Tema Oficial de Política

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Gafas D Kuro
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Gafas D Kuro »

magomarc535 escribió:
LasGafasDeKuro escribió:Mi frase más bien es "No es tan peligrosa la maldad como la ignorancia". Que no se puede tolerar el caciquismo que tan impunemente han ejercido los unos; pero desde luego mi cambio no es el que proponen los otros con sus cartas de Reyes Magos (si es que hasta el lenguaje que usan es pueril y repipi) y escasos conocimientos de la realidad y el funcionamiento de la economía.

Algunos no parecen recordar el chasco que se llevaron con los socialistas en Francia, que creían que iban a cambiar el rumbo de Europa y terminaron rindiéndose ante la evidencia y la necesaria austeridad. O el que se estarán llevando con Grecia, donde Syriza cada vez tiene que ceder más y más ante la troika porque sencillamente no tienen dinero en las arcas.

Es muy fácil hablar de casta, cambio, retratos dedicados y felicidad y flores para todos cuando no tienes que ensuciarte las manos. Ahora que "los del cambio" empiezan a llegar al poder es hora de darse cuenta de que las cosas no son tan fáciles y que los sacrificios dolorosos son necesarios si no quieres permitir que el país continúe su hundimiento.
Pero gafas, la gente no es tonta y eso ya lo sabe de antemano, el sistema no va a cambiar porque gobierne podemos, pero es preferible un gobierno que gobierne para los ciudadanos a uno que roba y lo hace para el ibex y las grandes empresas.
Venga, hombre; pero si el votante medio de Podemos no hace más que decir "hay que acabar con el austericidio" o "hay dinero de sobra, esto no es una crisis, es una estafa". Luego resulta que pasa lo que ya he dicho sobre Grecia o Francia.

No oigo ni una palabra sobre el sobredimensionamiento de la universidad pública española (oye, si tanto universitario acaba o en el paro o con empleo precario igual resulta que tener universidades en todas las capitales de provincia es harto desproporcionado) o sobre ese sumidero de dinero público que son las subvenciones a la minería (pero ojo, que los mineros se enfadan porque no saben hacer otra cosa, hay que tenerlos contentos y dejar la economía asturiana anclada en el siglo XIX).

Mira, una de las medidas prometidas por Ada Colau es imponer una tasa a las eléctricas ¿Y sabes qué pasa? Que éstas ya tienen un porrón de tasas e impuestos de todos los colores y sabores, y lo mejor del asunto es que todas ellas las acabamos pagando los consumidores, pues son el origen de las subidas en la factura de la luz. Claro, que la subida para pagar una nueva tasa la apruebe el PP o el PSOE son puertas giratorias; pero que la subida se deba a una tasa Colau será cambio.
jal90 escribió:La suya y la de Ciudadanos, aclaro, porque es el discurso de regeneración democrática lo que está vendiendo. Y yo no tocaba ni con un palo Ciudadanos pero es lo que hay, han planteado una buena estrategia para captar a la derecha desencantada de las opciones tradicionales y ahí tienen los resultados. Luego está el caso de la candidata de Mataró pero bueno, de todo tiene que haber xD

Sobre si prometiendo el oro y el moro se equivocan... puede. La política en general juega a eso, a buscar errores en los demás y a presentarse como la solución sin dar medias tintas ni concesiones. Pero ya se ha ido viendo en ésta y otras elecciones que la gente no vota por medidas concretas del programa sino por afinidad ideológica a nivel más general, y dice muchísimo de cómo está el panorama político en España, y del nivel de desencanto que recogen, que su discurso se haya centrado más en argumentar su estructura de poder y jerarquía como partido que en argumentar sus decisiones futuras como equipo de gobierno.
Ciudadanos es otro partido veleta que propone medidas de izquierda o de derecha según sople el viento. La diferencia es que a éstos los llaman fachas entre los círculos de adalides de la superioridad moral, y claro, si lo dice esa gente no interesada pues habrá que creerles. Y mira que para mí C's en municipales y autonómicas era fácilmente criticable por haberse convertido en un nido de trepas y arribistas (en su núcleo central es otra cosa; pero a niveles locales entraban unos energúmenos que pa'qué); pero nada, vamos a reducir el debate a que Albert Rivera es facha.
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jal90
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por jal90 »

LasGafasDeKuro escribió:Ciudadanos es otro partido veleta que propone medidas de izquierda o de derecha según sople el viento. La diferencia es que a éstos los llaman fachas entre los círculos de adalides de la superioridad moral, y claro, si lo dice esa gente no interesada pues habrá que creerles. Y mira que para mí C's en municipales y autonómicas era fácilmente criticable por haberse convertido en un nido de trepas y arribistas (en su núcleo central es otra cosa; pero a niveles locales entraban unos energúmenos que pa'qué); pero nada, vamos a reducir el debate a que Albert Rivera es facha.
Albert Rivera y parte de su equipo de gobierno, que la crítica no sólo se centra en él. Además, muchos de estos "círculos de adalides de la superioridad moral" (no sé qué quieres decir con esto, la verdad. Voy a suponer que tratas a todos los que twittean consignas políticas como adalides de la superioridad moral xD) provienen de gente que sabe de dónde venía el partido, concretamente de Cataluña donde Ciudadanos ha tenido una trayectoria política e ideológica concreta que contradice la imagen de "partido veleta" que venden ahora para el resto de la Península, y la gente se la echa en cara.

Por cierto, aunque esto ya es por ser puñetero xD:
LasGafasDeKuro escribió:No oigo ni una palabra sobre el sobredimensionamiento de la universidad pública española (oye, si tanto universitario acaba o en el paro o con empleo precario igual resulta que tener universidades en todas las capitales de provincia es harto desproporcionado)
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 95450.html
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gorafansub
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por gorafansub »

GafasdeKuro, me parece muy bien que te expreses y digas tu opinión. Pero estas criticando nubes, no hechos. Cuando sea el momento, reventemos a los que hacen, no a los que van a hacer. No entiendo la actitud derrotista hacia expectativas nuevas, en un escenario nuevo, claramente mejor que el de hace unos años. Las cosas estan claras, los nuevos partidos emergentes no serían ni medianamente conocidos si el discurso hubiera sido el que te pone cachondo y nadie quiere escuchar. Si no son conocidos, no se votan. Si no se votan voilá, no se opta a tener ningún mínimo de poder que te otorgue el cambio que se considere oportuno. Tu lo llamas oportunismo fácil, pero yo lo llamo adaptación. Algunos lo llaman política.
Esto es como la situación que se dio con Mou. De nada te sirve ser muy buen entrenador, si tienes que cargar continuamente con la mella constante que hace la prensa, a la cual le declaras la guerra todos los días. Te echan del Madrid en parte por eso. El mejor entrenador del mundo no puede ejercer, y entrena al Madrid tanto como yo: Cero.

Ya pero podemos ha ascendido por A o por B ¿Y? La gente tiene derecho a estar hasta los huevos y actuar según entiende que debe hacer, o dentro de la realidad que cada uno entienda. Dejemos a la gente en paz, si lo que importa es la actuación política que tengan unos y otros.

Si van a ser inútiles, por lo menos que sean nuevos inútiles que conserven algo de honradez, y no conozcan aún todos los cheats para trincar de mejor y mayor manera. Oye es un cambio a mejor, pensarán algunos.

Por cierto, el PP, no ha reactivado nada, es más, parece que son los primeros que no creen en la reactivación de nada, y desmontan el chiringuito público, para crear sus propios cortijos donde perpetuarse en la cristiandad y la hipocresía eterna. Esta gente no entiende más que de cuatro años más de licencia para buscarle las trampas al sistema y engordarse los bolsillos. No proponen más que el futuro de ellos y sus familias.

Paciencia es lo único que puedo decir. Poco más podemos hacer en un sistema y unos instrumentos ya elegidos. Me quedo antes con el sitema de cuatro partidos, que con el de dos. Eso sí.
ya lo dice el refran quien desconose su historia esta condenada a repetirla y aqui en españa eso esta al cabo del dia
Las verdades que no falten. Zetaparo tiene la culpa. Y la Pajín estaba coja, no metía un gol ni al arcoiris.

P.D. Por cierto, según tengo entendido, esto es tema oficial de política. Absténganse los futboleros que ven el fútbol incluso en la recaudación de mis impuestos. Plis. Y no es un chiste ¡coño!
P.D.1 ¿Alguien sabe como ha salido parada Italia y sus políticas tecnócratas?
Sigue tu camino, desafia al mundo y solo entonces podras desafiarme a mi
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por miguee_95 »

el problema es que podemos es un partido nuevo que quiere hacer politicas que se ya se han echo antes y han fracasado pero cual es el motivo de su exito?

pos aparte de tirarle mierda a todo bicho moviente es que le ha echo parecer a la gente que en politica el tio o tia que gane puede hacer lo que le de la gana dandole igual lo que le digan en europa y eso es lo que a pasado en grecia siriza se creia que una vez gaanra podria hacer los que quisiera y que los de europa le ivan a dar carta libre y se han dado con un canto en los dientes
pero es que aqui en españa en el caso que saliera podemos le iva a pasar lo mismo por que yo pienso que creen que encuanto ganen le va a dar igual que si union europea o lo que le digan y no va ha hacer asin :x :x :x
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Xenogearsifm »

Pues como todos los partidos, no hemos conocido una política que no consista en desacreditar a tu rival. Algún día se dejará descansar de una vez a Franco, ETA y demás.

Los ideales han perdido tanto su significa hasta el punto que todo es blanco o negro, sin grises. Algo tan plausible como una persona de izquierdas que le gustan los toros o alguien de derechas partidario de la homosexualidad parece que sea imposible.
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Gafas D Kuro
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Gafas D Kuro »

jal90 escribió:
LasGafasDeKuro escribió:Ciudadanos es otro partido veleta que propone medidas de izquierda o de derecha según sople el viento. La diferencia es que a éstos los llaman fachas entre los círculos de adalides de la superioridad moral, y claro, si lo dice esa gente no interesada pues habrá que creerles. Y mira que para mí C's en municipales y autonómicas era fácilmente criticable por haberse convertido en un nido de trepas y arribistas (en su núcleo central es otra cosa; pero a niveles locales entraban unos energúmenos que pa'qué); pero nada, vamos a reducir el debate a que Albert Rivera es facha.
Albert Rivera y parte de su equipo de gobierno, que la crítica no sólo se centra en él. Además, muchos de estos "círculos de adalides de la superioridad moral" (no sé qué quieres decir con esto, la verdad. Voy a suponer que tratas a todos los que twittean consignas políticas como adalides de la superioridad moral xD) provienen de gente que sabe de dónde venía el partido, concretamente de Cataluña donde Ciudadanos ha tenido una trayectoria política e ideológica concreta que contradice la imagen de "partido veleta" que venden ahora para el resto de la Península, y la gente se la echa en cara.

Por cierto, aunque esto ya es por ser puñetero xD:
LasGafasDeKuro escribió:No oigo ni una palabra sobre el sobredimensionamiento de la universidad pública española (oye, si tanto universitario acaba o en el paro o con empleo precario igual resulta que tener universidades en todas las capitales de provincia es harto desproporcionado)
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 95450.html
A menudo se ha rizado el rizo con la trayectoria de Ciudadanos para dar la lectura más radical posible. Se le ha llegado a echar en cara estar en manifestaciones pro-españolas donde también había extremistas de derechas, algo que veo tan ridículo como tachar a Pablo Iglesias de afín a ETA por dar una charla en una herriko taberna. Es inevitable coincidir en algún punto con extremistas. Por lo demás, Ciudadanos es un partido que ha crecido y eso le ha podido hacer cambiar en sus bases, del mismo modo en que no es lo mismo el Podemos actual del Podemos sacado del despacho de Monedero.

Sobre lo último me alegro, creo que es un debate al que se le tiene miedo porque si quitan algo todos quieren que sea al vecino, a nadie le gusta oír que la universidad que van a quitar sea la suya. Es un tabú en política, como posicionarse en contra del gremio de taxistas en plena campaña.



gorafansub escribió:GafasdeKuro, me parece muy bien que te expreses y digas tu opinión. Pero estas criticando nubes, no hechos. Cuando sea el momento, reventemos a los que hacen, no a los que van a hacer. No entiendo la actitud derrotista hacia expectativas nuevas, en un escenario nuevo, claramente mejor que el de hace unos años. Las cosas estan claras, los nuevos partidos emergentes no serían ni medianamente conocidos si el discurso hubiera sido el que te pone cachondo y nadie quiere escuchar. Si no son conocidos, no se votan. Si no se votan voilá, no se opta a tener ningún mínimo de poder que te otorgue el cambio que se considere oportuno. Tu lo llamas oportunismo fácil, pero yo lo llamo adaptación. Algunos lo llaman política.
Esto es como la situación que se dio con Mou. De nada te sirve ser muy buen entrenador, si tienes que cargar continuamente con la mella constante que hace la prensa, a la cual le declaras la guerra todos los días. Te echan del Madrid en parte por eso. El mejor entrenador del mundo no puede ejercer, y entrena al Madrid tanto como yo: Cero.
Del mismo modo en que yo critico nubes otros enaltecen esas mismas nubes. Si tuviéramos que ceñirnos a los hechos entonces sí que no habría forma de salir del PPSOE. La cuestión es que lo más parecido a Podemos y derivados es Syriza, y su situación ahora mismo es la de no tener ni un duro para pagar la deuda (reconocido por ellos mismos) y la de o ceder (saltándose a la torera la mayoría de su programa) o no volver a ver un duro del FMI ni Europa (el ultimátum puede llegar este junio). España no es Grecia, desde luego; pero necesito valorar mi voto y éste es el escenario que más se aproxima.
Ya pero podemos ha ascendido por A o por B ¿Y? La gente tiene derecho a estar hasta los huevos y actuar según entiende que debe hacer, o dentro de la realidad que cada uno entienda. Dejemos a la gente en paz, si lo que importa es la actuación política que tengan unos y otros.
Pues claro que tiene derecho a estar hasta los huevos, por eso mismo como en el 2011 acabaron hasta los huevos del PSOE la gente votó al PP. Lo del voto de castigo es una cosa que por aquí siempre ha funcionado. Ahora bien ¿es eso lo óptimo?
Si van a ser inútiles, por lo menos que sean nuevos inútiles que conserven algo de honradez, y no conozcan aún todos los cheats para trincar de mejor y mayor manera. Oye es un cambio a mejor, pensarán algunos.
¿Y por qué no buscar un sistema en el que proliferen los no inútiles? Qué sé yo ¿Subir los salarios de los altos cargos públicos, por ejemplo? Un profesional altamente cualificado y con sus más de 10 años de experiencia puede perfectamente llegar a cobrar más de 100.000€ brutos al año (y posiblemente más de 200.000€). La política es un escenario ingrato, donde toda la sociedad te va a tener bajo lupa y con una presión constante... y encima se gana menos. Al final el experto difícilmente va a querer implicarse porque no le compensa nada.
Por cierto, el PP, no ha reactivado nada, es más, parece que son los primeros que no creen en la reactivación de nada, y desmontan el chiringuito público, para crear sus propios cortijos donde perpetuarse en la cristiandad y la hipocresía eterna. Esta gente no entiende más que de cuatro años más de licencia para buscarle las trampas al sistema y engordarse los bolsillos. No proponen más que el futuro de ellos y sus familias.
Como si mi intención fuera mantener al PP. Los he querido fuera desde antes de quienceemes; pero tampoco me gustan las alternativas que se perfilan. Un escenario laboral en el que las empresas están interesadas en pseudo-contratarte obligándote a hacerte autónomo no es positivo. Sobre todo uno en el que está tan penado serlo por culpa de trámites e impuestos.
Paciencia es lo único que puedo decir. Poco más podemos hacer en un sistema y unos instrumentos ya elegidos. Me quedo antes con el sitema de cuatro partidos, que con el de dos. Eso sí.
Paciencia... Si el estado no me ayuda a mejorar mi situación al menos le pido que no me impida intentar mejorarla por mí mismo y mi iniciativa privada. El problema es que los gobiernos de izquierdas normalmente no suelen facilitar las cosas en esto.
P.D.1 ¿Alguien sabe como ha salido parada Italia y sus políticas tecnócratas?
Se consiguió poner freno a una situación que empeoraba de forma acelerada, cuando la prima de riesgo tenía una tendencia alarmantemente alcista, y dejó al país en una situación, si bien no del todo buena (todavía quedaba mucho por hacer), mucho más esperanzadora que en el momento de la llegada de Monti; pero claro, cada vez tenía al parlamento más y más en contra. Ahora Italia lleva ya varios años en ese escenario de 4 (por no decir más) partidos, con gobiernos basados principalmente en coaliciones.
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gorafansub
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por gorafansub »

LasGafasDeKuro escribió: Del mismo modo en que yo critico nubes otros enaltecen esas mismas nubes. Si tuviéramos que ceñirnos a los hechos entonces sí que no habría forma de salir del PPSOE. La cuestión es que lo más parecido a Podemos y derivados es Syriza, y su situación ahora mismo es la de no tener ni un duro para pagar la deuda (reconocido por ellos mismos) y la de o ceder (saltándose a la torera la mayoría de su programa) o no volver a ver un duro del FMI ni Europa (el ultimátum puede llegar este junio). España no es Grecia, desde luego; pero necesito valorar mi voto y éste es el escenario que más se aproxima.
Qué no tio, que es darle a cada momento su nombre. El balance positivo de las nubes ya es tangible: La alternancia. Era algo necesario. Para el sistema no lo sé, ya veremos, pero para la gente desde luego. Pero es que juicios negativos de validez no le podemos dar todavía a los nuevos partidos. A partir de hoy podemos ir atizando, alabando o pasando del tema, como era ya costumbre. Y eso de los parecidos, es que es tan relativo. El escenario es parecido para ti. Pero aún siendo todavía conjetura pura y dura la comparación, no me atrevería a decir que las circunstancias ni los resultados sigan el mismo camino.
Pues claro que tiene derecho a estar hasta los huevos, por eso mismo como en el 2011 acabaron hasta los huevos del PSOE la gente votó al PP. Lo del voto de castigo es una cosa que por aquí siempre ha funcionado. Ahora bien ¿es eso lo óptimo?
Es lo óptimo para mucha gente. Al final la sociedad y las reglas que la mueven son las que son. Te confesaré una cosa, un voto de castigo se parece mucho a un voto que se considera subjetivamente útil: Los dos son cada cuatro años, y los dos se meten en una urna sin posibilidad de proponer nada más como ciudadano. En realidad no creo que el sujeto de tus críticas sea el populacho, sino el sistema en sí.
¿Y por qué no buscar un sistema en el que proliferen los no inútiles? Qué sé yo ¿Subir los salarios de los altos cargos públicos, por ejemplo? Un profesional altamente cualificado y con sus más de 10 años de experiencia puede perfectamente llegar a cobrar más de 100.000€ brutos al año (y posiblemente más de 200.000€). La política es un escenario ingrato, donde toda la sociedad te va a tener bajo lupa y con una presión constante... y encima se gana menos. Al final el experto difícilmente va a querer implicarse porque no le compensa nada.
Sí, esto estaría muy bien. Al fin y al cabo, no deja de ser un mercado laboral más. Yo por ejemplo fantaseo con tener una mayor retroalimentación con el estado del que soy parte, pero si me atengo a lo que hay, pues no queda otra que confiar en las opciones y sus condiciones reales de política hoy, que nos dejan los votos útiles, de castigo y de que sea lo que dios quiera. Pero ojo, que lo veo bien.
Como si mi intención fuera mantener al PP. Los he querido fuera desde antes de quienceemes; pero tampoco me gustan las alternativas que se perfilan. Un escenario laboral en el que las empresas están interesadas en pseudo-contratarte obligándote a hacerte autónomo no es positivo. Sobre todo uno en el que está tan penado serlo por culpa de trámites e impuestos.
En realidad esto no lo decía por ti. Es por algún que otro post absurdo que he visto atrás. Las alternativas, no te seducen a primera vista más bien. Yo no sé si es que voy lento o que, pero aquí juzga todo el mundo como si tuviese en su poder una máquina de emulación de políticos "Si inserto el rom de Pablo Iglesias en la máquina sale que acabaremos todos quemados en un convento por casta"
Paciencia... Si el estado no me ayuda a mejorar mi situación al menos le pido que no me impida intentar mejorarla por mí mismo y mi iniciativa privada. El problema es que los gobiernos de izquierdas normalmente no suelen facilitar las cosas en esto.
Digo lo mismo. Ya veremos. Si tampoco es que confíe mucho en el panorama, pero ¿qué hago Paco me mato? También pienso, le doy al coco sin ser político ni pretender serlo. Me pierde ese juego. Y me quemo, eso sí. Me quemo con un montón de mierda austera, que sí considero innecesaria y que hace sufrir a mucha gente. Luego está el tema de Xenogearsifm de los manuales para ser una buena persona, escrito según que bando político. Esos manuales son mierda de la buena, y ojo, porque para mi apesta tanto o más el de la izquierda por generar gente más hipócrita si cabe.
P.D.1 ¿Alguien sabe como ha salido parada Italia y sus políticas tecnócratas?

Se consiguió poner freno a una situación que empeoraba de forma acelerada, cuando la prima de riesgo tenía una tendencia alarmantemente alcista, y dejó al país en una situación, si bien no del todo buena (todavía quedaba mucho por hacer), mucho más esperanzadora que en el momento de la llegada de Monti; pero claro, cada vez tenía al parlamento más y más en contra. Ahora Italia lleva ya varios años en ese escenario de 4 (por no decir más) partidos, con gobiernos basados principalmente en coaliciones.
Va gracias. No sabía nada de nada.
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JC 92
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por JC 92 »

A mí lo que más me choca es eso de llamar a algunos partidos arribistas, populistas y demás términos relativos, cuando también se podría pensar que por una vez están intentando hacer lo que pide la gente. ¿Que la gente no sabe verdaderamente lo que les conviene (a pesar de que levantas una piedra y salen economistas y gente con estudios)? Verdad absoluta. ¿Que luego llegarán al poder y todo quedará en paja porque lo dice Merkel? Yo por lo menos lo sé de sobra, pero en el panorama actual, es la única manera de hacerse notar.
Podemos ha llegado tan arriba y ha abierto camino a otros partidos precisamente por eso, prometiendo lo inalcanzable y aprovechándose de la ilusión de la gente. Pero ahora resulta que eso es nuevo y terrible, y nunca lo ha hecho nadie, ni los partidos que tenemos, que a parte de eso, nos han robado y dirigido mal, y por tanto es mejor quedarnos como estamos, por supuesto que sí, olé España.

Que sí, que hay que mirar más allá y tratar de poner propuestas razonables en la mesa (las que habéis mencionado, como la de las Universidades y el problema de la sobrecualificación académica, me parecen buenas soluciones, sacrificadas, pero necesarias, entre otros muchos problemas de polémica solución).
Pero en un sistema político en el que se compensa electoralmente al que más promete, en el que para ciertos partidos es más importante mantenerse en la Presidencia que las medidas que se quieren llevar a cabo, en la que el pueblo español es bastante idiota le pese a quien le pese,( y en eso me incluyo porque todos somos susceptibles de la manipulación de la prensa y de las noticias que nos quieran dar), me parece muchísimo más prioritario regenerar el sistema político que las medidas que se vayan a llevar a cabo. Primero una cosa, luego a exigir la otra.

Por eso mismo me parece genial que Podemos y C's estén dando tantísimo por culo en el Gobierno de Andalucía. O las declaraciones de Albert Rivera diciendo que no pactarán teniendo en cuanta con quién, sino para qué van a pactar. Me parecen declaraciones lógicas y que renuevan un poco el panorama político español, que hasta ahora parecía un partido de fútbol entre Barsa y Madrid, con sus respectivas aficiones.

Y me duele en el alma que dos partidos que llevan tantísimos años en el Gobierno, que se ha demostrado que muchos de sus altos cargos nos llevan robando casi tanto tiempo como están en el poder, que nos han llevado a la ruina en la que estamos, sigan siendo premiados con la mayoría de los votos. Es fácil culpar al Gobierno de lo mierda que estamos cuando seguimos votando a los que nos putean, la verdad es que nos lo tenemos merecido.
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por miguee_95 »

JC 92 escribió:....
vale si es bueno que vayan saliendo nuevos partidos y claro todos los partidos prometen el oro y el moro en las elecciones y despues se pasan todo por el forro por motivos que tu ya has comentado ..
entonces si esos nuevos van hacer lo mismo que lo viejos por mucho que los niege tiramos de refran como dijo kuro creo antes mas vale lo malo conocido que lo bueno por conocer.

aparte lo de las alcaldia de madrid yo creo que la mayoria de voto que se a llevado la de ahora madrid ha sido por ella no por podemos por que despues se ve en las autonomicas y queda podemos como tercera fuerza politica que quiere decir esto pos como e dicho siempre que a las alcaldias realmente no se suele votar por partido si no mas bien por a la persona que se presenta a la elecciones por lo tanto creo que vale son importantes pero no creo que sea algo significativo ( al menos asin lo veo yo )
y yo no creo que todos los que formen el partido popular psoe iu etc.. todos sean corruptos alguno se librara no ?
pues que esos partidos echen a todos estos afectados por casos de corrupcion y se regenere el partido
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Meta »

Yo deseara a ratos un régimen político en el que la democracia no fuera representativa sino participativa, y que impeliera a ejercer tus derechos de forma constante. Que obligara a la implicación individual en una agregación/suma colectiva para llegar a consensos. Y de hecho mi voto fue para una formación local de izquierda no porque crea que tienen más posibilidades de hacer política con mayúsculas que otra formación, sino porque quiero que implementen el paradigma, el de tirar a la basura la representatividad y apostar por la participación continua y continuada. No quiero cheques en blanco, no quiero programas, ni siquiera quiero representantes como tal, quiero ser yo quien me dé voz a mi mismo.

Creo que las cosas funcionarían mejor sinceramente si todos sintiéramos el Estado (de hecho no haría falta ni Estado) como propio, como nexo que nos une, y eso con la representatividad se difumina hasta desaparecer.

Y sí, llamarme utópico, hippiflauta, borracho, lunático o lo que queráis. Pero el mundo está cambiando, las condiciones materiales evolucionan en una progresión aceleradísima.


PD: dicho lo cual, mi yo más pesimista se siente muy de Hobbes y Leviathan u.u' Teoría del péndulo creo que lo llaman.
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por 15enlaquiniela »

Mi resumen de estas elecciones es que la izquierda gobernará en España si pacta. Si se deja de egos y de superioridades y llega a acuerdos de reformas y de programas para intentar sacar del pozo a todos esos lugares donde la mafia pePPera ha transformado en burdeles de carretera.

En Valencia ya ha quedado demostrado que la gorda borracha de Rita ya no le vale el cuento y que si Compromís pacta la echan de la alcaldía. Menos mal, no podía haber soportado que esa impresentable volviese a ganar las elecciones sin hacer nosotros nada.
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Mensaje por miguee_95 »

me he pasado por alguno periodicos intentando pos enterarme un poco de algunas de las medidas de ahora madrid y unidos por barcelona ( o como se llame )
el pais,elmundo.abc.el periodico etc..

y leyendo las propuestas solo una cosa se huele un aumento de impuestos en estas dos ciudades para cumplir todo eso bastante grande :lol: :lol: :lol:
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por crushing »

miguee_95 escribió:me he pasado por alguno periodicos intentando pos enterarme un poco de algunas de las medidas de ahora madrid y unidos por barcelona ( o como se llame )
el pais,elmundo.abc.el periodico etc..

y leyendo las propuestas solo una cosa se huele un aumento de impuestos en estas dos ciudades para cumplir todo eso bastante grande :lol: :lol: :lol:
Subir los impuestos en bar elona... espera q aun me estoy riendo.

Dejar hablar desde la ignorancia y primero esperar a q se formen pactos y despues demosles unos 100 dias para valorarlos.

Yo tengo ganas de ver aire nuevo en grandes ciudades.

Sobre el q habla de sriza de grecia ezta bien recordar los problemas de liquidez q tiene y que tantos nos recuerda la prensa "libre". Que poco se habla de su plan de choque contra la pobreza q tan buenos resultados esta dando en la capital. Pero bueno ahora viviremos politicas parecidas y podremos hablar de ellas.

Podria debatiros lo de las tasas ele tricas pero como ni os habeis molestado en informaros de lo q se trata me lo cayo. XD
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Mensaje por miguee_95 »

crushing escribió:
Subir los impuestos en bar elona... espera q aun me estoy riendo.

Dejar hablar desde la ignorancia y primero esperar a q se formen pactos y despues demosles unos 100 dias para valorarlos.

Yo tengo ganas de ver aire nuevo en grandes ciudades.

Sobre el q habla de sriza de grecia ezta bien recordar los problemas de liquidez q tiene y que tantos nos recuerda la prensa "libre". Que poco se habla de su plan de choque contra la pobreza q tan buenos resultados esta dando en la capital. Pero bueno ahora viviremos politicas parecidas y podremos hablar de ellas.

Podria debatiros lo de las tasas ele tricas pero como ni os habeis molestado en informaros de lo q se trata me lo cayo. XD
que tal vez no se ni la mitad de politica de muchos usuarios del foro vale no te lo voy a negar , pero que no me informo bueno si para ti echarle un vistazo a la gran mayoria de los periodicos de este pais para informarme desde todos los puntos de vista y sacar mi propia conclucion pues eso mira como que no que segun toda la prensa de este pais miente pues haya tu cada uno que piense lo que quiera

es que veo las propuestas de los partidos que supuestamente dicen haber ganado las elecciones cuando han sido la segunda fuerza mas votada nose llamame loco pero resulta que el vencedor es el que mas voto gana o si me equivoco corrigeme

que un partido diga que le va a dar a las personas techo agua electricidad y todo gratis sin pagar nada vale que la contitucion se este mas a favor o encontra dice que todos tenemos derecho a una viviendo ( que es totalmente logico) lo que no es logico que se va hacer eso con personas que le han dado una patada a la puerta de un piso que a lo mejor pertenica a una familia y usaba esa residencia para el verano o vacaciones ( vete a saber tu ) y que encima el gobierno de esa localidad les deje vivir ahi de gratis pues que quieres que te diga pos no

que si que lo paga a pagar el ayuntamiento vale todo mu bonito pero ese dinero de donde sale ...?( te dejo que lo respondas tu)

y que cuando te presentas a las elecciones es mu facil decir yo voy a dar esto esto y esto y te dedicas a leerlo todo cuidadosamente y dices vale pero de donde vas a sacar ese dinero por que las arcas del ayuntamiento no estan para tirar cohetes que es lamentablemente suele hacer la izquierda de este pais haya o no haya dinero venga todo gratis olee ahi
que despues el marron se lo coma otro


y lo de grecia lo que esta haciendo la ue me parece se chapo si grecia no cumple con los plazos pues te cortamos el rollo ( por que te recuerdo que grecia tambien le debe dinero a españa ) y el señor de syriza dice que no va a pagar o va a pagarlo cuando le de la gana y no cumple el plazo
te voy a poner un ejemplo a ti en tu clase de dicen de entregar un trabajo tal fecha si tu no entregas ese trabajo tal fecha pos se te suspende el trabajo y punto pos con grecia igual si no has pagado dentro de plazo pues se te acabo el chollo y punto
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Xenogearsifm »

Teniendo en cuenta que para muchas de esas propuestas no tienen ni competencias, quedarán en las típicas y vacías promesas electorales. Y por las perras de Barcelona tampoco hay que preocuparse mucho, no han hecho falta que tomen mando los hippies esos para que hoy anuncien nuevos impagos en la Generalitat.
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