Foro de One Piece Pirateking

Lo que no me parece es que los homosexuales le tengan que pedir permiso a los heterosexuales para hacer lo que les de la gana con su vida.

Pero como bien dicen la raiz de todo es la homofobia.
Yo personalmente estoy a favor de la libertad de elección, soy heterosexual y he decidido no casarme, el matrimonio no es para mí, pero si quisiera casarme lo puedo hacer sin problemas, creo que es justo que todos tengamos esa posibilidad.
Ahora, no sabría decir si es bológico o no, pero es, y mejor lo acptamos y ya.

Hellraiser escribió:Bueeeno...
1)No soy psicólogo así que no comentare de tal forma.
2)Soy homosexual por lo tanto mi obvia respuesta al matrimonio es un si XD.

Ahora hablando de adopción: eso en lo personal a mi me causa un dolor de cabeza, aunque yo tengo mi propia ideología o uno u otro la verdad no pienso tener una pareja a la par de criar a un niñ@.
El comentario del que uno necesita ser criado de X manera para ser o no ser homosexual simplemente es una idea, disculpen la palabra "estúpida", yo fui criado tanto por mi madre como por mi padre y valla que no fui criado de mal manera, la mayoría de mi vida me pase buscando una explicación a el porque soy homosexual, como bien sabemos o eso espero...No hay una causa concreta de lo que crea la homosexualidad.

Daré mi opinión de algunas de ellas:
Biológicas: A la que mas me apego básicamente, ya que no recuerdo que alguna vez alguna chava me halla llamado la atención, así que es algo que simplemente creo que ya traía XD.
Decisión propia: Veamos esta no me gusta XD, yo en lo personal no decidí ser homosexual valla que fue un dolor de cabeza el pensar en eso, así que esta la niego casi completamente, ya que no se si sea por moda o que se yo pero pareciera que cada vez hay mas :s.
Psicológicas: A que causas psicológicas me refiero, pues a la de como fue criado uno, que si hace falta la madre o el padre, etc.....En mi opinion en lo único en lo que afecta es la manera en que la persona valla a comportarse, ya que aveces si hace falta el padre uno es amanerado por el simple hecho de vivir entre mujeres...y eso es cierto XD,(am por cierto ser homosexual y afeminado no es lo mismo eh!!! ¬¬ XD). pero valla lo unico psicologico puede ser una confusión, por el miedo a querer serlo XD.

Bueeeno pues eso. ahhh y una disculpa si no se le entiende bien al comentario, que no soy bueno redactando ¬¬ nunca ha sido lo mio jejeje.

nose si eres declarado o no,pero me parece muy bien,excelente qe vengas a opinar aqui como homosexual y que no te escondas
Bueno,se qe ya comente pero esto me esta obligando a comentar de nuevo,no lo puedo evitar,este es un tema muy perfecto para debate,y es algo qe me encanta,ademas yo estoy totalmente a favor porqe uno de mis mejores amigos es homosexual,por lo qe se como es estar con personas homosexuales,ya qe el igual tiene varios amigos homosexuales(Huuu estoy mete a decir homosexual XD) y la verdad yo no veo nada de malo,no tengo ningun prejuicio ni nada contra ellos.Yo siempre lo unico qe me ha incomodado es la idea de qe traten de ligar conmigo XD qe nuse,me pondria muy incomodo,pero despues,no me molesta absolutamente nada de ellos y los respeto totalmente.
Biologicamente,no conosco razones,he escuchado por ahi,pero por mis conocimientos,creo qe no hay razones,yo creo qe tal ves en ves de buscar razones biologicas del porqe de la homosexualidad,¿no se han preguntado si realmente biologicamente fuimos concebidos para ser heterosexuales? .Y ademas por mas de lo natural fuera ser heterosexual,es lo qe menos importa,o qe,¿vamos a discrimanr a alguien con una mano ortopedica o a alguien con peluca XD solo porqe no es natural?Si pensamos qe esa es una razon suficiente para decir qe la homosexualidad esta mal,disculpenme pero somo todos unos idiotas entonces.La biologia es lo qe menos importa,lo qe importa es el alma de la persona,la felicidad de la misma,cualkier persona,no importa si su biologia esta bien o mal,si es normal o diferente,merece ser feliz como mas le plazca carajo!! y no somo quienes para impedirselo.

Dejando a un lado tanto psicoanálisis y sociedad, yo voy a dar un punto de vista más biológico que es de lo que entiendo algo.

Lo de que es una cosa artificial creada por el hombre es una tontería, porque cómo dice Pillo, gran parte de los animales tienen conductas homosexuales. En la naturaleza cuánto más desarrollado está el cerebro, más conductas homosexuales se presentan. Aunque parezca una tontería. Casi el 70% de los mamíferos en libertad serían lo llamado bisexuales. Ahora alguno dirá que lo hacen por placer al igual que los monos se masturban, pero no. Hay varios ejemplos, por ejemplo de lemur, en el que hay una pareja macho-macho o hembra-hembra que están toda la vida con esas parejas, y adoptan los hijos de otras parejas que quedan abandonados, o que no quieren los progenitores. Teniendo eso en cuenta, lo de adoptar yo lo veo de una forma bastante natural.

Otra razón biológica, es que no nacemos asexuales y lo desarrolamos con el tiempo, si no que en la baraja de genes de las personas, aunque esté mal dicho, hay tantos genes heterosexuales, cómo genes homosexuales. Si naces con determinados genes, digamos heterosexuales, por mucho que intenten influirte tus padres o tu mundo de alrededor, seguirás siendo heterosexual, aunque estarás metido en el "armario". ¡OJO! Esto no quiere decir que sea una enfermedad, ya que si no deberíamos considerar a los rubios cómo enfermos ya que es otra mutación distinta al pelo negro original. Esto solamente es un característica que la naturaleza ha seleccionado, porque le viene bien para cuidar a los hijos abandonados de otros progenitores. Por muy duro que suene esto, es así. Lo bueno es que los humanos somos expertos en coger cosas que la naturaleza ha hecho para ella, y adaptarlas a nosotros a nuestra manera

Cómo dice Pirata del sol, mi libertad acaba dónde empieza la tuya. No podemos llamar fachas o retrógados a los que piensen distinto. lo único que habría que hacer es mostrarle a esas personas los argumentos a favor y en contra de su opinión y que ellos decidan. No se les puede empujar a que decidan lo que quieran, si no mostrarle mnuestra opinión y que decidan. Si los obligamos estamos siendo cómo los nazis, pero de la libertad, y eso aparte de contradictorio, sería una soberana gilipollez.

En resumen, que si que estoy a favor del matrimonio y adopción gay, aunque en la RAE ponga lo contrario

Marty McFly escribió:

Duiken escribió:Es evidente que falta tolerancia, yo siempre lo digo. Falta tolerancia, respeto y empatía, en esta sociedad.

Conozco gente, y mucha, que no tienen ningún problema con los homosexuales, pero no les gusta que "mariposeen". Tengo amigos "gays" y ningún problema, pero las "mariconas" son difíciles de aguantar. Esto ya no es por homofóbia, porque un heterosexual con una conducta similar (el típico guarro salido toca-culos y echa-piropos) también nos desagrada a todos. Lo que quiero decir es que mucha gente se muestra reacia a "aceptar" a los homosexuales por culpa de esta gente. Es como con los inmigrantes, en la tele salen 5 rumanos que trafican con droga o roban en chalés y ya a nadie le caen bien los rumanos. A mí me gusta creer que no hay tanta gente cerrada de mente, sino que son los mariposones los que "complican" las cosas. No sé, cómo lo véis?

Totalmente de acuerdo; pero eso es como en todos los estereotipos. Precisamente gente como esa es la que impide que se venza ese estereotipo. Y concretamente el caso de la tele que has puesto, en el que todas las noticias de inmigrantes suelen ser por delitos... decepcionante.

¡Vaya, que sorpresa! Normalmente cuando me mojo un poco siempre alguno se me tira a la yugular xD Esta vez me ha salido bien la jugada, que agradable sensación jajaja

Pirata del sol escribió:Lo malo es que ni recuerdo el nombre del documental ni las conclusiones sacadas xDD

Pues mal vamos, Pirata. Sería un documental interesante, si te acuerdas... ¡avisa!

Creo que comprendo lo que quieres decir, sí que te explicas xD Quieres decir que lo que no pueden hacer los homosexuales es obligar a una institución (por ejemplo la Iglesia, pero es igual con gente contraria a esa idea a la cual no se le puede cambiar por fuerza bruta) a cambiar para aceptarlos, porque eso sería igual a lo que hace la Iglesia con ellos. Un negro no puede pretender cambiar las directrices del nazismo para que le dejen entrar (aunque parezca exagerado, es un buen ejemplo) y sería una tontería porque donde no te quieren no te metas por gusto. Es como obligar a un compañero de clase o de trabajo a que sea tu amigo, si no le caes bien pues nada, mala suerte, pero ambos pueden seguir con lo suyo. El Matrimonio también puede ser Civil y no religioso, y con eso ya es suficiente, si una pareja homosexual quiere casarse por la Iglesia eso es más un capricho que la necesidad de manifestar sus derechos. Algunos diréis "pues claro, eso ya se sabe" pero hay muchos homosexuales que se resisten a permanecer cristianos, cuando es ir a contra corriente. Uno puede sentirse cristiano a su manera sin necesidad de la institución que le diga si puede o no considerarse así.

Estoi de acuerdo con tigo Duiken.

Si dos hombres o mujeres se aman, pues que vivan juntos. Pero no pueden pedir a la Isglesia que canvie su forma de ver el mundo, y que los acepte.
Muy bueno tu ejemplo del negro y el nazismo.

Wuajajaja

Básicamente es lo que habeis dicho. La Iglesia tiene a la Biblia como base. Y la Biblia condena los actos homosexuales. Casarte por la Iglesia es aceptar todo lo que diga el libro santo y, por tanto, no "consumar actos homosexuales".

Tendría sentido si los que van a casarse fuesen homosexuales que quieran volverse célibes

Por mi que se casen y adopten hijos, no podemos reprimir la felicidad del projimo por frustrados asexuales como (perdon me equivoque era Richard Fitzgibbons), y mucho menos por una organizacion que busca lucrar con la sociedad a como de lugar.

Listos o no los que se oponen, habra que evolucionar y ser tolerantes. Enhorabuena por las ciudades y paises que dan apertura a los matrimonios homosexuales.

La verdad creo que este tema no deberia existir, ya que esto demuestra la estupidez que ay aun oy en dia, como puede ser que aun se siga discriminando a la gente por el simple echo de amar a otra?!?! esque hacen daño a algien?? enserio esto me pone muy furioso porque no consigo entender como la gente se puede aburrir tanto como para meterse en la vida amorosa de otra persona.

Sobre el tema de las adopciones no voy a opinar porque yo no se nada de psicologia asi que mejor no hablar de lo desconocido para no meter la pata


PD: aunque no quiero opinar sobre si deben poder adoptar o sino si que tengo que hablar de Drake_mg:

Drake_mg escribió:Que esten juntos me da igual, pero que adopten niños absolutamente no (tambien me da igual pero pues quiero comentar algo:)

Segun el PSICOANALISIS absolutamente un niño no debe criarse con padres homosexuales, sean mujeres o sean hombres, estamos biologicamente hechos para criarnos con padre y madre. Los hombres elegimos ser hombres porque amamos tanto a nuestro padre que queremos ser hombres (no homosexual) o amamos tanto a nuestra madre que queremos ser mujeres (no lesbianas).

Segun esto que dices, los niños no estan biologicamente echos para criarnos con dos padres o dos madres no?? pues segun esta logica tampoco estamos echos para criarnos con nuestros padres porque en nuestros origenes los machos unicamente servian para reproducirse, despues era unicamente la madre la que criaba asi que todos los seres humanos estamos criandonos en un entorno incorrecto para nosotros biologicamente hablando. Y que yo sepa si algien nace hombre morira hombre y si nace mujer morira mujer ame a quien ame y quiera a quien quiera mas de sus padres.
Por cierto si estamos echos para criarnos con un padre y una madre una vez que un matrimonio tiene un hijo tendria que estar prohibido el divorcio con ellos porque el niño tiene que crecer con ambos, aunque el hombre sea un maltratador o la mujer le engañe con otros, el pobre niño no lo soportaria.

Drake_mg escribió:Si el niño no observa una conducta biologicamente correcta (porque la homosexual nolo es... pues la reproduccion no es una opcion) el niño crecera con una gran psicosis, quisas mas abierto de mente, cierto, pero loque no esta bien es distorcionar su desarrollo

Haber yo antes puede que pensara un poco como tu, pensaba que amar a algien de tu mismo sexo era algo antinatural pero cuando madure entendi que aunque seamos el unico ser vivo al que en algunos casos le atraen los de sus mismo sexo no es por ser homosexual, sino por ser un ser humano, es decir el"amor" es algo unico en las personas, los animales unicamente se reproducen para que la especie no se extinga pero las personas, aparte de tener hijos, tienen que sentir una atraccion por la otra persona y no siempre a de ser con la finalidad de la reproduccion, por eso los homosexuales no son biologicamente incorrectos, lo somos todos los seres humanos

Bueno, después de leer prácticamente todos los mensajes y asombrarme por la ignorancia de algunos, doy mi opinión:
Soy gay, mi familia lo sabe, mis amigos lo saben, vivo con mi pareja... así que como comprenderéis estoy a favor, como ya han dicho muchos/as, simplemente es dejar ser felices,que no molestamos a nadie siéndolo.
Y otra cosa que veo que se discute mucho,es el tema de los padres, que si se crían con dos hombres sale gay y nosequé...somos tres hermanos, la mayoría de mis familiares son militares, me he criado con tios, pegándonos, jugando al futbol,a los coches, no tengo pluma, me gusta las pelis de acción, el manga, el street figther...y mi pareja es igual de "normal" que yo, así que depende de la persona, no de que se crié con mas mujeres o hombres.

Drake_mg escribió:Que esten juntos me da igual, pero que adopten niños absolutamente no (tambien me da igual pero pues quiero comentar algo:)

Segun el PSICOANALISIS absolutamente un niño no debe criarse con padres homosexuales, sean mujeres o sean hombres, estamos biologicamente hechos para criarnos con padre y madre. Los hombres elegimos ser hombres porque amamos tanto a nuestro padre que queremos ser hombres (no homosexual) o amamos tanto a nuestra madre que queremos ser mujeres (no lesbianas). Si el niño no observa una conducta biologicamente correcta (porque la homosexual nolo es... pues la reproduccion no es una opcion) el niño crecera con una gran psicosis, quisas mas abierto de mente, cierto, pero loque no esta bien es distorcionar su desarrollo

Pero bueno... la gente es aun muy cerrada de mente para comprender eso

No puedes definir ningun estandar de perfección familiar basada en los genitales amigo, el hecho de que juntes a un hombre y una mujer (como vil ganado en tu caso) no significa que el niño automaticamente tenga una vida psicologica saludable, mas bien el aprendera a reaccionar según el entorno que sus padres le ofrescan, si la pareja homosexual es capaz de brindarle sus derechos primarios, e inculcarle valores como el respeto y la tolerancia combinado con la estimulación diaria de la autoestima, el crio crecera normal y seguro de si mismo, sin susto ni disgusto.

2.-Pero lo que me encataria que me explices es porque el crio desarrollara la Psicosis, por el hecho de tener dos padres del mismo sexo.

3.-Que no seria maravilloso que un huerfano recibiera el regalo de tener padres? es justo negarle ese lujo, solo porque serían homosexuales?

En una carta

Sigmund Freud escribió:Deduzco ....que su hijo es homosexual. Me impresiona mucho el hecho de que usted no menciona esta palabra en su información sobre él. ¿Puedo preguntarle por qué evita el uso de ese término?. La homosexualidad no es una ventaja, pero tampoco es algo de lo que uno deba avergonzarse; un vicio o una degradación, ni puede clasificarse como una enfermedad. Nosotros la consideramos como una variante de la función sexual,...............Muchos individuos altamente respetables, de tiempos antiguos y modernos, entre ellos varios de los más grandes (Platón, Miguel Ángel, Leonardo da Vinci, etc.) fueron homosexuales, Es una gran injusticia perseguir la homosexualidad como un crimen y es también una crueldad.

Esto es simplemente una respuesta a

PSICOANALISIS

que lo expones como si fuera una ley irrefutable.

brookhanauta escribió:

Drake_mg escribió:Si el niño no observa una conducta biologicamente correcta (porque la homosexual nolo es... pues la reproduccion no es una opcion) el niño crecera con una gran psicosis, quisas mas abierto de mente, cierto, pero loque no esta bien es distorcionar su desarrollo

Haber yo antes puede que pensara un poco como tu, pensaba que amar a algien de tu mismo sexo era algo antinatural pero cuando madure entendi que aunque seamos el unico ser vivo al que en algunos casos le atraen los de sus mismo sexo no es por ser homosexual, sino por ser un ser humano, es decir el"amor" es algo unico en las personas, los animales unicamente se reproducen para que la especie no se extinga pero las personas, aparte de tener hijos, tienen que sentir una atraccion por la otra persona y no siempre a de ser con la finalidad de la reproduccion, por eso los homosexuales no son biologicamente incorrectos, lo somos todos los seres humanos

Aunque esté de acuerdo contigo brookhamauta, te he de contradecir en lo que solo las personas se sienten atraidas por congéneres de su mismo sexo. Todo está eplicado en mi anterior post, que al contrario que la psicología o la opinión, lo que yo digo es una prueba fehaciente, dejando la opinión a un 2º plano.

Solo comentar eso y decir que aunque en la antiguedad (me refiero a la época de las cavernas), era la mujer la que cuidaba de los hijos, el hombre no es que se desentendiera de ellos, si no que era cómo en la típica película americana de familia ideal dónde cuándo el padre venía de trabajar/cazar, se ponía a jugar/enseñar a los hijos. Habría de todo, pero el hombre no se despreocupaba de sus cías porque eran importante que sobrevivieran las máximas posibles para que cuándo el fuera viejo, lo pudieran alimentar.



PD: ¿Esto se considera oftonic?

brook93, no me habia leido tu post lo siento pero me a gustado, no sabia eso de los lemures y de los mamiferos en general XD
Bueno, lo dicho, alguna vez an molestado a algien?? no verdad?? son personas normales y corrientes que quieren vivir su vida con la persona que quieran asi que no entiendo el porque ay que meterse en su vida personal.

Lo que tampoco me parece justo es lo de el dia del orgullo gay, porque a de haber un dia sobre eso? entiendo que estais orgullosos de serlo y no os avergonceis, eso me parece muy bien y es lo que tiene que ser ya que no es ninguna verguenza pero no entiendo porque teneis un dia para manifestar principalmente "la pluma" de algunos, yo tambien quiero un dia del orgullo heterosexual, y no diagais que son los sigientes 364 dias del año, yo quiero uno con carrozas y eso XD

Duiken escribió:Es evidente que falta tolerancia, yo siempre lo digo. Falta tolerancia, respeto y empatía, en esta sociedad.

Conozco gente, y mucha, que no tienen ningún problema con los homosexuales, pero no les gusta que "mariposeen". Tengo amigos "gays" y ningún problema, pero las "mariconas" son difíciles de aguantar. Esto ya no es por homofóbia, porque un heterosexual con una conducta similar (el típico guarro salido toca-culos y echa-piropos) también nos desagrada a todos. Lo que quiero decir es que mucha gente se muestra reacia a "aceptar" a los homosexuales por culpa de esta gente. Es como con los inmigrantes, en la tele salen 5 rumanos que trafican con droga o roban en chalés y ya a nadie le caen bien los rumanos. A mí me gusta creer que no hay tanta gente cerrada de mente, sino que son los mariposones los que "complican" las cosas. No sé, cómo lo véis?

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero ya sabes, la gente solo ve lo que quiere ver.
Si una persona dice que todos los gays son "mariconas" es porque no quiere aceptar la realidad.
Estoy a favor de la union entre dos personas del mismo sexo ( yo no lo llamaria matrimonio ), pero no estoy a favor del dia del orgulo gay, para mi son cosas diferentes.

Yo estoy a favor, aunque mi opinión está condicionada al ser gay y tal. Lo veo muy sencillo, nadie tiene derecho a decirme que no puedo casarme ni adoptar, y ya está.

En Suecia, donde hay uniones gay desde 1995 con adopción de niños desde 2002, se decretó pena de cárcel para un pastor pentecostal que básicamente se limitaba a predicar las palabras de San Pablo sobre la homosexualidad..

@Pirata del Sol: Pero hombre, eso que has puesto es un caso aislado, rarísimo, y vete a saber si cierto.

Hace 50 años, si me no me gustaban las mujeres iba a la carcel; ahora si no me gusta los homosexuales voy a la carcel. Ninguna de las dos posturas es justa, pero es donde nos encontramos ahora; en el lado de "o estas con nosotros, o eres un nazi".

Así pues, nadie tiene derecho a que una unión no matrimonial sea considerada matrimonio. Así pues, no se comete una injusticia al negar que un matrimonio homosexual sea lo que en realidad no es.

Claro que sí, se comete una injusticia porque estás negando un derecho a una persona por tener una orientación sexual diferente. El homosexual medio paga sus impuestos, trabaja, y tiene una vida normal, como el heterosexual medio, ¿por qué uno se puede casar y el otro no? Es injusto. Y ponerle otro nombre nombre a un matrimonio entre gente del mismo sexo tampoco estaría bien, es llamarles indirectamente ciudadanos de segunda; sería tan absurdo como llamar de manera diferente a un matrimonio entre dos personas gordas, o entre un rubio y una pelirroja, además, ¿no se supone que todos somos iguales delante de la ley? Pues eso.

P.D: ¡Lo que hacía que no posteaba! Glad to be back! =D

¿Bueno tengo una pregunta los homusexuales pueden adoptar a niños?
Porque si no pueden lo veo injusto que los heterosexuales puedan adoptar y los homosexualas no.