Spoilers 1.003: "Noche en el tablero"

[perroloco2010]

A nadie le pareció raro que tan pocos samurai murieran en comparación con la tripulación de kaido? Si siguieran así por matemática no pierden. Independientemente de lo que está pasando en el domo que es aparte. Aunque pierdan harían mierda la tripulación de kaido dejandolo lamentable y susceptible a un ataque de otro yonko/marina, incluso el cp0 que está ahí o la propia mom.

es que no estas tomando en consideracion el factor desgaste.

cierto, son 540o aliados fuertes y de calidad como comento otro compañero mas arriba, pero estan en desventaja numerica y lo que los otros carecen en calidad/poder lo compensan con un mayor numero, y a la alianza les superan con la friolera de 6 a 1

pueden derrotar a otros 3000, y liego a otros 3000 y asi sucesivamente, pero llegara el momento en que el agotamiento sea ya un factor determinante y no puedan mas, la batalla podria llegar al punto en que esten igualados en numeros

digamos, la alianza tenga 500 efectivos y los de kaido sean 500 tambien, pero los 500 de la alianza estaran en condiciones tan deplorables que sea muy dificil seguir peleando.

aqui la situacion se convierte en el clasico, corta la cabeza y los subordinados se dispersaran.

[BlueDragon]

No es que sea muy fan de los combates en One Piece, persoy consciente de que esto es un shonen y son necesarias, pero creo que hay gente que considera desde el capítulo 2 al penúltimo de transición . Dicho esto esta batalla me esta gustando y creo que Oda la esta llevando muy bien.

Me ecantan las escenas en las que un Mugui le cubre la espalda a Luffy, desde Morgan de hacha esas escenas me han ganado y Zoro lleva ya 5 salvadas incluida la de Apoo.

Creo que despues de 3 capítulos se pueden sacar conclusiones:

- Luffy es el que lleva la voz cantante, obviamente el ryou le da ventaja frente a los otros Supernovas, pero era lo esperado. También era obvio que el G4 se acabaria antes o despues, no se de que se extraña la gente.

- Zoro para mi ha sido una de las sorpresas, muchos incluso ponian en duda su participación y es junto a Luffy los que mas estan poniendo en hake a los Yonko. Como ya dije me esta gustando mucho la forma en que Zoro esta cubrienda la espalda a Luffy. Son los mas coordinados de momento.

- Killer: para mi otra sorpresa, en esta ocasion me incluia en el grupo de los que pensaba que no serviria de mucha ayuda, pero con el Kama Sonic se la saco.

- Law: para mi esta haciendo lo esperado, el room lo combierte en un gran suppor y aunque ya vimos que no genera mucho daño, creo que llegará un momento donde el Gamma Nife sera mas relevante.

- Kid: para mi es la decepción, muchos incluso lo ponian al nivel de Luffy y de momento es el que menos ha hecho, diria q es el unico que ni ha dañado a Kaido.
Espero que con la caida de Luffy espero que tome mas peso en la batalla, ya sabemos que su fruta le permite tanquear golpes sin sufrir daño.

A nadie le pareció raro que tan pocos samurai murieran en comparación con la tripulación de kaido? Si siguieran así por matemática no pierden. Independientemente de lo que está pasando en el domo que es aparte. Aunque pierdan harían mierda la tripulación de kaido dejandolo lamentable y susceptible a un ataque de otro yonko/marina, incluso el cp0 que está ahí o la propia mom.

Si, pero la tripulacion de Kaidou solo unos pocos son fuertes y esos fuertes aun no entran a la batalla. Queen solo estaba jodiendo en su piso. King volando como estupido y el tobi roppo dando vueltas. Apenas estos entren a la batalla comenzaran las bajas y el drama.

No estoy de acuerdo, creo que si quitamos a Big Mom la alianza tiene las de ganar. Ya hemos visto que los Supernovas le dan batalla a Kaido.

Marco tiene controlado a King, Jack esta fuera de combate, los Tobiroppo estan controlados excepto Ulti y Page One pero creo que los Muguiwaras libres pueden hacerse cargo.

El único libre por ahora es Queen, y en la alianza estan X-Drake y Yamato.

Ademas se nos dijo hace tiempo que lo samurais son guerreros temibles, algo que se confirma si compara mos que han caido en una proporcion 1:6.

Y eso obviando el hecho de que los Vainas se suicidaron contra Kaido, porque si pelean de forma normal podrian arrasar facil la verdad.

[Darude2804]

Estoy leyendo varios capitulo visitados varios foros comentarios y muchas personas ponen a zoro en alta estima pero modo de ver

Zoro tendra todo el poder del mundo que quiera si pero tiene dos débilades claras

Su velocidad y movilidad (hasta killer eb los ultimos capitulos demostro tener mas movilidad)


Zoro tendra mucho poder destructivo pero si nunca impacta no sirve para nada


Asi que me hacet pensar que zoro solo podra golpiar a kaido cuando este distraído o inmovilizado porque

Porque si kaidola unica razon los paque kaido recibe atques es que tiene mucha confianza en su defensa porque velocidad tiene para esquivar

[Zyzz]

Eso no me lo esperaba que luffy sea el primero en estar fuera del combate momentáneamente lo cual tiene sentido porque esta usando ryou al máximo y es el que mas daño le esta haciendo a kaido pero pensé que iba a ser killer y zoro los que queden fuera.
Zoro salvando a su capitán y va teniendo varios momentazos en esta guerra, oda lo esta poniendo en un nivel muy alto, si después de todo esto aun hay gente que dice que zoro no debería estar en la azotea y de que en algún momento lo cambiaran de lugar para tener otro vs, no se que manga estarán leyendo.
Ahora los supernovas están jodidos con la forma hibrida de kaido como lo harán para aguantar 10 minutos sin luffy se viene refuerzos y si no viene, van estar muy a la defensiva terminaran hecho mierda y quizás con la derrota de los supernovas finalice el acto 3.

[One Pirate]

La forma híbrida de Kaidou y la entrada en escena del CP0 hacen que este cap NO se pueda clasificar como Transición.

Son novedades para la trama, es decir, algo de lo cual desconocíamos su existencia, tanto de la forma híbrida, como de que los CP0 no solo estén en Onigashima, sino al tanto de todo lo acaecido.

Cómo lo conocen, algo parecido al poder de Whos o el propio tablero les muestra los frentes, parecido al de Jumanji por poner un ejemplo?? Esta es la tripulación de las Bestias, al fin y al cabo.

Os voy a recordar el título del 1001: Batalla de Monstruos .... Será ese tablero algo parecido, una referencia a Yugi oh??

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Ahora, según lo supuesto, a la alianza la tienen que poner contra las cuerdas. Debe ser en el siguiente: Hibrid Kaidou se encargará de ellos. Marco las debe estar pasando putas vs dos Commander.

Pero mi pregunta es sobre Luffy:
- de verdad conociendo su Hándicap creyó que iba a acabar con los Yonkous en tan poco tiempo??

- y su HdO?? Ve ahora lo que va a suceder con sus compañeros de lucha??

Ahora releed el anterior cap lo del Borobreath "porque soy muy resistente" pues gastar Haki en resistirlo te ha dejado para el arrastre!!!! Simplemente humor Odiano

[Lompiero]

Algún argumento más allá de que me olvide de sanji?
Porque yo si tengo alguno que otro.
Además, ya te respondió el bro de arriba

Te seré sincero. Aunque soy de los que cree que ese 5 vs 2 es insuficiente parar derrotar a esos dos monstruos y le gustaría ver al trio monstruo de cada capitán Supernova en el tejado (Zoro, Sanji, Jinbe - Shachi, Penguin, Bepo - Killer, Heat, Wire) y darle mas sentido a la batalla. Hay un problema con Sanji: Su caballerosidad. En Thriller Bark "protegía" a las damas, aun a las enemigas (mejor dicho, su sombra lo hacia), y sabemos que a Big Mom no la atacara para dañarla. Supongamos que no "protegerá" a Big Mom de los ataques ya que es una enemiga. Aun así tendría que estar enfocado solo en Kaido.

No pierdo esperanzas en ver a todos los mugis o a los que mencione arriba (los mas fuertes de cada barco) para el final en el acto 4. PEEEEERO, me da la impresión que Oda quiere terminar la batalla de esta manera.

[San]

Yo es que sigo creyendo que todo esto lleva a su despertar y su despertar le llevará a una forma parecida pero mantenida sin esfuerzo, podrá moldear su cuerpo como le de la gana sin necesidad de hincharse. O eso al menos es lo que a mi me gustaría ya que ofrecería posibilidades mil.

Porque que el despertar fuera crear goma en el exterior no me gusta y quizás sería hasta aburrido dibujar y ver sus peleas.

En 2 capítulos esta pelea va a necesitar más gente, me parece que vamos a ver ahora una sucesión de capítulos similar al de los vainas rojas pero sin acabar tan mal, se pondrá el foco en el resto de peleas y cuando volvamos habrá pasado un tiempo y estará la cosa malita.

[BlueDragon]

Spoiler: Mostrar

Estoy leyendo varios capitulo visitados varios foros comentarios y muchas personas ponen a zoro en alta estima pero modo de ver

Zoro tendra todo el poder del mundo que quiera si pero tiene dos débilades claras

Su velocidad y movilidad (hasta killer eb los ultimos capitulos demostro tener mas movilidad)


Zoro tendra mucho poder destructivo pero si nunca impacta no sirve para nada


Asi que me hacet pensar que zoro solo podra golpiar a kaido cuando este distraído o inmovilizado porque

Porque si kaidola unica razon los paque kaido recibe atques es que tiene mucha confianza en su defensa porque velocidad tiene para esquivar

En realidad no es así como lo pones. Si estudias los sucesos del capitulo 1002, te das cuenta de que Luffy es el detonante que permite que los demás hagan sus ataques e impacten en Kaido. Luffy da el primer golpe que desestabiliza a Kaido- acto seguido Kid aprovecha para hacer le un suplex, mientras aun esta con la guardia baja Law conecta el Ganma Nife, y por ultimo Killer aprovecha para colocarse en su espalda y atacar. Luego ya Big Mom ataca lo que permite a Kaido recuperar la compostura.

En el caso de Zoro ataca en solitario de frente y con Kaido en plena guardia, es comprensible que fallara.

Zoro no es que destaque por su velocidad, pero tampoco creo que sea un punto débil a comparación del resto de Supernovas exceptuando Luffy. Por eso Luffy es tan importante, es el que desestabiliza la batalla y crea oportunidades, a ver como se las apañan ahora sin el.

[San]

Zoro sin Luffy y con Kaido en forma híbrida las debería pasar canutísimas. Podrá detener una Thunder Bagua? Lo dudo.

[nestorDom]

Kaido se los va a cargar en su forma híbrida

[Bang]

A nadie le pareció raro que tan pocos samurai murieran en comparación con la tripulación de kaido? Si siguieran así por matemática no pierden. Independientemente de lo que está pasando en el domo que es aparte. Aunque pierdan harían mierda la tripulación de kaido dejandolo lamentable y susceptible a un ataque de otro yonko/marina, incluso el cp0 que está ahí o la propia mom.

Si, pero la tripulacion de Kaidou solo unos pocos son fuertes y esos fuertes aun no entran a la batalla. Queen solo estaba jodiendo en su piso. King volando como estupido y el tobi roppo dando vueltas. Apenas estos entren a la batalla comenzaran las bajas y el drama.

Pero aqui veo que os dejais varios elementos clave.

1- Los soldados de Kaidou son resistentes ya que usan zoans como base, por lo tanto tienen un mayor poder de recuperacion y tienen una mayor durabilidad. Por mucho que los derroten los mas fuertes son capaces de volverse a levantar pasado un tiempo (como pasara con Jack que volvera y se enfrentara a Sanji a lo mejor).

2-Queen y su armas bacteriologicas. Como demostró Jack en Zou, el fue solo contra todo Zou y estuvieron ahi horas y horas turnandose para intentar derrotarlo. Cuando el se vio contra las cuerdas utilizó la bomba venenosa para vencerles. En este caso Queen tiene preparado un plan de contigencia por si eso pasa. Y seguro que lanzara una bomba que si tiene que hacer caer todo Wano con ellos lo hará si ve la derrota cerca.

[Hiroshi_Richi]

Si quitamos a Big Mom la alianza tiene las de ganar. Ya hemos visto que los Supernovas le dan batalla a Kaido.

Yo veo a los supernovas dándolo todo, al 101% vamos, más no pueden dar y a Kaido bostezando entre siesta y siesta dando el 10% o así...

[Gia Secando]

Ojo que Luffy no puede utilizar Haki durante 10 minutos, pero puede seguir combatiendo.

Si bien en Dresrossa quedó tan mal que ni siquiera podía moverse, ya vimos como en Whole Cake Island la cosa fue diferente, pudiendo correr o ir de aquí para allá escondiéndose o esquivando ataques. Por lo visto, su uso gradualmente va mejorando su resistencia, quizás no su recuperación del Haki, pero sí su aguante físico tras usar el Gear 4. Y habiendo entrenado tanto, no me sorprendería que si bien no puede utilizar Haki, tenga la energía suficiente para combatir sin problemas. Es más, espero que así sea porque es necesario ir viendo un progreso en sus capacidades, que lo lleve eventualmente, quizás para el final de la serie, poder utilizar su Gear 4 sin límite de tiempo, como actualmente hace con el Gear 2.

El Luffy pretimeskip, que no utilizaba Haki, bien que podía combatir cara a cara Shichibukais o gente de alto nivel en Marineford. Quizás no lo suficiente para ganarles a todos pero sí para plantarles cara y no morir en el intento. Podríamos volver a ver al Luffy pre-timeskip que utilizaba más su ingenio en combate, utilizando movimientos creativos que le ayudaban en cada situación y que complicaban a su oponente, en lugar del Luffy actual, que utilizando Haki lo único que busca es pegar más veces o pegar más fuerte...

O bien, simplemente Luffy sin Haki no dará la talla, y se tomará un receso del combate (forzado o voluntariamente), aprovechando ese recurso para continuar con los versus de los otros personajes en la isla... o para que el dios todopoderoso Zoro ionko se siga luciendo y destaque aún más que el propio Capitán xD. Espero que Luffy no deje el combate, pero ya veremos.

[perroloco2010]

Algún argumento más allá de que me olvide de sanji?
Porque yo si tengo alguno que otro.
Además, ya te respondió el bro de arriba

Te seré sincero. Aunque soy de los que cree que ese 5 vs 2 es insuficiente parar derrotar a esos dos monstruos y le gustaría ver al trio monstruo de cada capitán Supernova en el tejado (Zoro, Sanji, Jinbe - Shachi, Penguin, Bepo - Killer, Heat, Wire) y darle mas sentido a la batalla. Hay un problema con Sanji: Su caballerosidad. En Thriller Bark "protegía" a las damas, aun a las enemigas (mejor dicho, su sombra lo hacia), y sabemos que a Big Mom no la atacara para dañarla. Supongamos que no "protegerá" a Big Mom de los ataques ya que es una enemiga. Aun así tendría que estar enfocado solo en Kaido.

No pierdo esperanzas en ver a todos los mugis o a los que mencione arriba (los mas fuertes de cada barco) para el final en el acto 4. PEEEEERO, me da la impresión que Oda quiere terminar la batalla de esta manera.

concuerdo en parte
sanji es un peso pesado, se quiera o no(me refiero a aquellos que aducen y se mofan de ello) y bien cabria en ese escenario, que no estara? por mi no hay problema, son un fan del cocinero y si debe estar en otro lado liandose a ostias yo estare perfecto, el problema radica(y este capitulo lo confirma) que en el tejado los 5 ahi, estaran muy pronto en aprietos si no sube alguien a dar apoyo.
solo quedan contados, contadisimos personajes que podrian ayudar y aportar algo.
marco
sanji
jimbe
x drake
yamato
posiblemente hawkins
y ya esta, no hay mas

si el objetivo de oda (o en el head canon de muchos) era que los supernova estuvieran peleando arriba, pues tendria que pasar algo realmente imprevisto y creo que totalmente fuera de lugar para que uroge, bege, boneey o apoo se unan a la batalla.

entonces, creo que eso de supernovas vs yonkou al final de cuentas estara descartado(ojo, si a final de cuentas los 5 de ahi seran reforzados o no)

ahora con sanji el asunto se resuelve que el monster trio, luffy,zoro, sanji y algun otro, pelee ahi contra kaido mientras que kidd, law, killer y otros dos pelean contra big mom.

la cosa esta peluda, porque king anda ahi todavia, queen tambien y jack anda en recuperacion.

Yo veo a los supernovas dándolo todo, al 101% vamos, más no pueden dar y a Kaido bostezando entre siesta y siesta dando el 10% o así...

tanto asi como el 10% no diria

pero si, kaido se a tanqueado los ataques de los 5 y casi al unisono y se anda exitando el infeliz.
vamos

[Super Salami]

Pero que ostias? Luffy ya agotó el G4? Esto del uso del G4 está pareciendo algo arbitrario, incluso con Doflamingo que fue el "primer" uso, aguantó más, y en teoría debería haberlo mejorado en sus usos con Cracker y Katakuri. A ver, desconozco el lapso de tiempo que ha transcurrido pero da la sensación que no más de unos cuantos minutos, a ver como lo pinta el capítulo...


WTF, el cp0 al final sí hace acto de presencia! Desde luego, eran los invitados más probables que uno se imaginaba dadas las circunstancias, pero ya a estas alturas parecía muy remota la posibilidad. Quitando a Drake, son el componente perfecto para filtrar los logros de la alianza y respaldar la subida de recompensas.

Yo, a Orochi, hasta que no vea su cadáver 10 veces, y ni por esas teniendo la fruta que tiene, no me creo que la haya palmado, ni confirmación del Cp0 ni mierdas. Está todavía pendiente la reacción sospechosa del cabeza nabo, líder de los ninjas, que era su más cercano y que uno ya está más que escarmentado

A nadie le pareció raro que tan pocos samurai murieran en comparación con la tripulación de kaido? Si siguieran así por matemática no pierden. Independientemente de lo que está pasando en el domo que es aparte. Aunque pierdan harían mierda la tripulación de kaido dejandolo lamentable y susceptible a un ataque de otro yonko/marina, incluso el cp0 que está ahí o la propia mom.

Ten en cuenta que los samurais han aprovechado el factor sorpresa, se han infiltrado entre sus filas y han atacado desde dentro, además de que la mayoría de los piratas bestias estaban borrachos, justo ese era el plan de los vainas. Imagino que con el tiempo ese factor iría mermando y las perdidas se inclinarían más a favor de los piratas, pero sí visto lo visto sí que dejarían tocada la banda del Yonko, porque se dice pronto, pero han perdido un 10% de las fuerzas que tenían en Onigashima.