¿Sobrevalorado o Infravalorado?

Foro de discusión general sobre el universo de One Piece. Argumento, rumores, teorías, merchandising, videojuegos...
Avatar de Usuario
wild animal
Comodoro
Comodoro
Mensajes: 3562
Registrado: Vie Ene 20, 2012 1:35 pm
Ubicación: Raftel
Edad: 113

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por wild animal »

Speaker escribió:
wild animal escribió:
Por cierto el hecho de estár en el nuevo mundo no te hace extraordinariamente fuerte, ¿y todos esos ¨peleadores¨ del coliseo?, eran soldados y generales de ejercitos de paises enteros.
Pero no es lo mismo estar en el Nuevo Mundo por medios propios que por haber nacido en él.
Yo me pregunto ¿por que?, ¿por que el hecho de entrar ya te hace que seas increiblemente fuerte?, ¿por que los nacidos ahí son cualquiera? (en muchos casos), ¿que los separa?, ¿si entras eres un cabrón que desafia a los mas fuertes?, pero si naciste ahí ¿estas destinado a la paz o peleas mediocres?.

¿No se puede entrar y ser un random?, ¿un pez pequeño en un estanque grande?, ¿forzosamente te conviertes en un supermegapoderozo ser que no solo puede, si no que DEBE enfrentar a los Yonkos y por ende estar a su nivel?

lock escribió: Pero todos los supernovas han llegado y nos han dicho que la están liando. Por eso digo que está sobrevalorado, hay gente que entiende "los supernovas han puesto patas arriba el nuevo mundo" como "Kid ha puesto patas arriba el nuevo mundo".
Totalmente de acuerdo, muchos ven a Kid como el dirigente de todo lo que está pasando en el nuevo mundo, o algunos como el unico que los causa, estando casi al nivel de un Yonko, o minimo empezando a asegurar su futuro como uno de ellos.
Avatar de Usuario
mml
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 985
Registrado: Sab Jul 29, 2006 1:33 pm
Ubicación: Por desgracia, en un mundo sin magia.
Edad: 39
Género:
Contactar:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por mml »

Yo creo que se le ponía al nivel de law y Luffy porque salieron los 3 a "liarla", pero eso no significa nada. Para mi, pre time skip, Law era mucho más fuerte que el resto (Luffy incluido) debido a su fruta y mira, su recompensa era la 5ª creo xD Es evidente que sólo siendo un cabrón no te dan +300M, por lo que fuerte era, pero no descartaría que hubiese algún super nova más poderoso a él.
Y post time skip tampoco se ha visto nada, se sabe que toca los cojones a Big Mom pero no es el único que lo hace. Para mi está algo por debajo de Luffy (es el prota, haki del rey...) y de Law (fruta-over ._.) y a nivel similar de Drake, Apoo, Hawkins... pero es una suposición, apenas se sabe nada de él. Y su caso me parece peor que el de Mihawk, porque de éste al menos se sabía su posición como "mejor espadachín" xD
Algo sobrevalorado.

Por cierto, lo de que su fruta es inútil...será tan inútil como Oda quiera que lo sea. Por lo que se nos ha mostrado parece normalita (tampoco es tan mala) pero nadie dice que no pueda dar más de sí, por ejemplo, si juega con el magnetismo, podría modificar el campo magnético terrestre no sólo atraer cosas metálicas ;)

Resumen: Muy pronto para opinar de él, mejor hacerlo cuando se vea actuar a su alianza. Lo mismo para los otros supernovas.

P.D: Para los siguientes yo pondría a Enel, Crocodile, Moriah o Jimbey. Hancock quizá? (Se le subestima por ser mujer, creo). Si puede haber personajes que no sean "super-tochos", Foxy o Perona podrían ser interesantes.
Avatar de Usuario
The Black Mamba
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 38
Registrado: Mié Abr 04, 2012 2:48 pm

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por The Black Mamba »

Infravalorar o sobrevalorar a este personaje está determinado por si te gusta en general o no, si te entra por los ojos.

Me explico, lo que se nos presenta como su habilidad puede ser lo mas badass o lo mas simplón del mundo, dependiendo de lo que le salga a Oda. ¿Que resulta que es un imán que solo atrae y repele? Pues será un ploff. ¿Que por el contrario resulta ser el jodido Magneto? Será súper OP.

En definitiva, nos ha mostrado un poder que puede tomar diversos caminos, no es como Enel, que es electricidad y punto, por ejemplo.

Saludos
Avatar de Usuario
Kumadori CP9
Vicealmirante
Vicealmirante
Mensajes: 4401
Registrado: Mar May 05, 2009 2:06 am

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Kumadori CP9 »

Yo voy a decir SOBREVALORADO, por la relación entre lo que ha hecho (luchar contra un Pacifista al que finalmente tuvo que vencer Law a pesar de ser de metal, tener una recompensa muy grande por matar gente inocente, hundir un par de barcos de Big Mom en los que no tenemos ni idea de si había tripulantes importantes), y la impresión que tiene la gente de él de que es el mejor supernova, uno de los putos amos, un futuro Yonkou, o que se yo.

¿Que vuelve a aparecer y resulta ser la ostia en vinagre? Pues muy bien, ese será el momento de volverse locos con él...

Pero de momento no lo es. La expectación es excesiva para lo que ha hecho.
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
Avatar de Usuario
JennyLee
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2249
Registrado: Sab Jun 30, 2012 12:29 am
Ubicación: Templo del agua, en el fondo del lago Hylia
Edad: 29
Género:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por JennyLee »

Ejem ejem. Si sacáis el asunto Pacifista sacaré el asunto Monet. Tanto Kid como Zoro pensaron que ya habían hecho suficiente. Y ambos podrían habérselos cargado de una vez por todas.
Decidme por qué Kid no ha sido el que más la ha liado. Sabemos algo de los que no están en alianza? Bonney se oculta, Capone y Urouge aún no han aparecido, Hawkins venció a Barbamarrón. Ahora empezaréis a valorar a ese tipo cuando os pasabais el día diciendo que era débil? Apoo va empatado o casi empatado con el trío de Shabaody (o sabony, como dicen algunos, xD) y si no tiene agallas. Pero tampoco lo mencionáis.
Es decir, mucho defender al colectivo Supernova pero habéis hablado ni siquiera de uno de los restantes?
Simplemente pido coherencia.
Solamente ventaja contra espadachines? Imaginad un tipo que se vale del cuerpo a cuerpo contra él en una sala de armas al estilo medieval, hasta con esas armaduras típicas. Si Kid se trae sus armas está como pez en el agua.

Y ahora un par de detallicos más (nadie se ha molestado de momento, no?):
-Ha pasado el turno de Ace, pero muchos decían que el Hiken era un ataque ultrapoderoso. Lo fuera o no, es el más fácil de hacer.
Spoiler: Mostrar
Mirad a Sabo, que aún no controla la fruta.
-Bellamy también traería debate. O Don Chinjao, parodiando lo de "no tiene haki".
EDIT: Hay algo de lo que diga algún día que te parezca bien?? Era un ejemplo de usuario en su medio, no un requisito. No te debo explicaciones.
Última edición por JennyLee el Vie Abr 25, 2014 3:55 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Wodao
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1171
Registrado: Mar Abr 09, 2013 3:05 pm
Ubicación: Lugo
Edad: 32
Género:
Contactar:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Wodao »

JennyLee escribió:Imaginad un tipo que se vale del cuerpo a cuerpo contra él en una sala de armas al estilo medieval, hasta con esas armaduras típicas. Si Kid se trae sus armas está como pez en el agua.
O por qué no luchando en una sala en el vacío con imanes por la que corretean gnomos con sombreros de kairouseki, puestos a inventar... Si realmente Kid necesita tantas cosas para ser algo... malo.
mml escribió:Yo creo que se le ponía al nivel de law y Luffy porque salieron los 3 a "liarla", pero eso no significa nada. Para mi, pre time skip, Law era mucho más fuerte que el resto (Luffy incluido) debido a su fruta y mira, su recompensa era la 5ª creo xD Es evidente que sólo siendo un cabrón no te dan +300M, por lo que fuerte era, pero no descartaría que hubiese algún super nova más poderoso a él.
Y post time skip tampoco se ha visto nada, se sabe que toca los cojones a Big Mom pero no es el único que lo hace. Para mi está algo por debajo de Luffy (es el prota, haki del rey...) y de Law (fruta-over ._.) y a nivel similar de Drake, Apoo, Hawkins... pero es una suposición, apenas se sabe nada de él. Y su caso me parece peor que el de Mihawk, porque de éste al menos se sabía su posición como "mejor espadachín" xD
Algo sobrevalorado.

Por cierto, lo de que su fruta es inútil...será tan inútil como Oda quiera que lo sea. Por lo que se nos ha mostrado parece normalita (tampoco es tan mala) pero nadie dice que no pueda dar más de sí, por ejemplo, si juega con el magnetismo, podría modificar el campo magnético terrestre no sólo atraer cosas metálicas ;)

Resumen: Muy pronto para opinar de él, mejor hacerlo cuando se vea actuar a su alianza. Lo mismo para los otros supernovas.

P.D: Para los siguientes yo pondría a Enel, Crocodile, Moriah o Jimbey. Hancock quizá? (Se le subestima por ser mujer, creo). Si puede haber personajes que no sean "super-tochos", Foxy o Perona podrían ser interesantes.
Estoy bastante de acuerdo con todo el post. Lo subrayado para mi es la clave del tema. Y mira que a mi no es que me guste mucho Mihawk, como podéis ver por mi firma actual y las anteriores.
Imagen
jozu wins lol
Avatar de Usuario
Dofla_372
Almirante
Almirante
Mensajes: 4811
Registrado: Sab Abr 05, 2014 11:30 pm
Ubicación: Despensa del Sunny

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Dofla_372 »

JennyLee escribió:Ejem ejem. Si sacáis el asunto Pacifista sacaré el asunto Monet. Tanto Kid como Zoro pensaron que ya habían hecho suficiente. Y ambos podrían habérselos cargado de una vez por todas.
Creo recordar que para un pacifista cada supernova necesitaba a dios y ayuda para derrotarlo, y kidd no era la excepción. Es más, cuando él y law luchan contra uno, creo que fue law quien lo remató. En cambio zoro podía elegir si cargarse a monet o no, kidd no tenia a su alcance esa elección, ya que por sí solo, según el manga (o anime no recuerdo) no podría haberse cargado al pacifista.

PD: Kidd podría manipular a un pacifista gracias a su fruta?
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen
"Por esas pequeñas cosas que te alegran el día".
Avatar de Usuario
lock
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 953
Registrado: Jue Oct 03, 2013 4:57 pm
Edad: 31

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por lock »

¿Un tío que tiene más vidas que un gato y otro que parte en dos a Kizaru débiles? ¿Eso cuando? De todas formas no pienso que Kid está sobrevalorado por que se le ponga por encima de esos dos y el resto de supernovas. Digo que está sobrevalorado porque se le pone a una escala superior a Law y Luffy, en algunos casos incluso con bastante diferencia sin motivos razonables. Una cosa es que sea el que más la lía y otra cosa es que todo lo que pasa en el nuevo mundo sea obra y gracia de Kid y su gadgetobrazo.
Avatar de Usuario
Ichibujin
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2226
Registrado: Vie Jun 28, 2013 2:50 pm
Edad: 35

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Ichibujin »

Yo diría infravalorado.
wild animal escribió:¿No se puede entrar y ser un random?, ¿un pez pequeño en un estanque grande?, ¿forzosamente te conviertes en un supermegapoderozo ser que no solo puede, si no que DEBE enfrentar a los Yonkos y por ende estar a su nivel?
Se puede. Lo que no puedes hacer si eres un random es destacar por encima del resto. AHÍ está la clave.

Con Kid y con casi todos los personajes infravalorados lo que ocurre es que se puede explicar que tengan un nivel relativamente bajo. Sí, se puede explicar. Si no fuera el caso no debería haber discusión el punto es ¿Por qué deberían tener ESE nivel y no aspirar a un poco más? Tiene sentido que mirando al cuadro entero ese personaje esté en esa posición y no un poco o mucho más arriba.

Para mí Kid está al nivel o cercano al nivel de Luffy (Quizás valga la pena aclarar que veo a ambos superiores a Law) y lo estará hasta el día que se enfrenten que será cuando Luffy demostrará ser superior y/o lo superará. Pre-Timeskip era el Supernova más poderoso. Demasiado foreshadowing para la pelea entre Straw Hat Pirates vs Kid Pirates como para que terminen siendo una tripulación menor.

Mi predicción de futuras sagas y el futuro de One Piece a grandes rasgos sería algo así:
Spoiler: Mostrar
El nivel actual de Luffy (Cap 745) es igual o ligeramente debajo al de Doflamingo. Calculo que el proximo gran rival será Kaido, quizás enfrentandolo en Wano o sino en la saga que le siga al país de los samurai. A Kaido lo derrotaran gracias a una alianza y/o ayuda de alguien. No será un 1v1 por lo que Luffy no estará al nivel Yonkou todavía. Entre Kaido y el próximo Yonkou que enfrente Luffy (Creo que será Big Mom) en algún arco se encontrará con Kid y lucharan, en una pelea 1v1, quizás si el nivel de Kid esté un poco por debajo de Luffy cuente con ayuda del terreno o Luffy tenga algún handicap pero será una lucha bastante pareja (Luffy vs Rucchi style)
Imagen
東一番の悪
Avatar de Usuario
JennyLee
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2249
Registrado: Sab Jun 30, 2012 12:29 am
Ubicación: Templo del agua, en el fondo del lago Hylia
Edad: 29
Género:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por JennyLee »

Dofla_372 escribió:
JennyLee escribió:Ejem ejem. Si sacáis el asunto Pacifista sacaré el asunto Monet. Tanto Kid como Zoro pensaron que ya habían hecho suficiente. Y ambos podrían habérselos cargado de una vez por todas.
Creo recordar que para un pacifista cada supernova necesitaba a dios y ayuda para derrotarlo, y kidd no era la excepción. Es más, cuando él y law luchan contra uno, creo que fue law quien lo remató. En cambio zoro podía elegir si cargarse a monet o no, kidd no tenia a su alcance esa elección, ya que por sí solo, según el manga (o anime no recuerdo) no podría haberse cargado al pacifista.

PD: Kidd podría manipular a un pacifista gracias a su fruta?
No quería decir esto. Me refería a que primero, Kid pensó "Ya me lo he cargado, una vez eliminado no podrá herirme." y Zoro pensó "Ya la he asustado, seguro que así no pensará en atacarme".
Y tanto Law como Tashigi les salvan el culo independientemente de su nivel. Ni Tashigi es como Law, ni le sería posible (o le costaría mucho) cortar así a Monet en un 1vs1.
Por cierto, no se sabe el número del Pacifista, y las bandas de Kid y Law eran bastante pequeñas. Los Strawhats vencieron a un PX-4 si no me equivoco.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Eridiacta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1863
Registrado: Vie Ago 24, 2012 12:36 pm
Ubicación: En el Red Force, haciendo una BBQ con Lucky Roo
Edad: 30
Contactar:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Eridiacta »

O sea, un personaje con el que Oda ha querido llamar bastante la atención y darle cierto protagonismo a pesar de ser taaaan secundario es un mierda que solo es capaz de matar randoms. Bien, una lógica aplastante, Oda debe ser gilipollas por dedicarle viñetas a un personaje que debió salvarse de la ira de los Yonkou o de quien le arrebatase el brazo por pura chorra y lo único que hace es matar civiles por el Nuevo Mundo.

Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrffff.
Imagen

Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía...

Pirata del Sol está enchufao.
Avatar de Usuario
dragoncitomalo
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1662
Registrado: Jue Dic 25, 2008 4:48 am

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por dragoncitomalo »

hola :wave:

kid esta tan infravalorado :? esta tan sobrevalorado :?

no se ustedes pero oda le esta dando demasiada importancia a kid, acaba de formar y lidera un grupo de supernovas para ir a machacar a un yonko, se nos dice que la esta liando en el nuevo mundo, el único con dos super novas junto con luffy, en verdad se puede dudar de su poder vale que decir mas que luffy o law es brutal pero dios el hombre a diferencia de los dos primeros a jugado en primera linea siempre :aplausos: , el no se escudo como shichi, el no se encontró con el segundo al mando de roger y lo entreno, el a lo macho de frente, solo por eso sera mejor que luffy y law para mi. :lol:

si kid no es el rival a futuro de luffy porque oda le esta dando tanto protagonismo :? :lol:

en definitiva aquí lo están infravalorando, esta claro que el bastardo de kid sera importante en la trama a futuro un futuro muyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy proximo.

PD: recuerden ahora existe el haki también

chao :wave:
No te tomes tan a pecho los comentario, el foro es para divertirse.
Los Planes tienden a fracasar, una buena planificación NO fracasara.
Imagen
Avatar de Usuario
wild animal
Comodoro
Comodoro
Mensajes: 3562
Registrado: Vie Ene 20, 2012 1:35 pm
Ubicación: Raftel
Edad: 113

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por wild animal »

Terminamos con Kid. No me gusta que el tema se estanque en un personaje como muchos otros que no salimos de lo mismo, prefiero sea versatil y siempre tengamos de que hablar.
Siguiente
Enel


Imagen

¿Por que Enel? Porque durante mucho tiempo ha sido idolatrado por muchos, pero castigado por otros. Algunos dicen que con su fruta siendo conciderada una de ¨las frutas invensibles¨ lo hacen parecido a Kizaru y le dan la capacida de destruir islas, ademas tiene el mejor Haki de observación conocido. Otros dicen que no lograría sobrevivir en el nuevo mundo.

A diferencia de los anteriores en la mira, conocemos bien a Enel, sus debilidades y sus poderes. Pero, ¿no estamos cansados de que la gente no vea el poder destructivo, el haki que lo hace intocable, y su velocidad?, o ¿estamos artos de que algunos lo endiosen y no se den cuenta que es debil?.

Ustedes lo dicen, ¿la gente reconoce su poder?, o ¿lo tachan de bad-ass sin motivo?, ¿sobrevalorado o infravalorado? Recuerden bien sus habilidades y debilidades, y juzguen ustedes.

¿A quienes venceria?, ¿contra quienes no podría?, ¿su mantra y fruta le dan el nivel de un shichi?, ¿derrotaría a un pacifista?, a un tocho del nuevo mundo?
Avatar de Usuario
Lateralus
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 895
Registrado: Mié Dic 18, 2013 10:54 pm
Ubicación: Costa Rica
Edad: 32
Género:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por Lateralus »

Enel esta claramente sobrevalorado, pero no es su culpa, es culpa de tener una fruta tan tocha como la Goro Goro...llega a ser difícil no llegar a sobrevalorar a un personaje con semejante fruta, pero vamos que a Enel se lo fuma un personaje medio fuerte, yo diría que el nivel de Enel es un peldaño menor al de Sanji y Zoro post.

Es demasiado fruta dependiente, se salva de tener un haki increible pero personajes como Vergo se lo llegarian a fumar de unos 5 golpes bien dados, incluso me la juego a que un golpe de Vergo como el que le dio a Smoker al final de la pelea seria capaz de fumárselo.

Pero, hay personas que lo ponen a nivel Almirante...o dicen que si llegaría al Shin Sekai sería unos de los powers.

En fin, lo que jode a Enel es su fruta dependencia y su extremadamente baja fuerza física
Última edición por Lateralus el Dom Abr 27, 2014 7:54 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
Avatar de Usuario
JennyLee
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2249
Registrado: Sab Jun 30, 2012 12:29 am
Ubicación: Templo del agua, en el fondo del lago Hylia
Edad: 29
Género:

Re: ¿Infravalorado o Sobrevalorado?

Mensaje por JennyLee »

Sobrevalorado. Todos los que quieren volver a verle lo ponen a nivel overpower que se carga a todo el mundo cuando no supone un peligro para nadie de Skypea (deben tener el gen Pell o algo). Si aparece un personaje mínimamente resistente como Sanji que le aguanta unos cuantos ataques o alguien que pueda esquivarlo y tiene tiempo de vencerle antes de "caer" derrotado, como Lucci, ya está resuelto. Obviamente no tiene el nivel de Borsalino, como sus fanboys afirman.
Incluso es más vago que Moriah.
Imagen
Imagen
Cerrado