[Cap. 1.090] Tiempo Transcurrido en One Piece [Egghead Edition]

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Gromio D Gonz
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gromio D Gonz »

Sobre el coating.

Creo que es perfectamente viable que Den lo hiciese en solo un día por varias razones.

1) Ray acordó con los mugiwaras que en tres días tendría listo el recubrimiento del barco, pero también que tendría que desplazarse continuamente por el archipiélago, llevándose el barco con él, ya que tras el incidente del Tenryubito la marina le estaría molestando continuamente.
Creo que esto es un factor que le afectó mucho al tiempo, en un ambiente tranquilo podría haberlo terminado mucho antes.

2) El ambiente en IG es totalmente diferente de la superficie. Recordemos que metieron a la colosal arca Noah dentro de una burbuja muy fácilmente, y estamos hablando de una isla donde todo abundan burbujas por todas partes, incluso hay corales que crean dicho coating automáticamente. Creo que el proceso de recubrir un barco es mucho menos trabajoso en IG.

Sumale a los factores anteriores que Den también es un carpintero experto, hermano del "mejor carpintero del mundo", y creo que estaría justificado que con un día le bastase para hacer el revestimiento .

Gia Secando escribió:Si bien el Palacio real puede parecer de noche por el cielo oscuro, no es que lo sea, no es el cielo oscuro es el fondo del mar. Lo que pasa es que la burbuja principal pareciera tener pintada un cielo celeste claro con nubes, mientras que la burbuja pequeña del palacio es completamente transparente reflejando únicamente el fondo del océano. Puedes notar la diferencia cuando el Rey Neptune los lleva al palacio, pasando de la burbuja principal en donde el día es notorio a la otra que no refleja un cielo despejado sino que el mismo océano oscuro alrededor. Habiendo dentro de la burbuja luz de todas formas por la reflejada por el árbol, aunque el "cielo" sea oscuro.
Creo que no. En todo el fondo oceánico es de dia/noche igual que en la superficie, gracias al arbol Eva.
En esta imagen vemos que recien llegados a IG es de día no solo en la isla principal, sino en todo el lecho oceánico.

¿Cielo celeste pintado? Creo que esto no es posible, al fin y al cabo la IG esta dentro de dos membranas plasmáticas XD, no creo que las burbujas estén pintadas. El aire y las nubes en IG son reales, lo extraño es que los peces como Megalo puedan vivir y respirar en ese aire...

Quizás sea al revés, y sea la Burbuja del Palacio la que está pintada de color oscuro.
En el capitulo 612 se ve que al entrar en la esfera del palacio, esta es oscura, así que debe ser así. Segurament para tener más intimidad la esfera del palacio está oscurecida para que entre menos luz.
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Neptune: Hohoho, no es que haya luz en Isla Gyojin… resulta este es el único lugar del mar profundo donde alcanza la luz…
Por eso este sitio… fue escogido por los gyojins para vivir… ¡¡Convirtiéndose en Isla Gyojin…!!
¡¡Las raíces del gigantesco árbol conocido como el “Árbol Luminoso Eve”, transfieren la luz de la superficie directamente al mar profundo…!!

Nami: ¿¡Luz!? ¿Quieres decir que hay árboles cuyas raíces brillan a 10.000 metros de profundidad?

Neptune: Así es, los eruditos han intentado buscarle la lógica, pero es todo un milagro, unos misteriosos árboles cuyas raíces brillan por la luz absorbida en la superficie.
¡¡Y que además suministran aire al mar profundo al respirarlo…!!
¡¡Es algo así como el jefe del “Yarukiman Mangrove” de Sabaody!!
Cuando hay luz en la superficie, esta llega al mar profundo…
Cuando cae la noche en la superficie, aquí también nos quedamos sin luz. Qué bondadoso… Deberíamos estarle agradecidos… ¡¡Es la bendición del Sol que nos permite seguir viviendo!!
Neptune nos confirma que el día y la noche son idénticos a la superficie.

Tiempo que duró la fiesta

Los mugis llegan a IG de día, seguramente de mañana, y quedan inconscientes, yo diría que solo 1 o 2 horas. Luego transcurre el resto de la saga.
Desde que entran a IG, hasta que Hody ataca a Gyro, + el ataque a Hatchan y la reunión con Decken, hasta que irrumpe en el palacio Ryuguu transcurren muchas horas.
Son invitados al palacio por la mañana, pero cuando Shirahoshi llega al bosque marino, Zoro y cia son apresados y Hody da su golpe de estado debe ser al medio día.

Sobre las 16.00 Hody se transforma y se le pone el pelo blanco.
Sobre las 17 la familia Neptune le plantan cara y son derrotados por los NPG.
Sobre las 18.00 los mugis llegan a la plaza Gyoncorde y luchan contra 10000 hombres.
Luego el Noah es detenido por Luffy, se suceden varias batallas fuera de la isla, entre otros. Hody y Deken son derrotados sobre las 20.00
Los Mugis se largan sobre las 21.00 pero regresan para el banquete.

Como ves, es imposible que todos estos acontecimientos duren menos de un día, y que una fiesta como esa dure... ¿dos horas? Es ridículo XDD Duró toda la noche.

-Los habitantes de IG entregaron todos los dulces del país para celebrarlo a los grande. No tendría mucho sentido esto si a las pocas horas llegasen Pekoms y Tamago, fue al día siguiente.
-Todos los mugis tienen aspecto de estar reventados en la fiesta, incluso algunso duermen, lo que significa que estuvieron muchas horas. Nami dice que bebió demasiado, pero durante el ataque de Caribou a Shira está recuperada, o sea que pasaron muchas horas, toda la noche.
-Los sucesos que ocurren desde que entran a IG hasta que empieza la fiesta son muchos, añadiendo varias horas de reunión en diversos puntos, más el golpe de estado de todo un ejército, todo eso no pudo ocurrir en medio día.

Desde que Franky se reúne con Den hasta que se marchan transcurre más de un día, así que no veo más problemas de cabos sueltos.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Wguayana »

A mi todavía me "choca" esa escala de tiempo, 10 años de mi vida para que nuestros "piratas" hagan todo en 1 o 2 meses :(.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Nombre D Usuario escribió:¿Y si en la isla gyojin por algún motivo el proceso es más simple? Si no recuerdo mal, tenían un sistema para regular la burbuja y lo usaron con el Noah. También la concha que tiene una burbuja portátil (el coating es probablemente una burbuja, quizás especial). Tendrán mejores materiales, maquinaria, y demás. ¿Hay alguna mención de que Tom lo hizo solo?
Si algo de lo que he dicho tiene sentido, puede servir de excusa para explicar un proceso de coating muy inferior a 3 días.
Pues sí, junto a lo que dicen también los demás, resulta probable que el coating tardara menos de 3 días. No sólo tenemos el hecho de que Rayleigh no parece ser el mejor carpintero del mundo (sin importar que sea muy bueno) y que Den por otro lado parece dedicarse a eso desde toda su vida además de tener familiares como Tom reconocido como ser uno de los mejores. Además tenemos el hecho de que en Isla Gyojin existen mecanismo que no existen en Sabaody para utilizar burbujas, como el cañón con el que cubren a Noah. El proceso de 3 días podría deberse a tener que cubrir a mano, con brocha en mano xD, el barco en todos sus rincones, mientras que en Isla Gyojin podrían hacerlo de forma mucho más rápida con algún mecanismo especial, aparte de las habilidades de Den. Como dije que los Mugiwaras hayan estado 3 días además en la isla me suena un poco extraño, intentaré reducir el tiempo a algo intermedio sin perjuicio del margen de error que abarcará desde el mínimo hasta el máximo de los 3 días.
Eonkun escribió:
Gia Secando escribió: Aunque aún espero algún argumento bueno, que no sea sólo teoría, sobre el que el coating haya tardado menos :lol:
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Esta imagen me lo confirma, si Gaimon lo dice entonces debiese ser así.

@Gromio D Gonz: La mayoría de lo que pones ya lo tengo claro. Yo lo único que quería decir es que no hay confirmación alguna de que el banquete ocurriese de noche en base a como se ve el "cielo". Pues es un hecho que dentro de la burbuja del Palacio Real, el cielo de día es más oscuro que el cielo de la burbuja principal, aunque sea de día. Una cosa es como se ve el océano y otra la luz al interior de la burbuja, donde claramente era de día, o chocarían contra los objetos al no haber luz.

Frente a la diferencia entre ambas burbujas pueden haber varias alternativas. Yo me decanto porque la burbuja del Palacio Real es completamente transparente, permitiendo ver el océano en su totalidad y por ello el cielo es más oscuro que en la burbuja principal (el "cielo"/océano, no el interior), Mientras que la burbuja principal es menos transparente. Por lo mismo sólo entra la luz que la ilumina, pero no permite ver el océano alrededor con la misma transparencia que en el Palacio Real.

La confirmación de todo lo que digo:

Los Mugiwaras llegan al Palacio Real la primera vez durante el día. Y en ese momento ahí luce así:
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Luego, cuando se hace el banquete que desconocemos si ocurrió durante el día o durante la noche, el interior de la burbuja se veía así:
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Exactamente igual que cuando lo visitan durante el día.

Y tanto el momento en que Jinbe habla con los Mugiwara durante la fiesta como el ataque de Caribou a la princesa, es algo confirmado que ocurre durante el día. Pues el golpe que Luffy le da a Caribou lo manda a volar a la burbuja principal, en que claramente se ve que es de día.
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Ahora que probamos que no está confirmado que el banquete ocurriera durante la noche, hay que determinar si ocurrió de día o de noche, y me parece que la única forma es deduciéndolo en base el actuar de los Mugiwara y a los hechos que ocurren. Yo creo que es un banquete durante el día por lo enseñado, si fuese de noche habría una diferencia, estaría más oscuro, pero durante la fiesta luce igual que cuando fueron de día. Única explicación para decir que estaba de noche es que usaran luces artificiales, quizás corales que emiten luz y los usan a modo de lámparas, pero es teoría, nada de eso fue confirmado.
Gromio D Gonz escribió:Como ves, es imposible que todos estos acontecimientos duren menos de un día, y que una fiesta como esa dure... ¿dos horas? Es ridículo XDD Duró toda la noche.
Imposible en el supuesto que has hecho tú claro. Para nada imposible si los supuestos fuesen distintos.

En otro supuesto, si los Mugiwara llegaron a Isla Gyojin poco antes del anochecer y despertaron en cuánto amaneció al día siguiente, todo podría transcurrir perfectamente. Hay 7 horas entre las 7 AM y las 2 PM, por ponerte un ejemplo, en ese tiempo puede transcurrir todo lo visto desde que despiertan hasta la derrota de Hody, pudiendo el banquete ser un almuerzo o bien uno tardío, que termina antes del anocher, encontrando a Pekoms y Tamago en ese entonces. Eso no es imposible.

En el otro supuesto, los Mugiwaras llegaron a la Isla Gyojin temprano, y permanecieron insconcientes minutos o pocas horas, teniendo tiempo para derrotar a Hody durante el mismo día. En este caso, el banquete sería una cena, teniendo aquí una excusa para ser llevado a cabo durante toda la noche, ocurriendo lo de Pekoms y Tamago al día siguiente.

Si algo ya tengo decidido desde hace tiempo es que lo de Pekoms y Tamago no ocurrió durante el día en que llegaron a la isla, definitivo. Pues en ambos supuestos mencionados transcurre mínimo un día.

_______________________________________________________________________________

Bien, ahora os pondré las opciones que he hecho en base a lo conversado, pero antes os lo adelanto en cuánto a cada punto discutido:
-Inconscientes durante la noche: Si o no dependiendo si el banquete ocurre durante el día o la noche. Porque si el banquete ocurre durante la noche, hay tiempo suficiente para derrotar a Hody el mismo día en que llegaron a la isla. Si el banquete ocurre durante el día, debiese ser al día siguiente quedando inconscientes hasta la mañana del día 2.
-Coating: Me habéis convencido con que es posible que Den pudiera hacerlo durante 1 día. Pues Isla Gyojin dispone de otros mecanismo y usos de las burbujas, además de que Den tiene un familiar en extremo talentoso. Pero como esto es sólo teoría, dispondré de un margen de error de +3 días por lo dicho por Rayleigh.
De esta forma, en cuanto al coating determinaré que zarpan en cuánto les es posible, quedando sólo determinar cuándo transcurrió la fiesta.

Me gustaría que opinarais sobre cuál de ambas os gusta más, o bien si tenéis una opción diferente o en qué punto no estáis de acuerdo. Para así tener todo en cuenta antes de actualizar el post.

OPCIÓN 1:
Día 1: Los Mugiwaras se reúnen en Sabaody y sucede el altercado de los falsos Mugiwara. Posteriormente se sumergen rumbo a Isla Gyojin. Al llegar quedan inconscientes por la entrada violenta a la isla.

Asunto del tiempo inconscientes:
-Nada obsta que durmieran hasta el día siguiente, ¿por qué? Porque no es sólo el ser afectados por el golpe de la entrada, siguen durmiendo porque es de noche y sus cuerpos descansan de paso hasta el amanecer.
-Llegaron tarde a Isla Gyojin bajo el supuesto de que el viaje tardó unas horas y en Sabaody pasaron otras cuantas, sumado a que saldrían de allí por la tarde. Además de que el concierto de Brook por la mañana me sería un tanto raro. Por mi parte ya estoy seguro que quedaron insconcientes hasta el día siguiente.
Margen error: -1 día. Si se diera el caso de que el concierto de Brook si fue por la mañana, salieron pronto de Sabaody, llegaron pronto a Isla Gyojin, quedaron poco tiempo inconcientes y derrotaron a Hody el mismo día. Cosa que es posible pero a mi juicio con menos probabilidades.

Día 2: Luffy y el resto despiertan al amanecer, luego Hody comienza su ataque en isla pero son detenidos por los protagonistas. Para celebrarlo son invitados a un banquete. Posteriormente Luffy declara la guerra de Big Mom.

Asunto del banquete y fiesta:
-Estimaré que este duró toda la tarde y no toda la noche. Pudieron derrotar a Hody temprano si es que los hechos comenzaron a ocurrir al amanecer. Dejando libre toda la tarde para celebrarlo.
-Por lo enseñado en este mismo post sobre como luce el Palacio Real durante la fiesta, me decanto más porque fue de día.
Margen de error: +1 día. En caso que la fiesta se haya llevado a cabo durante la noche hasta el amanecer del día siguiente.

Día 3: La banda zarpa de Isla Gyojin hacia el Nuevo Mundo. Ocurre la saga de Punk Hazard y bla bla bla.

Asunto del coating: Como dije antes, estimaré que Den fue capaz de realizarlo en un día, esto por varios motivos.
-Primero, trabajando de forma exhaustiva durante todo el día y toda la noche sin descanso. Esto en agradecimiento por haber salvado la isla y sus habitantes.
-En base a que en Isla Gyojin pueden existir mecanismos que hacen uso de las burbujas distintos a los utilizados en Sabaody.
-En base a las habilidades en carpintería de Den en relación a ser hermano de Tom.
-En base a que los protagonistas querían partir pronto de la isla y no quedarse mucho tiempo en ella.
Margen de error: +3 días, en caso de que nada de esto se cumpla, ya qe ese era el tiempo que tardaba Rayleigh en realizar un coating.
OPCIÓN 2:
Día 1: Lo mismo dicho en la opción 1.

Día 2: Luffy y el resto despiertan al amanecer, luego Hody comienza su ataque en isla pero son detenidos por los protagonistas. Para celebrarlo son invitados a un banquete.

Asunto del banquete y fiesta:
-En este caso, el banquete bajo el supuesto de llevarse a cabo durante la noche hasta el día siguiente.
Margen de error: -1 día. En caso que la fiesta se haya llevado a cabo según lo expresado en la opción 1.

Día 3: Al terminar la fiesta Luffy declara la guerra de Big Mom. La banda zarpa de Isla Gyojin hacia el Nuevo Mundo. Ocurre la saga de Punk Hazard y bla bla bla.

Asunto del coating: Lo mismo ya expresado en la opción 1.
Margen de error: +3 días por lo dicho en la opción 1.
En esta opción hay un vacío temporal adicional entre el altercado con Big Mom y el que zarpan de la isla, esto podría suceder incluso al día siguiente (4), o bien durante el mismo día 3. De todas formas va incluido en el margen de error de los 3 días.

Como veis, en ambas opciones Punk Hazard ocurre durante el día 3, siendo la única diferencia determinar si lo de Pekoms y Tamago ocurrió durante el día 2 o día 3. Excepto por el margen de error cuyo recuento cambia.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gromio D Gonz »

Bueno, me he releído algunos detalles del manga y me temo que andaba equivocado XDD

No me gusta nada la idea de que ocurran tantos sucesos en un solo día pero me temo que es así, desde que Luffy despierta con Kamie hasta que Pekoms derrota a Caribou, transcurre todo en el mismo día.

la fiesta, lo mismo, creo que me hice una noción equivocada XD, solo duró un par de horas sobre la hora de comer, algunas cosas que prueban esto es que cuando los habitantes llevan comida a palacio y cuando Caribou es disparado por Luffy, en ambos es pleno día.

Prefería la idea de una buena noche de fiesta y descanso XD, pero me temo queno es posible, por estas palabras de Neptune, capítulo 652 del manga:
Neptune: Precisamente hoy, aunque sean un tanto violentos,
hemos logrado setenta mil sondados nuevos procedentes del Distrito Gyojin.
O sea si esto es correcto, la derrota de los Piratas Gyojin y la llegada de Pekoms ocurre el mismo día.
Odio cuando Oda mete tantas situaciones juntas en un solo día :cry:

--------------------

Sin embargo, creo que la partida de los mugis ocurrió al día siguiente por lo siguiente:
CAPÍTULO 653: SOMBRERO DE HÉROE

Desde la cubierta del mundo VL. 35 “Las magnificas vacaciones de Kokoro-san, la ningyo pez hielo”.

Narrador: Llegó el día de la partida…

[“Isla Gyojin”. Colina de Coral, Mermaid Cafe.]

Camie: Madame Shyarly.
Luffy-chin y los suyos van a abandonar la isla.

¡¿"Llegó el día de la partida"?!
Eso significa que lo que ocurre en ese capitulo ha pasado tiempo desde el día anterior, vamos, que debe ser al día siguiente mínimo.

Creo que esto da a entender que los mugis, tras la partida de Pekoms, se quedaron en la isla a pasar la noche, seguramente para esperar a que el coating estuviese terminado.

Aparte, siendo una isla turística tendría sentido que aplazaran su partida bastante tiempo, para visitar y conocer mejor la isla aparte de abastecerse.
Esto cambiará algunos detalles XDD


En resumen, los mugis saldrían de IG al día siguiente (el día 3), siendo el día 1 la reunión en Sabaody y el día 2 la saga de IG.
Luego, yo creo que llegarían a PH el día 4, ya que el viaje a la superficie fue mucho más largo. PH no era una de las 3 primeras islas del NM, lo que significa que esta se encuentra más alejada de Red Line.
Creo que salieron a la superficie, desembarcaron en PH, y se desarrolló toda la saga de PH durante el día 4, ya que durante el día 3 sería imposible que toda esta saga ocurriese junto al viaje de regreso a la superficie.


@Gia. Creo que la opción 2 queda descartada, y eso que era mi preferida XD. Aún así la salida de IG y la saga de PH no creo que pudieran trancurrir el mismo día.
El trayecto a la superficie es largo +Las horas de navegación en el NM +La saga de PH, también es muy larga;
no creo que pueda suceder todo eso en un solo día.
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goshtom
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por goshtom »

Personalmente me decanto por la opción 1, mas que nada porque a diferencia de muchos, no creo que el famoso banquete haya sido tan duradero, al menos no tanto como los que había antes del salto temporal.
¿Mi principal razón?
La celebración oficialmente se da por terminada cuando Luffy siente a Caribou secuestrando a Shirahoshi. Ahora bien, sabemos también que la princesa se retiro a su habitación por sentirse cansada, considerando que hablamos de una chica de 16 años, que viene de pasar una década encerrada y ademas de un día con fuertes emociones con encontrarse con Luffy, lo de Decken, lo de Hody, lo de Noah blablabla...Veo perfectamente posible que Shirahoshi se vaya a su habitación después de unas ¿3 horas?

Otras razones:
-Dejar lo de Bigmom para el día siguiente, implica darle un margen al Ministro de la Derecha para que se tomara su tiempo a ir a hablar con Pekoms y Tamago, lo que me parece contraproducente con lo grave de la situación.
-No me veo a Robin aguantándose tanto tiempo para hablar con Neptune sobre Shirahoshi.

Para finalizar, mucho se habla de que el banquete duro mucho entre otras cosas porque se emborracho Nami que antaño era conocida por su resistencia al alcohol. Pues me parece que es distinto venir de engañar constantemente a piratas entre otras cosas bebiendo con ellos para embaucarlos antes del salto temporal, a su situación actual, donde ella viene de estar 2 años con los vejetes de Weatheria quienes con suerte se deben tomar un café cargado xD claramente Nami pudo haber perdido esa resistencia xD
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Gia Secando
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Gromio D Gonz escribió:
Neptune: Precisamente hoy, aunque sean un tanto violentos,
hemos logrado setenta mil sondados nuevos procedentes del Distrito Gyojin.
goshtom escribió:Ahora bien, sabemos también que la princesa se retiro a su habitación por sentirse cansada, considerando que hablamos de una chica de 16 años, que viene de pasar una década encerrada y ademas de un día con fuertes emociones con encontrarse con Luffy, lo de Decken, lo de Hody, lo de Noah blablabla...Veo perfectamente posible que Shirahoshi se vaya a su habitación después de unas ¿3 horas?
Buenos argumentos, me convencen más de usar la opción 1 para el conteo, que era la que yo apoyaba inicialmente. Tanto por las palabras del Rey señalando que el mismo día obtuvieron soldados del distrito, sin saber aún lo que pasó con Big Mom, como por Shirahoshi que a sus 16 años y con una personalidad muy pasiva y calmada, no la veo celebrando toda la noche hasta el amanecer.

Podría ser:
Día 1: Se reúnen en Sabaody y llegan a Isla Gyojin, quedan inconscientes al entrar.
Día 2: Despiertan y derrotan a Hody, tienen un banquete para celebrarlo y Luffy se pelea con Big Mom.
Día 3: Se marchan de la isla y se desarrolla la saga de Punk Hazard.
Día 4: Saga de Dressrosa.
Además de los respectivos márgenes de error por el coating y la llegada a la isla.

Aunque... "llegó el día de la partida", aunque pueda significar de todas formas el día siguiente, me suena más a que pasó más de un día entre que vencieron a Hody y se marcharon, pues de ser el día siguiente diría algo como "al día siguiente" xD. Además si se marcharan de la isla el día 4, le daría 2 días a Den para hacer el Coating. Siendo un tiempo intermedio entre lo 3 días de Rayleigh y un día como mínimo. Según esta opción, pondría que se marchan el día 4 colocando "-1 día. +1 día" en el margen de error, siendo 2 el tiempo intermedio entre estas posibilidades. De no haber más argumentos para decidir uno tendría que decidir entre optar por un tiempo probable promedio (2 días) o por el mínimo posible (1 día). Lo bueno de la primera opción es que es el intermedio entre las 2 posibilidades, lo bueno de la segunda opción es que nos aseguramos con el mínimo posible dejando el resto al margen de error. No sé que se vería mejor en la cuenta...

Con esta segunda opción al respecto las cosas serían así:
Día 1: Se reúnen en Sabaody y llegan a Isla Gyojin, quedan inconscientes al entrar.
Día 2: Despiertan y derrotan a Hody, tienen un banquete para celebrarlo y Luffy se pelea con Big Mom.
Día 3: Permanecen en Isla Gyojin.
Día 4: Se marchan de la isla y se desarrolla la saga de Punk Hazard.
Día 5: Saga de Dressrosa.

Básicamente esto es lo último que me falta para actualizar el post, es determinar si se marcharon de IG durante el día 3 o el día 4, en función de la frase "llegó el día de la partida" que Oda coloca al terminar los hechos previstos en el día 2. Por si alguien quiere opinar con algo o agregar un hecho nuevo en favor de una de estas posibilidades.
Gromio D Gonz escribió:Luego, yo creo que llegarían a PH el día 4, ya que el viaje a la superficie fue mucho más largo.
Pero salen del mar justo al lado de Punk Hazard. Recibiendo de inmediato la señal de socorro por el Den Den Mushi, de la isla que estaba más cerca.
Gromio D Gonz escribió:PH no era una de las 3 primeras islas del NM, lo que significa que esta se encuentra más alejada de Red Line.
PH puede ser de las primeras islas en el Nuevo Mundo a pesar de no estar en el Log Pose de Nami. Sucede que PH no emite magnetismo para poder llegar a ella vía Log Pose, es por ello que fue escogida por el Gobierno y luego por Caesar, como instalación militar secreta. En el capítulo 666 Law señala:
Law: Me ha supuesto muchos problemas llegar a una isla a la que no puedes hacer Log.
Si es que transcurrió un día entre que se van de Isla Gyojin hasta que llegan a PH, deberían haber pasado la noche mientras subían a la superficie, y no parece ocurrir ningún momento en que se vayan a la cama, menos si deben estar pendientes de los peligros del camino. Ni tampoco calza que demoren más de 12 horas en subir. Por lo que me parece que se fueron de Isla Gyojin muy temprano, el viaje arriba duró unas cuántas horas pues o bien PH está relativamente cerca de Isla Gyojin o bien las ballenas le hicieron avanzar más de lo normal en muy poco tiempo. Así todo PH se lleva a cabo por la tarde del mismo día en que se marcharon de IG.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Kassu »

Impresionante :aplausos:

Una duda en el día 14:
Día 14 escribió:Según mapas hay un tramo considerable entre Loguetown y la Reverse Mountain, no están juntos.
¿Qué mapas? Yo pensaba que estaban practicamente al lado xD No estaría de más poner esos mapas, ya que además los mencionas varias veces.
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Gia Secando
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Kassu escribió:Impresionante :aplausos:

Una duda en el día 14:
Día 14 escribió:Según mapas hay un tramo considerable entre Loguetown y la Reverse Mountain, no están juntos.
¿Qué mapas? Yo pensaba que estaban practicamente al lado xD No estaría de más poner esos mapas, ya que además los mencionas varias veces.
Hay bastantes pero sólo sirven de referencia ya que nunca se han confirmado como 100% precisos, más bien son representativos. Los hay hechos para el manga como realizados Toei, Bandai, y demás relacionados.

Te pongo algunos como ejemplos nada más, pero prácticamente todos comparten los mismos rasgos.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Migeru »

Ayer estaba pensando en los pocos meses que han navegado los mugis y la relación que hay entre ellos, y por ejemplo Zoro que ha estado conviviendo con Mihawk y Perhona dos años, o seguramente Robin con Sabo, pueden haber llegado a estrechar lazos incluso más que con cualquier mugi.

PD: Tenía que decirlo Gia, perdona si te hago spam. XD
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por El Faro »

Tengo una duda acerca de los días entre el encuentro con Bon Kure y la llegada a Alabasta. Zoro dijo que hacía cuatro días Luffy se había comido todo, pero, ¿no podría esto haber sucedido, si no en el día del encuentro con Bon Kure por lo que dijiste que se cambió la ropa, algún día más tarde?
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Yxenz escribió:Tengo una duda acerca de los días entre el encuentro con Bon Kure y la llegada a Alabasta. Zoro dijo que hacía cuatro días Luffy se había comido todo, pero, ¿no podría esto haber sucedido, si no en el día del encuentro con Bon Kure por lo que dijiste que se cambió la ropa, algún día más tarde?
En realidad Zoro dice que hace 4 días que no come (y por lo visto Luffy tampoco). Lo cual se liga necesariamente a que Luffy acabó con toda la comida, pues el no comer más seguramente fue su castigo, y lo mismo para Zoro porque Sanji se lleva mal con él xD y objetivamente porque es alguien capaz de sobrevivir ese tiempo. Dándole así la poca comida que habrán obtenido a Nami y los demás, ya que el resto no lucen desesperadamente hambrientos.

Ahora, sabemos que Luffy se come todos antes de su encuentro con Bon Kure. Falta determinar si se come todo ese mismo día que lo encuentran o bien en días anteriores. Estimé que se trataba del día anterior (desestimando los anteriores por lo dicho en el primer post) y no el día del encuentro, porque Nami estaba vestida diferente, y ella (y Robin) por regla general se cambian de ropa de un día a otro, a menos que no puedan. Y si se cambian durante un mismo día suele ser porque tuvieron gran actividad física o bien la situación lo requería.
Migeru escribió:Ayer estaba pensando en los pocos meses que han navegado los mugis y la relación que hay entre ellos, y por ejemplo Zoro que ha estado conviviendo con Mihawk y Perhona dos años, o seguramente Robin con Sabo, pueden haber llegado a estrechar lazos incluso más que con cualquier mugi.

PD: Tenía que decirlo Gia, perdona si te hago spam. XD
Nah está bien, si el tema es precisamente para opinar esas cosas y sacar distintas conclusiones, aparte de agregar datos nuevos. De hecho a mí siempre me ha parecido curioso que los Mugiwaras hayan convivido más con otros personajes durante el timeskip que entre ellos.

Yo opino que aún conviviendo más con otros y siendo tan poco el tiempo que estuvieron juntos como banda, el lazo más fuerte lo tienen entre ellos a pesar de ser poco tiempo. Quizás se identifican entre ellos al haber todo vivido situaciones difíciles en su infancia. Y además de eso, en muy poco tiempo han vivido lo que otros en años, se han apoyado, ayudado y estado a punto de morir en muchísimas situaciones, cosa que ha fortalecido más los lazos entre ellos.
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morty
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por morty »

Viendo el cuadro que señala el "llegó el día de la partida", hace que me guste esta opción:
Gia Secando escribió: Con esta segunda opción al respecto las cosas serían así:
Día 1: Se reúnen en Sabaody y llegan a Isla Gyojin, quedan inconscientes al entrar.
Día 2: Despiertan y derrotan a Hody, tienen un banquete para celebrarlo y Luffy se pelea con Big Mom.
Día 3: Permanecen en Isla Gyojin.
Día 4: Se marchan de la isla y se desarrolla la saga de Punk Hazard.
Día 5: Saga de Dressrosa.
Eso da a entender que no es al día siguiente, sino que como mucho pudo haber pasado un día como pone Gia arriba, y de todas manera de ser así,el tiempo del coating es al menos un día menos que en la superficie dada por muchas razones que hay en Isla Gyojin.

En todo caso, las dos opciones me parecen sensatas dentro de lo posible y con los margenes de error uno se puede dar una idea del tiempo.

Sobre lo otro que mencionaron sobre los lazos fuertes de la banda no me parece tan descabellado y por mucho que hayan pasado dos años con otras personas lo que ha hecho Luffy por sus nakamas vale mucho, especialmente para los compañeros como Brook que tras todo lo pasado con el estoy seguro que quiere que su salvador sea el rey y más que conoce a Laboon. Lo mismo Robin con lo de Ennis Lobby, Nami e incluso Zoro independiente de que tan grande/pequeño fue las circunstancias con las que conocieron a Luffy.

Por cierto... Veía la foto de Clover con el globo y ¿se ha visto alguna vez en el manga que hayan aparecidos dos lunas? Porque yo no me acuerdo y creo que no... Bueno, de por si el globo es bien raro.
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por iazul »

Tengo una duda, segun la cronología Dofla pudo organizar el torneo, invitar a paises, a un comadante de un yonko y que estos pudieran llegar a Dressora todo en menos de 24h, no digo que sea imposible, pero si que me extraña especialmente en Burgess que se supone que debe estar en territorios de barbanegra.
Y tambien me sorprende que el barco de big mom pudiera localizar a caesar en es tiempo, aunque esto se podría justificar diciendo que se hallaban cerca de la isla gyogin
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Sobre el torneo veo tres opciones:
-Que efectivamente organizó el torneo de un día para otro xD, lo que quiere decir que los participantes son personas de islas cercanas, o no alcanzarían a llegar por el tiempo que hay para eso.
-O bien que el torneo estaba organizado y repartido sus invitaciones desde hace mucho más tiempo. Esto significaría que la Mera Mera no Mi para detener a Luffy fue mera casualidad. Y no significa que estaba dispuesto a regalarla, el torneo y la Mera Mera no Mi eran el cebo para transformar más personas peligrosas para Doflamingo en juguetes, probablemente no pensó en dársela al ganador de todas formas.
-La otra posibilidad es que lo organizara por Luffy, pero cuando se enteró que volvió a la piratería. Quizás para atraer su atención a la isla, después de todo los D y Luffy le interesaban a Doflamingo. O incluso quizás anticipando su alianza con Law al saber que este se lo llevó en Marineford.

Lo que sí es seguro es que la linea temporal al respecto es correcta, pues Dressrosa se lleva a cabo al día siguiente de formar la alianza en Punk Hazard según la historia.

Sobre lo otro que señalas del barco de Big Mom no es tan raro, Punk Hazard está muy cerca de Isla Gyojin, y Dressrosa está a horas de Punk Hazard. Pekoms y Tamago estaban muy cerca porque aún no volvían con Big Mom de su viaje a Isla Gyojin. Y deben haber deducido la ubicación de ellos pues confirmaron que el día anterior se encontraban en Punk Hazard por la transmisión de Caesar a los brokers. Si se encontraban en aguas cercanas Dressrosa podría ser la única opción. O bien saben de la identidad de Joker como Doflamingo, deduciendo de forma obvia que estaban en Dressrosa.
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Kassu
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Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Kassu »

Gia Secando escribió:
Kassu escribió:Impresionante :aplausos:

Una duda en el día 14:
Día 14 escribió:Según mapas hay un tramo considerable entre Loguetown y la Reverse Mountain, no están juntos.
¿Qué mapas? Yo pensaba que estaban practicamente al lado xD No estaría de más poner esos mapas, ya que además los mencionas varias veces.
Hay bastantes pero sólo sirven de referencia ya que nunca se han confirmado como 100% precisos, más bien son representativos. Los hay hechos para el manga como realizados Toei, Bandai, y demás relacionados.

Te pongo algunos como ejemplos nada más, pero prácticamente todos comparten los mismos rasgos.
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Pero como decía, Loguetown y la Reverse Mountain están bastante cerca, de hecho nada más abandonar Loguetown ven el faro que ya apunta a la entrada del Grand Line.
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