Los 3 grandes poderes

[Izquierdo7]

Me gustaría abrir este tema ya que no lo he visto por ningún lado(si ya está lo siento mucho xP)
Se trata de el equilibrio mundial, es decir, existen 3 grandes poderes que se supone que si alguno de ellos falla el mundo perdería este equilibrio y por ello son necesarios incluso para que el Gorosei los de tantísima importancia.
En este punto me salta la duda de que para frenar a los yonkous es necesario sumar a sichibukais y almirantes/marina para igualar su poder. Por tanto, si existe ahoran mismo en el universo one piece eso significa que si se enfrentase marina y sichis contra los yonkous estarían en un empate hipotético. Pero según Oda los Yonkous son los más fuertes de nuevo mundo y tienen ordas de aliados fuertes que creo que la marina no podría contrarrestar incluso con sichibukais.
Expuesto esto quisiera preguntar, ¿opináis que la marina podría con los yonkou(básicamente los sichibukais no marcarían la diferencia, imaginaros a Buggy o Law antes)? y entonces ¿cuál es el significado de llamarlos 3 grandes poderes que son necesarios para mantener el mundo?

[miguee_95]

yo pienso que los shichibukais no estan totalmente para controlar a los yonkous mas bien para meterle miedo a los piratas de poca monta y que no esten armando estragos por que si todos lo piratas empezaran a darle la tabarra al gobierno mundial este no daba a basto
por lo tanto la imagen de los shichibukais mas que para luchar esta para intimidar

[Izquierdo7]

yo pienso que los shichibukais no estan totalmente para controlar a los yonkous mas bien para meterle miedo a los piratas de poca monta y que no esten armando estragos por que si todos lo piratas empezaran a darle la tabarra al gobierno mundial este no daba a basto
por lo tanto la imagen de los shichibukais mas que para luchar esta para intimidar

Yo creo que la marina por si sola cumpliría perfectamente esta función, para un pirata de la primera mitad del gran line con un vicealmirante y su flota van más que servidos.

[Anelmonio]

yo pienso que los shichibukais no estan totalmente para controlar a los yonkous mas bien para meterle miedo a los piratas de poca monta y que no esten armando estragos por que si todos lo piratas empezaran a darle la tabarra al gobierno mundial este no daba a basto
por lo tanto la imagen de los shichibukais mas que para luchar esta para intimidar

Yo creo que la marina por si sola cumpliría perfectamente esta función, para un pirata de la primera mitad del gran line con un vicealmirante y su flota van más que servidos.

Solo con ver los piratas que iban hacia el nuevo mundo y Zoro les cortó el barco.

[Kobasen]

¡Hola a todo el mundo, he vuelto! Sí, hacía mucho que no comentaba nada y he querido hacerlo en este post. Los tres poderes son básicamente tres entidades que protegen al mundo de los piratas y se encargan de mantener la paz. Los Yonko mantienen el orden en el Nuevo Mundo con sus islas protegidas y sus territorios (recordemos, si no, el favor que hizo Barbablanca a la Isla de los Hombres-Pez cuando la hizo formar parte de su territorio), la Marina se encarga de mantener el orden en los 4 Blues y en la Grand Line, y los Shichibukai se encargan de colaborar con la Marina y el Gobierno Mundial para mantener el orden en Grand Line. Es un hecho que los Shichibukais y actos como la ejecución de Ace y de Roger, son para intimidar a los piratas y evitar así el número de crímenes cometidos por estos (recordemos también, que no todos los piratas son unos bonachones como los Sombrero de Paja, hay gente pirada como Kid o Caribou, que atacan a civiles). Entonces yo digo: ¿por qué razón el Gobierno Mundial tendría que atacar a los Yonko, si éstos están ayudándolos manteniendo la paz en uno de los mares más locos de todo el globo? Y en el caso que esto ocurra, creo recordar que el Gobierno entró en un conflicto con Barbablanca, porqué éste último lo inició desafiándolos en Marineford, y le venció sin usar demasiado a los Shichibukai y centrándose en la lucha de los Vicealmirantes y los Almirantes. Así que en el caso loco que el Gorosei decida ir a por un benefactor y bondadoso Yonko, creo que podría vencer sin duda. Ahora me saltaréis los que decís que Barbablanca estaba muy débil en Marineford y bla bla bla... Yo creo que un hombre capaz de destruir una isla de un puñetazo, no es tan débil, y que aunque pudiera estar mejor, el Gobierno se enfrentaba a un enemigo demasiado duro pero pudo con él. Aún no sabemos nada de Teach, Shanks, Linlin o Kaido respeto a su forma de luchar actual, pero creo que el Gobierno podría con ellos (eso sí, de uno en uno). Los que digáis que no, explicadme porqué de entre los Yonko sólo Edward Newgate era considerado el hombre más temible y fuerte del mundo, pero aún así fue derrotado en la Gran Guerra.

Y reitero. Creo absurdo iniciar una guerra entre los Tres Grandes Poderes, porqué al Gorosei ya le conviene que éstos estén en paz.

[rinovirus]

Lo de los 3 grandes poderes nunca me ha parecido algo demasiado relacionado con el "poder" entendido como fuerza o capacidad de combate, sino más bien como algo relacionado con la influencia que tienen sobre el mundo. Si fuéramos a mirar el poder propiamente dicho los Yonkos ganan de calle a los otros 2 poderes, solo hace falta ver el destrozo que Barbablanca y sus aliados hicieron en su momento. Considerando que Barbablanca fue sin una estrategia elaborada, que tenía una enfermedad terminal y que necesitaron apartarlo de sus aliados para reducirlo (y ni siquiera así pudieron matarlo, tuvo que venir Teach), no me imagino lo que harían tan solo dos Yonko a plena potencia contra la Marina + Shichibukais. Por otro lado, tampoco tendría sentido que los 7 Sichibukais estuvieran a la misma altura que una organización global como la Marina.

Creo que el equilibrio del que hablan el Gorosei debe ser interpretado como algo más político (si es que se puede hablar seriamente de política en One Piece). La Marina es el "ejército", una organización que mantiene el orden. Los Shichibukais son un símbolo del poder del Gobierno Mundial, una herramienta propagandística. Dan a entender a la población que el GM reforma hasta a los criminales más terribles y dan a entender a los piratas comunes que el GM tiene el poder suficiente para doblegar a esos piratas tan fuertes/influyentes. Los Yonkos son la "oposición", pero una oposición tolerable. Son piratas y tienen poder, pero aún así no suelen actuar activamente en contra del orden establecido. A la vez no tienen interés en el One Piece e impiden que los piratas que entran en el Nuevo Mundo lleguen a Raftel.

Los 3 poderes existen porque mantienen una cierta estabilidad en el mundo y a la vez impiden, de un modo u otro, que el One Piece se filtre al mundo. Por eso después del Timeskip vemos al Gorosei tan pendientes de Teach, porque por primera vez desde la muerte de Roger hay un Yonko que no se ajusta a lo que ellos permiten en esa posición.

[Izquierdo7]

¡Hola a todo el mundo, he vuelto! Sí, hacía mucho que no comentaba nada y he querido hacerlo en este post. Los tres poderes son básicamente tres entidades que protegen al mundo de los piratas y se encargan de mantener la paz. Los Yonko mantienen el orden en el Nuevo Mundo con sus islas protegidas y sus territorios (recordemos, si no, el favor que hizo Barbablanca a la Isla de los Hombres-Pez cuando la hizo formar parte de su territorio), la Marina se encarga de mantener el orden en los 4 Blues y en la Grand Line, y los Shichibukai se encargan de colaborar con la Marina y el Gobierno Mundial para mantener el orden en Grand Line. Es un hecho que los Shichibukais y actos como la ejecución de Ace y de Roger, son para intimidar a los piratas y evitar así el número de crímenes cometidos por estos (recordemos también, que no todos los piratas son unos bonachones como los Sombrero de Paja, hay gente pirada como Kid o Caribou, que atacan a civiles). Entonces yo digo: ¿por qué razón el Gobierno Mundial tendría que atacar a los Yonko, si éstos están ayudándolos manteniendo la paz en uno de los mares más locos de todo el globo? Y en el caso que esto ocurra, creo recordar que el Gobierno entró en un conflicto con Barbablanca, porqué éste último lo inició desafiándolos en Marineford, y le venció sin usar demasiado a los Shichibukai y centrándose en la lucha de los Vicealmirantes y los Almirantes. Así que en el caso loco que el Gorosei decida ir a por un benefactor y bondadoso Yonko, creo que podría vencer sin duda. Ahora me saltaréis los que decís que Barbablanca estaba muy débil en Marineford y bla bla bla... Yo creo que un hombre capaz de destruir una isla de un puñetazo, no es tan débil, y que aunque pudiera estar mejor, el Gobierno se enfrentaba a un enemigo demasiado duro pero pudo con él. Aún no sabemos nada de Teach, Shanks, Linlin o Kaido respeto a su forma de luchar actual, pero creo que el Gobierno podría con ellos (eso sí, de uno en uno). Los que digáis que no, explicadme porqué de entre los Yonko sólo Edward Newgate era considerado el hombre más temible y fuerte del mundo, pero aún así fue derrotado en la Gran Guerra.

Y reitero. Creo absurdo iniciar una guerra entre los Tres Grandes Poderes, porqué al Gorosei ya le conviene que éstos estén en paz.

Todo lo que has dicho es cierto, pero al crear este post me refería mas bien a la marina y los sichibukais como revulsivo contra los yonkous, es decir, una garantía de que si los yonkous llegaran a aliarse podrían con ellos o por lo menos podría plantarles cara. Por eso es lógico que puedan contra un Yonkou como Barbablanca, pero la pregunta es más bien ¿podrían contra todos juntos?¿estos puestos(almirantes, vices,... +sichibukais) son necesarios para ello o cada uno hace una función diferente? y, en el hipotético caso de una alianza yonkou ¿tendrían medios para combatirlos?
Y lo último que has citado, no he dicho nunca el iniciar una guerra, sino que si los yonkous decidieran deshacerse de la marina(el gobierno mundial va a parte ya que no sabemos la fuerza de sus organizaciones) serían o no capaces de hacerlo fácilmente o les costaría ya que estas dos instituciones(marina+sichis) son capaces de hacerles frente.

[Izquierdo7]

Lo de los 3 grandes poderes nunca me ha parecido algo demasiado relacionado con el "poder" entendido como fuerza o capacidad de combate, sino más bien como algo relacionado con la influencia que tienen sobre el mundo. Si fuéramos a mirar el poder propiamente dicho los Yonkos ganan de calle a los otros 2 poderes, solo hace falta ver el destrozo que Barbablanca y sus aliados hicieron en su momento. Considerando que Barbablanca fue sin una estrategia elaborada, que tenía una enfermedad terminal y que necesitaron apartarlo de sus aliados para reducirlo (y ni siquiera así pudieron matarlo, tuvo que venir Teach), no me imagino lo que harían tan solo dos Yonko a plena potencia contra la Marina + Shichibukais. Por otro lado, tampoco tendría sentido que los 7 Sichibukais estuvieran a la misma altura que una organización global como la Marina.

Creo que el equilibrio del que hablan el Gorosei debe ser interpretado como algo más político (si es que se puede hablar seriamente de política en One Piece). La Marina es el "ejército", una organización que mantiene el orden. Los Shichibukais son un símbolo del poder del Gobierno Mundial, una herramienta propagandística. Dan a entender a la población que el GM reforma hasta a los criminales más terribles y dan a entender a los piratas comunes que el GM tiene el poder suficiente para doblegar a esos piratas tan fuertes/influyentes. Los Yonkos son la "oposición", pero una oposición tolerable. Son piratas y tienen poder, pero aún así no suelen actuar activamente en contra del orden establecido. A la vez no tienen interés en el One Piece e impiden que los piratas que entran en el Nuevo Mundo lleguen a Raftel.

Los 3 poderes existen porque mantienen una cierta estabilidad en el mundo y a la vez impiden, de un modo u otro, que el One Piece se filtre al mundo. Por eso después del Timeskip vemos al Gorosei tan pendientes de Teach, porque por primera vez desde la muerte de Roger hay un Yonko que no se ajusta a lo que ellos permiten en esa posición.

Pero si precisamente han pasado el cuartel general de la marina al Nuevo Mundo es para controlar a los Yonkou y para controlar a alguien es necesario al menos luchar o pactar con él y, sin han movido hasta allí su cuartel general será sabiendo que por lo menos les podrían hacer frente en caso de ataque ya que es una bobada mover un cuartel general a un sitio el cual no es para nada seguro ya que no tiene medios para defenderse de los más fuerte de allí(descartando obviamente a los demás piratas aunque algunos podrían incluso darles un `susto´).

[Golda]

¡Hola a todo el mundo, he vuelto! Sí, hacía mucho que no comentaba nada y he querido hacerlo en este post. Los tres poderes son básicamente tres entidades que protegen al mundo de los piratas y se encargan de mantener la paz. Los Yonko mantienen el orden en el Nuevo Mundo con sus islas protegidas y sus territorios (recordemos, si no, el favor que hizo Barbablanca a la Isla de los Hombres-Pez cuando la hizo formar parte de su territorio), la Marina se encarga de mantener el orden en los 4 Blues y en la Grand Line, y los Shichibukai se encargan de colaborar con la Marina y el Gobierno Mundial para mantener el orden en Grand Line. Es un hecho que los Shichibukais y actos como la ejecución de Ace y de Roger, son para intimidar a los piratas y evitar así el número de crímenes cometidos por estos (recordemos también, que no todos los piratas son unos bonachones como los Sombrero de Paja, hay gente pirada como Kid o Caribou, que atacan a civiles). Entonces yo digo: ¿por qué razón el Gobierno Mundial tendría que atacar a los Yonko, si éstos están ayudándolos manteniendo la paz en uno de los mares más locos de todo el globo? Y en el caso que esto ocurra, creo recordar que el Gobierno entró en un conflicto con Barbablanca, porqué éste último lo inició desafiándolos en Marineford, y le venció sin usar demasiado a los Shichibukai y centrándose en la lucha de los Vicealmirantes y los Almirantes. Así que en el caso loco que el Gorosei decida ir a por un benefactor y bondadoso Yonko, creo que podría vencer sin duda. Ahora me saltaréis los que decís que Barbablanca estaba muy débil en Marineford y bla bla bla... Yo creo que un hombre capaz de destruir una isla de un puñetazo, no es tan débil, y que aunque pudiera estar mejor, el Gobierno se enfrentaba a un enemigo demasiado duro pero pudo con él. Aún no sabemos nada de Teach, Shanks, Linlin o Kaido respeto a su forma de luchar actual, pero creo que el Gobierno podría con ellos (eso sí, de uno en uno). Los que digáis que no, explicadme porqué de entre los Yonko sólo Edward Newgate era considerado el hombre más temible y fuerte del mundo, pero aún así fue derrotado en la Gran Guerra.

Y reitero. Creo absurdo iniciar una guerra entre los Tres Grandes Poderes, porqué al Gorosei ya le conviene que éstos estén en paz.

Todo lo que has dicho es cierto, pero al crear este post me refería mas bien a la marina y los sichibukais como revulsivo contra los yonkous, es decir, una garantía de que si los yonkous llegaran a aliarse podrían con ellos o por lo menos podría plantarles cara. Por eso es lógico que puedan contra un Yonkou como Barbablanca, pero la pregunta es más bien ¿podrían contra todos juntos?¿estos puestos(almirantes, vices,... +sichibukais) son necesarios para ello o cada uno hace una función diferente? y, en el hipotético caso de una alianza yonkou ¿tendrían medios para combatirlos?
Y lo último que has citado, no he dicho nunca el iniciar una guerra, sino que si los yonkous decidieran deshacerse de la marina(el gobierno mundial va a parte ya que no sabemos la fuerza de sus organizaciones) serían o no capaces de hacerlo fácilmente o les costaría ya que estas dos instituciones(marina+sichis) son capaces de hacerles frente.

Chico, lee MF y saca conclusiones del momento en el que llega Shanks como hicimos todos.

[Manxol]

Aunque es obvio que los 4 yonkou unidos vs la marina sería una escabechina, personalmente creo, o deseo, que ningún yonkou sea equiparable a Barbablanca... era el hombre mas fuerte del mundo con la armada aliada mas numerosa, entre otras cosas por la dilatación de su carrera... y era el rival de Roger, quien lo trató de tú a tú.

Dicho eso, estamos hablando de un caso hipotético muy remoto; los propios Yonkou siguen para controlar a otros Yonkou. Sabemos que entre ellos se pelean (Shanks peleó con Kaido o Big Mom, no recuerdo exactamente, antes de llegar a Marineford), y posiblemente constantemente estén conquistándose las islas unos de otros... pero eso són escaramuzas, al fin y al cabo. Una guerra directa y amplia entre un Yonkou y la marina resultaría con la rapiña por parte de los demás Yonkous de todo el terreno controlado por el insensato que atacó a la marina.

Así, pues, el equilibrio está servido en que los 5 poderes (4 yonkous y Gobierno Mundial), se miran con tensión, porque saben que si A actua sobre B, C atacara los restos de uno u otro. Barbablanca quiso hacer un último canto de cisne, tenía la ambición de morir y dar paso definitivo a la siguiente era... no le importaba el futuro de su territorio, había educado a sus hijos y necesitaba que estos saliesen de su casa definitivamente y se forjasen su propio futuro.

Los Shichibukai, a su vez, es una manera de controlar piratas. Por un lado los Shichibukai han de hacer algo para ser merecedores de tal título (los corazones de Law, Ace por parte de Teach), y al mismo tiempo cortas la ambición de ciertos piratas; gente que puede ser futuribles Yonkou pero que al tener ese título tienen cortado ese camino, de manera que no romperán el telón de acero que mantiene el frágil equilibrio del mundo onepieceiano.

[rinovirus]

Pero si precisamente han pasado el cuartel general de la marina al Nuevo Mundo es para controlar a los Yonkou y para controlar a alguien es necesario al menos luchar o pactar con él y, sin han movido hasta allí su cuartel general será sabiendo que por lo menos les podrían hacer frente en caso de ataque ya que es una bobada mover un cuartel general a un sitio el cual no es para nada seguro ya que no tiene medios para defenderse de los más fuerte de allí(descartando obviamente a los demás piratas aunque algunos podrían incluso darles un `susto´).

No, controlar no tiene que porque ser igualar en combate. Controlar también puede ser enterarse de sus movimientos, espiar o contener. Los dos primeros tendrían mucho sentido si lo que quieren es evitar otra guerra como la de Barbablanca.

De todos modos eso de mover el cuartel al Nuevo Mundo me parece una maniobra barata de Oda para justificar la aparición de Almirantes en las futuras sagas. Hasta el momento la presencia de la Marina en el Nuevo Mundo era anecdótica y los Yonko ya se las arreglaban solitos, pero ahora que tenemos el cuartel en el mismo sitio que los Mugiwaras podemos hacer que los fans se corran viendo a Sabo luchar contra un almirante.

[Izquierdo7]

Pero si precisamente han pasado el cuartel general de la marina al Nuevo Mundo es para controlar a los Yonkou y para controlar a alguien es necesario al menos luchar o pactar con él y, sin han movido hasta allí su cuartel general será sabiendo que por lo menos les podrían hacer frente en caso de ataque ya que es una bobada mover un cuartel general a un sitio el cual no es para nada seguro ya que no tiene medios para defenderse de los más fuerte de allí(descartando obviamente a los demás piratas aunque algunos podrían incluso darles un `susto´).

No, controlar no tiene que porque ser igualar en combate. Controlar también puede ser enterarse de sus movimientos, espiar o contener. Los dos primeros tendrían mucho sentido si lo que quieren es evitar otra guerra como la de Barbablanca.

De todos modos eso de mover el cuartel al Nuevo Mundo me parece una maniobra barata de Oda para justificar la aparición de Almirantes en las futuras sagas. Hasta el momento la presencia de la Marina en el Nuevo Mundo era anecdótica y los Yonko ya se las arreglaban solitos, pero ahora que tenemos el cuartel en el mismo sitio que los Mugiwaras podemos hacer que los fans se corran viendo a Sabo luchar contra un almirante.

A pesar de que el movimiento del cuartel general al NW lo más seguro sea por lo que dices, también creo que Oda haya preparado algo tipo una nueva organiización o nuevos y poderosos personajes que sean capaces de defenderle ya que es demasiado tentador para un Yonkou tener eso cerca de sus territorios y dejarlo estar sin más a sabiendas de poder arrasarlo. Supongo que tendrán una gran defensa, por ejemplo estar cerca del Red Line para poder pedir refuerzos en caso de ataque a las organizaciones que haya allí que lo más seguro es que sean muy poderosas.
También hay que tener en cuenta que espiar o controlar los movimentos de un yonkou no tiene mucho sentido sino hay temor de que ocurra algo, así que o los yonkous van detrás de algo que quiere la marina(¿One Piece?) o la marina planea algo contra ellos o igual solo sea para defenderse. Ten en cuenta que estoy siendo objetivo en este punto y solo estoy diciendo las posibilidades.Que lo más seguro sea que el cuartel sea para hacer que los fans se pongan burrotes con las luchas entre almirantes y piratas, pero supongo que este hecho sea un recurso más del que pueda tirar Oda en caso de un conflicto para tener más randoms de los que coger para hacerlo entretenido.

Los Yonkous son una fuerza que seguro pueden cargarse a la marina si quisiesen, por lo que creo que Oda no va a forzar eso y ahora se centrará más en derrotar a los Yonkous con Luffy y mantendrá a la marina aparte para poder tirar de ella cuando quiera hacer algo épico tipo Sabo-Fujitora. También supongo que algún día se centrará en el Gobierno Mundial por lo de que haya un Ej. Revolucionario así que la marina podría servirle de apoyo ante esa hipotética guerra.
Pero lo dicho, lo más seguro es que sea para provocar orgasmos a los fanboys en primera instancia y como recurso después.