino a pensar que tal vez Wano este bajo el dominio de Kaido, puede que como subordinados o puede que como esclavos.
Si es como subordinados es posible una futura traicion por parte de los Samurais pero esto me extrañaria dado que parece ser que Doffy y los hombres de Zou los buscan. Viendo que capturaron a Kanjuro y no le hicieron nada me inclino a pensar que la clave es Momonosuke. Pero no soy capaz de averiguar el porque. Igual vio o escucho algo relacionado con Kaido y por eso le buscan y los samurais le estan protegiendole. Aunque si su objetivo es Zou es posible que haya algo ahi cuya clave tenga Momo para poder destruir a Kaido o sabe dios que.

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 2:07 pm
por PODS
WILD7SN escribió:A ver yo creo que una cosa esta clara.
EN ZOU HAY ALGO RELACIONADO CON KAIDO.
No jodas!

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 2:46 pm
por Capitan Pillo
WILD7SN escribió:A ver yo creo que una cosa esta clara.
EN ZOU HAY ALGO RELACIONADO CON KAIDO.
¿En que me baso para decir esto? Muy simple.
Law va en contra de Kaido. Hace una alianza con Luffy para derrocar al Yonko. Dofflamingo trabaja para Kaido. Dofflamingo quiere a los Samurais y a Momonosuke no sabemos porque. Los hombres de Kaido/Jack de Zou tambien van en busca de los Samurais. Law tiene a sus nakamas en Zou y los samurais dijeron que al salir de Wano su destino era Zou. Law dice que hay demasiadas coincidencias --> destino de ambos --> Dressrosa + Zou. Yo creo que en Zou hay algo que pondria en jaque a Kaido y es posible que los samurais o momonisuke sean la clave de esto.
Por lo que pienso que Zou no va a ser una saga corta ni mucho menos. Creo que va a ser una saga clave.
Es una corazonada sobretodo por esta conversacion en el Sunny de Law y Kinemon:

Es mas que evidente que pasa algo entre Kaido y los Samurais. Me inclino a pensar que tal vez Wano este bajo el dominio de Kaido, puede que como subordinados o puede que como esclavos.
Si es como subordinados es posible una futura traicion por parte de los Samurais pero esto me extrañaria dado que parece ser que Doffy y los hombres de Zou los buscan. Viendo que capturaron a Kanjuro y no le hicieron nada me inclino a pensar que la clave es Momonosuke. Pero no soy capaz de averiguar el porque. Igual vio o escucho algo relacionado con Kaido y por eso le buscan y los samurais le estan protegiendole. Aunque si su objetivo es Zou es posible que haya algo ahi cuya clave tenga Momo para poder destruir a Kaido o sabe dios que.
Imagen

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 4:57 pm
por El One Piece es Sabo
WILD7SN escribió: me inclino a pensar que la clave es Momonosuke. Pero no soy capaz de averiguar el porque.
Me pregunto qué tendrá de importante el chaval de Wano que habló de ser el próximo shogun del país...

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 5:06 pm
por WILD7SN
El One Piece es Sabo escribió:
WILD7SN escribió: me inclino a pensar que la clave es Momonosuke. Pero no soy capaz de averiguar el porque.
Me pregunto qué tendrá de importante el chaval de Wano que habló de ser el próximo shogun del país...
Bueno el dijo q es su sueño al iwal que el de Luffy es ser el rey de los piratas y el de coby almirante el de zoro el mejor espadachi etc etc Supongo q para ser el Shogun de Wano debes de ser el samurai mas poderoso de todos, pero ni idea

Re: El antagonista de la saga zou

Publicado: Lun Oct 26, 2015 5:12 pm
por El One Piece es Sabo
WILD7SN escribió:
El One Piece es Sabo escribió:
WILD7SN escribió: me inclino a pensar que la clave es Momonosuke. Pero no soy capaz de averiguar el porque.
Me pregunto qué tendrá de importante el chaval de Wano que habló de ser el próximo shogun del país...
Bueno el dijo q es su sueño al iwal que el de Luffy es ser el rey de los piratas y el de coby almirante el de zoro el mejor espadachi etc etc Supongo q para ser el Shogun de Wano debes de ser el samurai mas poderoso de todos, pero ni idea
Nah, no tendrá nada que ver con ser el samurai más poderoso, para mí que seguirá un sistema en el que un clan tiene el poder y éste se va heredando a los familiares.