RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

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Ogaleri Nogard
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

Un Boss es un Boss escribió:Para cuando el tocho post de oga
Intentaré acabarlo esta madrugada, pero a ver como me encuentro.

70 Km de Bicicleta, y ayudar a la elaboración de dulces de Semana Santa tienen la culpa XD

Aparte de tomármelo más relajadamente antes de un parón.

Yo no me voy a meter en la discusión en si es un personaje es poochie o no (que tampoco lo creo), no soy de odiar o elevar personajes a los altares (aunque si soy de defenderlos cuando considero que se es injusto con ellos), para mi no es interesante; pero si que voy a justificar que se la haya comido, comentando además todas las opciones sobre el destino de la Mera Mera que a mis ojos eran tb interesantes.

Pero Oda tenía que decantarse por alguna de las opciones, y creo que ha tomado la acertada.
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Gromio D Gonz
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Gromio D Gonz »

Sabo traerá consigo polémica eternamente, en fin...

Por otro lado lo de que es más poderoso por tener la Mera Mera no es del todo correcto.
Un personaje puede ser terriblemente poderoso sin fruta, no por tener una va a pasar de ser un mierda a ser un ser sobrehumano. En OP es más importante el personaje en si que la fruta que posea.

Por otro lado, Sabo tiene tres años más que Luffy y siempre ha sido más poderoso que él. Que Luffy haya pasado 2 años en una isla entrenándose no significa que el resto de los personajes de OP hayan estado rascándose la panza, considerar a Luffy superior a los demás solo por eso es un error.

Lo más lógico es pensar que el poder de Sabo era y es equivalente a Ace, o sea, por encima del nivel de Luffy. Yo diría que Sabo era más fuerte que Luffy antes de comerse la Mera Mera, y tras comérsela lo es más.

Luego están los que se quejan de su apariencia, no se que ven que tenga de malo que Sabo tenga cara, no tiene por qué cambiar de la misma forma que Ace o Luffy, y es un buen detalle que levemente se parezca a Luffy y Ace, los cuales también se parecían bastante a pesar de no ser hermanos de sangre.

Total, aquí lo típico es quejarse porque sí, especialmente si se está hablando de Sabo.

Saludos.
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KGlamascara365
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por KGlamascara365 »

Lo facil en el foro es quejarse de Sabo y que cada ves que salga un personaje decir que va ser NAKAMA :x
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General Error
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por General Error »

Una vez pasado el punto de los 50 mensajes por hora.

Que Sabo sea todo lo poochie que le de la gana a los que ganaran dinero con eso.

Que se coma lo que le de la gana, que gane sobradamente, bueno, vale, Sabo es dios.


(sigo sin entender como Luffy sin nada entro en ID y un tipo como Sabo, que manda y es más tocho que nadie, deja a Ace y los revolucionarios entre rejas)


Pero eso no es lo que me mosquea.

Desde siempre me encanto Dofla, era un malo, de los que gustan, de los malos.

Se comporta mal, lo tiene todo medido, un estratega, todas esas cosas que te hacen carismático.

Y ahora, resulta que regala la Mera Mera porque cree que la volvería a recuperar, (Diamante o quien sea) y que todo saldrá bien.

Me resulta increíble que dentro del cofre hubiese una fruta. Y sobretodo la mera mera.

Y lo bien que habría estado que fuera una Smile de... avestruz! de lo que sea. Sabo se la come y durante el camino acaba convertido en avestruz, desarrollando una Akuma aparentemente nada buena.

Mientras, en el palacio Dofla tiene en su mano la autentica mera mera, toca ganarle para hacerse con ella.

Fácil sencillo y en mi punto de vista alucinante ( no, no hace falta un avestruz, pero una fruta rara, o simplemente falsa, sin efecto.)
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poncho_8a
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por poncho_8a »

Merla, pero recuerda que en el coliseo no iba a estar Diamante solo, si no que iba a tener a 4 mas de su lado.

5 mingo family vs 4 oponentes.

Y, tal vez al final, dellinger o alguien sin fruta se la iba a comer.

Asi como el plan era idealmente, parecía muuuy poco probable que perdieran. (Ademas de que parecen tener a burguess de semi aliado, nunca ha atacado a diamante)

Pero diamante se creyó un genio, se sobrevaloró a simismo y perdió. Si hubiera estado todq la family wobre el ring, sqbo no hubiera tenido tiempo de hacer tecnica dragon sobre el. Suelo (odio el celular)

Edit: aunque el engaño de la fruta avestruz la verdd es que hubiera sido fenomenal haha. Sabo intentando un hiken y su brazo solo convertido en un ala hahaha
:zzz:
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Tilver
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Tilver »

Pues en honor a la verdad me quedo con Merla: fruta de avestruz en el cofre (0 una nota/bomba con la jolly roger de Dolfa y listo) si se piensa sería lo lógico, si no vasa entregarla ¿para que ponerla en peligro? o al menos cuando tuvo que movilizar al apoyo de Diamante para que se encargara de Franky que retirara la fruta y la cambiara.
Habría sido la releche que hubiera sucedido eso: junto con el momento de Ussop mesías, la presentación de Sabo y la jaula de pajaros en el palacio sería otro golpe de efecto bastante sonado (y seguiría dando cháchara con lo de la mera mera no mi durante unos cuantos capítulos más) Dolfa no la podría usar en la situación en la que se encontraba a no ser que fuera para atraer a Luffy directamente a la trampa (otra vez) provocarle y que perdiera los nervios.
Hubiera dado mucho juego.
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Koala Z
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Koala Z »

MerlaXIV escribió: Pero eso no es lo que me mosquea.

Desde siempre me encanto Dofla, era un malo, de los que gustan, de los malos.

Se comporta mal, lo tiene todo medido, un estratega, todas esas cosas que te hacen carismático.

Y ahora, resulta que regala la Mera Mera porque cree que la volvería a recuperar, (Diamante o quien sea) y que todo saldrá bien.

Me resulta increíble que dentro del cofre hubiese una fruta. Y sobretodo la mera mera.

Y lo bien que habría estado que fuera una Smile de... avestruz! de lo que sea. Sabo se la come y durante el camino acaba convertido en avestruz, desarrollando una Akuma aparentemente nada buena.

Mientras, en el palacio Dofla tiene en su mano la autentica mera mera, toca ganarle para hacerse con ella.

Fácil sencillo y en mi punto de vista alucinante ( no, no hace falta un avestruz, pero una fruta rara, o simplemente falsa, sin efecto.)

Que bien estuviste ahí. Me parece una idea buenísima por todo. Tanto por el nivel de estrategia de Dofla como para que la trama siga su curso con "normalidad" (aunque faltará por ver cual es el transcurso de Sabo con la mera-mera... quizás nos sorprende).
Cuando salgan los Spoliers semanales o algo para comentar... ¡¡ Despertarme !!

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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por 11SuiGeneris11 »

No entiendo tampoco esa regla que os habeis sacado algunos, de que es demasiado que sea el segundo al mando. Pues bueno, la edad no importa para nada o acaso todos los viejos son mas fuertes que los jovenes? Es una tontería eso, cada uno tiene su límite de potencial y esta claro que Oda ha fijado el de los 3 hermanos muy altos (OBVIO, ¡son los hermanos del prota!). Yo no entiendo, donde esta la molestia en eso, si Oda lo ha querido así es simplemente porque es el hermano del protagonista de la serie y por tanto no puede ser uno más, pero no me parece nada descabellado, hay gente con mas habilidad que otra y la edad es lo de menos. Por dios, si lo vemos en la vida real como chiquillos son capaces de tener más habilidad en muchas cosas. En fin.
Yo de momento en lo que si estoy de acuerdo es en lo de que tiene riesgo en ser el mismo personaje que Ace, incluso no entiendo porque esa personalidad de "echao pa lante" cuando Sabo no era asi. Creo que era más prudente, pero bueno...
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Tilver
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Tilver »

11SuiGeneris11 escribió:No entiendo tampoco esa regla que os habeis sacado algunos, de que es demasiado que sea el segundo al mando. Pues bueno, la edad no importa para nada o acaso todos los viejos son mas fuertes que los jovenes? Es una tontería eso, cada uno tiene su límite de potencial y esta claro que Oda ha fijado el de los 3 hermanos muy altos (OBVIO, ¡son los hermanos del prota!). Yo no entiendo, donde esta la molestia en eso, si Oda lo ha querido así es simplemente porque es el hermano del protagonista de la serie y por tanto no puede ser uno más, pero no me parece nada descabellado, hay gente con mas habilidad que otra y la edad es lo de menos. Por dios, si lo vemos en la vida real como chiquillos son capaces de tener más habilidad en muchas cosas. En fin.
Yo de momento en lo que si estoy de acuerdo es en lo de que tiene riesgo en ser el mismo personaje que Ace, incluso no entiendo porque esa personalidad de "echao pa lante" cuando Sabo no era asi. Creo que era más prudente, pero bueno...
El problema no es la edad, por lo menos para mi. El problema es que de una organización que no conocíamos absolutamente casi nada Oda nos ha presentado al segundo al mando: el top de la organización por un decir (despues solo quedaría Dragon) por el funcionamiento del mundo de One Piece sabemos que hay que tener bastante poder y fuerza, y en este caso bastante cabeza, para alcanzar tales posiciones.
Lo que oda ha provocado con esto es mostrarnos cual es el tope de poder de los revolucionarios, cuando aún no había mostrado casi la organización (Invakov y Kuma estaban fuera, su estructura es una incognita a medias,etc)
es como leer el último capitulo de un libro del que te han estado hablando durante mucho tiempo.
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Barba D Chivo
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Barba D Chivo »

MerlaXIV escribió:Una vez pasado el punto de los 50 mensajes por hora.

Que Sabo sea todo lo poochie que le de la gana a los que ganaran dinero con eso.

Que se coma lo que le de la gana, que gane sobradamente, bueno, vale, Sabo es dios.


(sigo sin entender como Luffy sin nada entro en ID y un tipo como Sabo, que manda y es más tocho que nadie, deja a Ace y los revolucionarios entre rejas)


Pero eso no es lo que me mosquea.

Desde siempre me encanto Dofla, era un malo, de los que gustan, de los malos.

Se comporta mal, lo tiene todo medido, un estratega, todas esas cosas que te hacen carismático.

Y ahora, resulta que regala la Mera Mera porque cree que la volvería a recuperar, (Diamante o quien sea) y que todo saldrá bien.

Me resulta increíble que dentro del cofre hubiese una fruta. Y sobretodo la mera mera.

Y lo bien que habría estado que fuera una Smile de... avestruz! de lo que sea. Sabo se la come y durante el camino acaba convertido en avestruz, desarrollando una Akuma aparentemente nada buena.

Mientras, en el palacio Dofla tiene en su mano la autentica mera mera, toca ganarle para hacerse con ella.

Fácil sencillo y en mi punto de vista alucinante ( no, no hace falta un avestruz, pero una fruta rara, o simplemente falsa, sin efecto.)

Pero si hace eso, a los ojos de los ciudadanos y a los de la gente del Nuevo Mundo, Dofla queda como el culo, y eso no le interesa.

Lo suyo es que la ganen los de la Family, ya que iban a ser 5 contra 4, y cuando haya ganador abran el cofre en el centro del Coliseo, y enseñen el premio como símbolo de su triunfo (la fruta Mera Mera). Sin trampa ni cartón
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Lacsas
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Lacsas »

Viendo el nivel que están mostrando los Oficiales casi que no iba a cambiar mucho el resultado. A Diamante, "El Genio", lo han dejado en bragas.
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meheca
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por meheca »

Pero si hace eso, a los ojos de los ciudadanos y a los de la gente del Nuevo Mundo, Dofla queda como el culo, y eso no le interesa.

Lo suyo es que la ganen los de la Family, ya que iban a ser 5 contra 4, y cuando haya ganador abran el cofre en el centro del Coliseo, y enseñen el premio como símbolo de su triunfo (la fruta Mera Mera). Sin trampa ni cartón
Muy de acuerdo.

¿Para un negociante que es más importante su imagen o un producto por valioso que este fuera?

En el caso de que ganasen y fuera una trampa lo dejaría como un tramposo del que no puedes fiar un pelo. Para él siendo el mayor negociante de Nuevo Mundo, según parece, sería un golpe mucho mayor que perder una fruta que si no usó seguro era para negociar.

Y como señalaron todo se torció. Iban a ser muchos más de familia contra LUFFY, ni siquiera Sabo sino Luffy. La idea de Sabo de usar a Burgges para debilitar la estructura y rematarla con un golpe para ganar ventaja sobre Diamante (se medio sumergió en el agua y debilitó) y Burgges (le dio una roca en la cabeza.. :lol: ) me da que no se le hubiera pasado a Luffy por la cabeza.


Lo que hubiese molado sería una alianza con Burgges al cual ya le hubieran vendido la fruta para derrotar a Luffy. Así Burgges gana (estaba pactado) y se lleva la auténtica mera mera delante de todos.
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Ogaleri Nogard
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

ONE PIECE 744 “Jefe de Personal del Ejercito Revolucionario”

CAPITULO

COLISEO

El Hundimiento

El Coliseo se hunde poco a poco en las profundidades, mientras que solo queda en pie un pilar, desde donde Sabo lanzo su Aliento de Dragón.

No tengo del todo claro si Diamante se está mojando algo a pesar de estar en un pedazo de plataforma, y no puede intentar nada. Por su parte el pobre Burgess que está en el agua, tiene encima la mala fortuna de recibir una pedrada en la cabeza (están gafados los Piratas de Barbanegra). Y qué no decir de Bartolo, y Rebecca (que hacen una buena pareja cómica). Con el suelo hundiéndose, y a semejante altura del Pilar, todos ellos no pueden hacer más que contemplar la escena con impotencia e intentar salvarse.

Diamante alaba la fuerza de Sabo, y confirma que no era intención de la Donquixote Family entregar la fruta de ninguna manera, más allá de mantener el prestigio en el Coliseo. La fruta era un cebo para Luffy, no van a desperdiciar una fruta de semejante poder.

Desde esa postura privilegiada, agarra la fruta y la engulle, convirtiéndose en el ganador del Torneo en medio del caos. Luego comentare las opciones que se barajaron y si me parece justo o no. En cualquier caso, creo que Ace estará feliz allá donde esté, al igual que lo está Luffy, cuando disfrazado de carpa, ya no se preocupaba por ella.

Sabo se dispone a salvar a Rebecca, la marioneta del país, la victima de toda esta situación. Si además están interesados desde la Revolución de que Dressrosa vuelva a manos de la Dinastía Riku, y/o Luffy se lo ha pedido, normal que la haya salvado, y deje a Bartolo en la estacada (que tampoco es fácil cargar a dos), que es un pirata, y debería valerse por sí mismo si se considera un hombre.

Puede notarse a lo mejor cierto sexismo, pero entiendo que teniéndose que decantar por uno, lo haga por Rebecca, y es físicamente la más débil.

Alguno podría pensar que no lo ayuda, por lo que le hizo a Hack, pero evidentemente si están en un torneo de lucha, es normal que se puedan dar de tortas, y no debería suponer rencor por parte de Sabo. E incluso le da más razón, para pensar que es lo suficientemente fuere para resistirlo, tb por su habilidad, cuando ha visto que ha vencido a Hack con suma facilidad.

Desde luego Rebecca no es una inútil por este hecho, porque si es así considerada, habría que pensar lo mismo de Bartolomeo, Burgess y Diamante, que tb estaban cayendo al vacío. Y no son precisamente débiles tampoco.

El Dominio de una Fruta

Sabo, que acaba de ingerir la fruta (y le sabe asquerosa), todavía no se ha hecho muy a la fruta, y cree quemarse y sentir calor al generar fuego, cuando es simplemente una sensación proveniente del subconsciente.

Con el fuego “invocado”, lo enfoca para lanzar el ataque dirigido en línea recta que era el movimiento insignia de su difunto hermano, homenajeándole, y acabando el trabajo de hundir el tatami en los infiernos, ante la sorpresa de Gatz y compañía.

Sobre el asunto de que ha tardado muy poco en dominar la habilidad de su hermano, hay que decir que si que muestra claras dificultades en su dominio. Las sensaciones iniciales, son normales, puesto que el subconsciente ya tiene una idea prefijada de lo que supone el fuego, y como veríamos un par de páginas después, el mismo reconoce que le cuesta dominar.

Lo que parece costarle por así decirlo es “abrir la llave del gas”, es decir, controlar cómo y cuando le sale el fuego, pero una vez que le he salido (como al principio), la generación no es tan complicada, y el Hiken, que parece de los movimientos más simples, pero evidentemente poderoso, consiste simplemente en un movimiento en línea recta, generando y lanzando las llamas como si de un lanzallamas se tratara.

Aparte de “abrir la llave del gas”, que será lo siguiente en controlar, lo que más le va a costar es la manipulación y conformación del fuego para crear formas, figuras y técnicas más avanzadas, y fundamentalmente el asunto de la “intangibilidad” de su propio cuerpo; convertirse a sí mismo en llamas.

También habría que decir que el dominio de una fruta en más o menos tiempo, dependerá de la fisonomía, capacidad individual, experiencia y conocimiento.

Por ejemplo Barbanegra, aunque su obtención de la Gura Gura no obedece al mismo precepto, a una primera ingestión, más bien a una capacidad de la Yami Yami, realiza una disrupción típica de Barbablanca en Marineford al poco rato de haber tomado el poder. Y estuvo muchos años con su antiguo capitán, para conocer un poco sus capacidades, aparte de que estamos hablando de una bestia parda.

Sabo al menos si sabe como era el movimiento insignia de su hermano, sus hazañas eran bastante famosas.

SUBTERRÁNEO

Semana Santa

Trébol busca consumar su venganza, pero Robin que no es ninguna mujer florero ni una inútil, le dice a los enanos que se lleven a Usopp, y para el ataque pegajoso de Trébol interponiendo una roca con sus manos gigantes. Sin embargo, una mano gigante que no es la suya, recoge al malherido Usopp.

Veremos a ver si es Robin la que se encarga de Trébol mientras el resto se dirigen a destruir la Factoría.

Hajrudin, consciente de todo lo que Usopp se ha arriesgado por todos ellos, los cuales están eternamente agradecido por librarles de una maldición que podría haberles mantenidos esclavizados durante toda la eternidad, viendo que algunos llevaban 10 años convertidos, muestra su salvador al resto de guerreros.

Justo en ese momento, el techo del mundo subterráneo se viene abajo, iluminando los rayos de Sol al complejo, a Usopp, y a los corazones de todos aquellos que han recuperado la esperanza y que estaban ya condicionados por la hazaña protagonizada por el bravo guerrero de los mares.

Aleluya! El Mesías, el mensajero de Dios ha llegado para salvarles, y ahora son sus más devotos fieles. Otra de sus mentiras se ha hecho realidad, y si ya sabíamos que era el Buggy de los Mugiwara, con este hecho lo confirma aún más.

De hecho, por como lo sostiene Hajrudin parece Cristo crucificado; muy propio ahora que empieza la semana Santa XD.

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Patrón de los sinceros y desafortunados

Si la semana pasada veíamos que Oda no había ahondado en el asunto de los seguidores de Usopp, aquí tenemos la justificación, al hacer coincidir el hundimiento de la superficie con la exaltación de la figura de Usopp, convirtiéndolo en un Dios a los ojos de todos los antiguos juguetes.

Por eso siempre hemos de mantenernos pacientes para ver lo que Oda nos muestra, pues suele tenerlo todo bastante bien hilado.

Usopp pronuncia unas palabras, que por su estado, no pronuncia adecuadamente y los devotos guerreros lo toman como un mandato divino.

Entre los escombros, y sufriendo su penitencia, un preocupado Diamante por lo que decirle a su maestro, y un Jesus resucitado surge enfurecido por haberle sido arrebatada la fruta, emergen, mientras los fieles guerreros en procesión les salen al paso en su camino hacia la Factoría.

Diamante está claro que deberá detener a todos estos guerreros y defender la Factoría. Algunos puede que incluso vayan a por él directamente, enrabietados por saber que él forma parte de aquellos que les han hecho sufrir esta maldición.

El Papel de Burgess no está tan claro, puesto que en principio el cometido por el que había venido ya ha acabado, pero lo mismo toma la decisión de intentar llevarle al propio Sabo a Barbanegra para extraerle la habilidad, o se conforma capturando y llevándole otra presa a su capitán. Aparte de eso, la Marina siempre puede salirle al paso, en su intento de huida de las profundidades de Dressrosa, y puede cruzarse con mucha más gente a la que enfrentar.

La Revolución y sus miembros

Rebecca está anonadada al conocer lo que el corazón de Dressrosa escondía, y le pregunta a Sabo por el autentico “Lucy”. Sin duda llama la atención el interés de la susodicha por Luffy, y sin duda es por su bondad, como el propio Sabo hace constar al decir que su hermano es un buen tipo.
Sin duda es interesante la postura que Rebecca va a tomar a partir de ahora, si va con ellos, o va por si misma o con Bartolo. No me extrañaría que tuviera algún combate de mención y fuera importante, y ahora que ha recobrado la memoria de su padre, tomar un papel algo más decisivo. Todavía puede intentar salvarle ante el peligro, como él siempre había hecho con ella, ahora que parecen encontrarse en un serio aprieto.

Sabo al fin se muestra tal y como es. Yo si lo veo bastante parecido a Sabo, lo único que para mí lo haría perfecto es ponerle el pelo más rizado, aunque lo tiene un poco ondulado, viendo su tipo de pelo cuando era pequeño. Se lo hubiera puesto como a Bisbal, aunque entiendo que no es tan fácil de dibujar.

En cuanto al tipo de peinado, ha podido buscar tener uno parecido al de su hermano fallecido.

A mi francamente no me resulta extraño que Sabo sea el segundo al mando de la revolución. No en vano, los 3 hermanos siempre apuntaron muy alto, y la Revolución de Dragon me parece un movimiento extremadamente poderoso, más incluso que la tripulación de un Yonkou; normal, cuando el Gobierno Mundial es una entidad enorme y con tantos agentes repartidos por el mundo. El poder de Sabo y su posición no me parecen exagerados.

Diamante y sus esbirros sabían de quien se trataba Sabo, pero por ejemplo Burgess no parece haberlo reconocido (si bien es cierto que estaba más preocupado por la fruta que por otra cosa). Que Luffy no lo sepa es normal, no lee los periódicos, y la mayoría de sus nakamas que los lean, no saben que Sabo es el hermano de Luffy, porque este no lo ha contado (para que remover el pasado, sobre todo recordando a un ser querido muerto).
Tb su identidad puede llevarse con cierto secretismo (por lo que Diamante y sus esbirros, cuyo amo y señor es alguien que opera desde las sombras, conozcan a alguien de un movimiento tb bastante conspirador y que se mueve entre las sombras con respecto al Gobierno Mundial).

En cuanto a Robin, Sabo tampoco tiene porque haberle contado que Luffy era su hermano, y ni siquiera Dragon tiene porque saber de esta relación. Tb habría que ver si la importancia de Sabo para cumplir ciertas misiones ha permitido cruzarse mucho con Robin allí donde estuviera. Con tanto trabajo, normal tampoco no poder acudir a ayudar a alguno de sus hermanos o dar señales de vida. Que por otra parte, Sabo no sabe que sus hermanos piensan que está muerto, pq no sabe que Dogra estuvo presente durante el suceso con el Tenryuubito, y mando la carta diciendo que se iba a buscar la libertad y esperaba que se cruzaran en un futuro.
Lo siento mucho, pero para cuando ambos leáis esto,ya me habré hecho a la mar.
Han pasado muchas cosas, por lo que he decidido marcharme cuanto antes.
Mi destino… quién sabe, lejos de este país… Me haré más fuerte y me convertiré en un pirata.
Seremos piratas más libres que ningún otro, para que algún día podamos reencontrarnos los tres.
¡¡Sin duda nos volveremos a encontrar, en lo ancho de este libre mar!!
Por tanto, normal que no haya dado señales de vida, estando tb en deuda y en consonancia con las ideas Revolucionarias de Dragon, y por mantener ese romanticismo de reencontrarse algún día en el libre y ancho Mar.

Y si Robin lo sabe, y Dragon tb, y el resto de sus nakamas, y se los ha dicho Sabo, lo mismo les ha pedido que no le revelara nada, en pos de ser una sorpresa cuando se volvieran a encontrar, como acordaron de pequeños. Tb hay que tener en cuenta que quieran mantener en secreto ciertas cosas, para no comprometer su causa, que haya menos posibilidades de poder buscarles debilidades. Dragon por ejemplo, nunca mencionó que tenía un hijo, hasta que Luffy se lo reveló a Ivankov (y que Dragon era su padre, era algo que le revelo su abuelo Garp cuando se encontraron, y hasta que no se encontraron, Luffy nunca dijo tampoco a sus nakamas que tenía un abuelo que estaba en la Marina, o que tenía un hermano, antes de encontrarse con Ace).

Oda, en pos de buscar ciertas sorpresas, incluso entre sus propios personajes, evita que cuenten ciertos aspectos de su vida (y pasan bastante de ellos; a mí por ejemplo, tampoco me gusta dar muchos detalles sobre mi vida si no vienen al caso).

Por cierto, una curiosidad. Según Aohige_Ap puede haber un juego de palabras con el nombre de Sabo y Sanbou (Consejero Militar), lo cual podría demostrar que Oda tenía pensado de antemano que Sabo fuera el 2do al mando de la Revolución durante la concepción del personaje.

Otra cosa que me llama la atención es que Hack tenga la categoría de Soldado del Ejército Revolucionario en su cartel de presentación. ¿Significa eso que no es el Maestro de Karate Gyojin de la Revolución? (lo cual explicaría que Bartolomeo pudiera ganarle con relativa facilidad). De ser así, hay alguien más poderoso como maestro trabajando para la revolución, y lo mismo lo está haciendo secretamente, aunque no tiene porque ser excluyente ser un Soldado con ser un maestro (pero teniendo en cuenta que enviaron a otros soldados anteriormente, que habían sido convertidos, se puede pensar que enviaran a los menos importantes).

Alguien nuevo pudiera ser interesante, incluso alguien como Namur, que de momento no sabemos qué habrá sido de ellos. Si se han aliado con otros, o han perecido defendiendo los territorios ante Barbanegra.

Jinbe parece complicado, por estar trabajando con Big Mom, y cuando habló de Koala, debería haber mencionado su situación actual, aunque lo mismo acaba ocurriendo como el caso de Sabo y Robin, y tampoco procedía hablar de ella en la actualidad, cuando les estaba contando la historia de Tiger y Otohime.

Es cierto que podría actuar de doble agente, y al no revelar exactamente de qué asuntos se trata, se puede dar pie a pensarlo. Hizo migas con Ivankov, y se ha podido buscar su ayuda. De ser así, lo mismo Hack es tb uno de los hombres de Jinbe.

Si es miembro de la Revolución tb, es a lo mejor difícil verlo como nakama en esta aventura, hasta que haya un cambio de era y se cumplan los cometidos de la revolución (salvo que sea algo puntual).

El mayor inconveniente para que sea él, es que salvo que sea un aliado secreto, o de última hora, o no esté al tanto de todos los agentes de la Revolución, Robin no menciono que Jinbe era miembro de la Revolución.

En cuanto a Koala, aparte de maestra sustituta, parece estar un poco al tanto de las labores de inteligencia, pero no se menciona en su recuadro.

Y no están los 3 solos, cuando hay Revolucionarios que tb habían sido convertidos en juguetes.

Algo que nos preguntamos nosotros, junto con Rebecca, es lo que está haciendo la Revolución en Dressrosa. Lo trataré aparte.

PALACIO REAL

Pájaros enjaulados

Kyros sigue demostrando como es una bestia parda, derrotando con facilidad a los subordinados de Dofla, y mandando a un oficial como es Buffalo a volar por la ventana (sin necesidad de que use su habilidad). Es como lobezno, se le regenera la pierna y todo XD.

Luffy y Viola entran en la habitación, y la princesa, que siempre va un paso por delante con su habilidad, le da la llave a Luffy, elogiándola por ello. ¿Será capaz de haber visto ya el desenlace de toda esta saga?.

Law obviamente se pregunta qué demonios está haciendo aquí, y si ha destruido ya la factoría, el cual era su cometido. Su reacción de que diga de que han roto la alianza, y que le matará si le libera, es normal. Law ha sido el que ha roto el pacto que daba origen a la Alianza, ya que sus intenciones prioritarias eran las de derrotar a Doflamingo, y no quería que ellos tuvieran que inmiscuirse en un asunto que quería acometer.

Normal por tanto que actué con esa brusquedad. Igual que entendía en Punk Hazard que lo de Nami y Sanji eran asuntos personales independientes de su Alianza, y que deberían quedarse atrás, es consecuente y se aplica el mismo cuento.

Luffy sin embargo, no ha renunciado a la Alianza, le debe una, y no solo por lo que hizo por él tras Marineford, sino porque es consciente de que Law se ha sacrificado para que los Mugiwara puedan tener las cartas importantes del Nuevo Mundo, e ir a por Kaidou en primer lugar. Nosotros ya sabemos, por sus palabras durante su lucha en el puente contra Dofla, la confianza que tiene en ellos, sobre todo por Luffy, el cual es un D., uno de aquellos que desatarán la tormenta.

Luffy además es una persona que tiene un sexto sentido para identificar a gente valiosa y de buen corazón.

Los héroes se disponen a liberar a los "pajaritos" apresados. La escena de Viola, Luffy y Law es muy graciosa, no ya porque Luffy no estaba escuchando a Law, sino porque intentar liberarlo es una maniobra de alto riesgo para los tres XD.

Pica llega en el momento justo antes de que consigan liberar a Law, y la cabeza de Doflamingo habla ante la sorpresa de todos. Importante notar el hecho de que los oficiales menores reaccionan tb con sorpresa, puesto que no parecen haber visto a Doflamingo en esa circunstancia (algo que se nota al ver la rabia con la que Buffalo actúa).

Doflamingo antelas circunstancias, ante lo lejos que han llegado sus opositores, se ve forzado a utilizar la “Jaula de Pájaros”, e interpela a Law, el cual conoce perfectamente de lo que se trata, lo cual le hace estremecerse.

Que por cierto, viéndole de esa guisa me recuerda a cuando tenía pájaros en la terraza descubierta, que una vez vino un gavilán y arrancó la cabeza a uno de ellos XD

OTROS TEMAS

¡¡A LAS ARMAS!!

Los revolucionarios nos dicen que van a detener el tráfico de armas que tantas guerras está causando (lo que serviría también para que muchos países estuvieran en deuda con ellos y pudieran unirse a su causa, desenmascarando a Doflamingo, un perro del Gobierno, con la con la venia del mismo), y normal que haya tenido que venir Sabo en persona, cuando habían enviado a tantos agentes que habían sido convertidos en juguetes (fueron olvidados, pero la Revolución era consciente de todo lo que la Donquixote Family hacia, y tb espiaban sus actuaciones).

Lo interesante es que Sabo dice que la producción de armas se lleva en otro lugar, aquí llegan y se comercializan. ¿Se refiere a otro lugar de la isla de Dressrosa, o fuera de la misma?

La Revolución quiere conocer esa localización, y por eso ha acudido al puerto comercial para descubrir ese lugar.
Si se refiere a otra localización externa a la isla es probable que esa factoría de armas, sea la que vimos en la isla de Kaidou, las que Caribou ingirió, lo cual hizo que el propio X Drake en persona acudiera a solucionar el conflicto y llevarse a Caribou.

De ser así, lo que yo creo es que desde el mercado negro, hay una transacción comercial en la cual Kaidou a cambio de la SMILE realiza un pago en forma de armas a Doflamingo, las cuales, una vez adquiridas con el intercambio, es libre de distribuir a su manera por el mundo.

Otro indicio más para que Kaidou forme también parte del mercado negro, no como mero comprador del mismo. Siguiendo con la taxonomía de las cartas, Kaidou podría ser Jack, o King (señor de las bestias). Queen podría tratarse de Big Mom, la cual si tenemos constancia de que sus hombres están metidos en estas operaciones como brokers.

Una vez los revolucionarios encuentren esa ubicación, lo ofrecerán como un souvenir a Dragon, el cual puede hacer buen uso de esa Factoría.

¿Se habrá convertido Caribou sin quererlo en otra Carta Importante en el Nuevo Mundo?

LA BIRDCAGE Y OTRAS HABILIDADES

Todavía seguimos con la incógnita de que permite a Doflamingo seguir vivo. Acotando, ya habría que descartar la traición de Law a Luffy, o que hubieran cambiado sus cadenas. Aunque todavía queda la opción de que Doflamingo haya usado a Law, para mí que siga esposado no le permitiría a Dofla usar las habilidades de este (si es que es capaz de ello con su habilidad). Y la de Pica pierde tb enteros, aunque da que pensar que Doflamingo solo habla a partir de que Pica aparece, pero eso podría formar parte de la técnica de Doflamingo (ver por ejemplo la que comente del hilo rojo del destino).

Aquí las enumere, en Otros temas

http://www.pirateking.es/foro/ltopic258 ... ml#p888508

Debe ser una habilidad propia de Doflamingo, y no sería la primera vez que vemos a alguien perder la cabeza, y seguir con vida.

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Ahora mismo lo que nos inquieta es el asunto de la BirdCage.

Creo que queda bastante claro por el contexto que es algo que Law sufrió en sus carnes como mínimo hace 13 años, o como mucho lo sufrió su mentor/amigo Cora-san. Ambos debieron ir más alla de lo que Doflamingo podía tolerar y le sometió a esta tortura, tortura que pudo llevar a la muerte a su antiguo hombre. Esto quizás pudo ser causante de la muerte de Cora-san.

Yo creo que es una técnica de Doflamingo, que incluso podría combinar con Pica (no por ser el Palacio de Dressrosa, que hace 13 años no estaban aquí).

@Anolix comentó en el tema de la encuesta de la Birdcage que se trataba de una jugada de cartas, y que podría ser una llamada de emergencia al CP0. Yo personalmente no creo que sea esa la interpretación, aparte que lo que he encontrado no es exactamente eso.

Existe un Juego de dados que se juega en los casinos llamado Chuck-a-luck o Birdcage, jugado en Norteamérica, que es una variante del Sic Bo (este en filipinas, curiosamente se conoce como hi-lo). Otra variante del Sic Bo es el Grand Hazard (podríamos establecer tb una relación con Punk Hazard?).

Se denomina “pajarera o jaula de pájaros”, porque el crupier mueve una estructura metálica similar a una jaula de pajaros donde se lanzan los dados. Los jugadores apuestan a algún número o combinación sobre el tablero. En este juego, los jugadores tienden más a perder, que a ganar

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http://en.wikipedia.org/wiki/Chuck-a-luck

Teniendo en cuenta esto, lo mismo Doflamingo controla a nuestros amigos, y los hace ser jugadores contra su voluntad de un juego, en el que Pica puede hacer de tablero, e incluso crear los dados. Los dados se tiran, y según lo que salga, a cada jugador le puede ocurrir una serie de desgracias.

Pegaría mucho con la crueldad y sadismo típicas de Doflamingo, y según lo que el azar determine, provocara una determinada tortura a cada jugador, incluso la muerte.

Hay una clase de apuesta en el Chuck-a-luck, que se denomina Single Die Bet.

Lo mismo, tb se emula la jaula con los hilos de Doflamingo y la habilidad de Pica, en donde encerrar a las víctimas, que pueden dar vueltas sin parar como si fueran los dados del juego. Podría por ejemplo dar vueltas, que una de las victimas salga, y luego según la tirada de dados, provocar la putada correspondiente a la víctima.

Esa teoría le pegaría bastante a la temática del Shichibukai, no solo la de los pájaros, sino tb el de los juegos de casino, siendo él el Joker, y siendo sus oficiales palos de la baraja. El propio Doflamingo, que oculta sus ojos bajo esas gafas, bien parece un jugador de Poker para no desvelar sus intenciones.

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Lo que daría Fujitora por estar allí ahora

Eso es lo que se me ocurre. Tampoco habría que descartar una jaula que se va estrechando con los hilos, o algo más bestia como en Cube o Resident Evil XD

Sea lo que sea, no creo que sea algo simple, cuando Oda suele buscar un doble sentido y darle una vuelta de tuerca a las cosas. No creo tampoco que involucre a la gente fuera de esa sala (en principio tampoco a sus hombres, claro), ni desde luego sea una llamada a Kaidou o el CP0.

CANDIDATOS EN LLAMAS

Durante todo este tiempo, han surgido múltiples opiniones y teorías sobre quien se llevaría al final la Mera Mera, y había algunas opciones que eran francamente interesantes de llegar a ocurrir:

Que la ganara Burgess.

De haberla ganado el Capitán Colosal, se hubieran dado más motivos por parte de Luffy para patearle el trasero a estos tipos y darle mayor crueldad al asunto.

Ver a Barbanegra o algunos de sus hombres con esta habilidad, y ser derrotado por Luffy o los suyos, podría servir de muestra de cómo Luffy ha superado a su hermano.

De todas formas, Luffy ya tenía motivos de sobra para no tener buena impresión de ellos por ser los que provocaron la captura de Ace, y como Yonkou, Luffy tiene la intención de derrotarlos a todos ellos.

Que la ganara Bartolomeo.

Luffy podría ofrecerla a algún nakama, aliado o amigo que considerara digno heredero de la voluntad de su hermano, o en caso de rehusar ellos comerla, guardarla en un cofre y que viviera con ellos sus aventuras restantes. No creo que ninguno de los nakamas actuales la comiera, aparte que estamos esperando ver todos los frutos de su entrenamiento; otra cosa es alguno de los nakama que se unieran a partir de ahora, que si los vería con más posibilidad de que la comieran (salvo Jinbe, de unirse). Muchos de los habituales ya muestran alguna técnica basada en el fuego (o pueden llegar a adquirir técnicas relacionadas, como cortar fuego y explosiones por parte de Zoro), por lo que ya representan en cierta medida esa voluntad de fuego.

Dejarla a alguien, como por ejemplo Rebecca de no unirse, o incluso a alguien como Kyros, sería interesante si el país se erigiera como territorio de Luffy. El problema de tenerla en un cofre, sería sinónimo de no verla ser usada más, aunque conservaría cierto simbolismo.

Que la ganara Rebecca.

Sería interesante ver a alguien que parece más caracterizado a priori en técnicas defensivas, para no ver la fruta tan usada en maniobras atacantes destructivas. Hacerse intangible, poder quemar con las llamas al aproximarse a ella…

Si llegara a unirse, de haberla a ingerido, tendríamos un nakama de Luffy con la fruta de su hermano, algo que no le desagradaría tampoco en absoluto.

Un inciso: Rebecca ya me parece bastante interesante por su pasado y estilo de combate exclusivo, q no tendría pq tener la necesidad imperiosa de ingerirla para tener más o menos posibilidades de ser Nakama. Es un añadido más que podría ser interesante y dotarle de más poder, pero eso, un añadido. Yo no hablo por otros, yo hablo por mí, y yo si la veo con posibilidades no era por tener la opción de poder ingerirla (y desde luego menos por ser una mujer, puesto que a mí no me importa el género de las personas, sino su valía).

Me parece de momento más interesante llegar a ver, si vuelve a combatir, si el haber recordado a su padre, o verlo en serio peligro, le hace cambiar su manera de ver las cosas y de encarar la lucha. Desde luego no tiene por qué preocuparse en matar, pq Luffy y su banda no son de esa clase de gente, y le pueden demostrar como derrotar a alguien sin necesidad de sesgarle la vida.

Que la ganara Sabo.

Opción muy interesante por el simbolismo, el significado, y la memoria de Ace, que sería muy feliz, allá donde estuviere, de ver a uno de sus hermanos como herederos de sus poderes, aunque tb se sentiría aliviado sabiendo que su hermanos la dejaban en buenas manos.

Como además creo que a los Revolucionarios los veremos de pascuas a ramos, no veremos las habilidades de la Mera Mera tan a menudo, que vistas ya en Ace podrían hacerse a lo mejor algo monótonas, y mejor dejar espacio para la aparición de otras frutas que puedan mostrarse en el futuro.

Es interesante ver la combinación de sus técnicas de Dragón con el elemento fuego. Es un añadido más que diversifica sus técnicas, pero aunque adquiera algo más de poder, no se convierte en alguien invencible.

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Todas estas opciones, así como que la fruta fuera falsa, hubieran sido interesantes de haber sucedido bajo mi punto de vista, y al decantarse Oda por alguna de estas, perdemos todas las demás. No lo considero un error, y voy a justificar porque esta ha sido la decisión más acertada, más allá de la mera simbología fraternal.

EL LEGADO DE LA LLAMA IMPERECEDERA

Me gustaría echar la vista atrás, y recordar algunas citas de dos personajes importantísimos, que conocieron a Roger, y nos narraban todo lo que su figura imponía y legaba al mundo
“En esos últimos segundos, transformó el “Fuego de la Vida” en una “Tormenta de Fuego” que se extendería por todo el mundo."

Rayleigh sobre Roger, lo que supusieron sus últimos momentos.

Capitulo 506
“Los hombres a los que aguarda Roger…
No eres uno de ellos, Teach…

Son aquellos que siguen el legado de Roger.
Al igual que aquellos que seguirán el legado de Ace…
Hah.
Aunque la “estirpe” se ha extinguido, su llama aún no lo ha hecho
¡¡Así es como desde tiempos inmemorables se ha ido pasando la antorcha…!!
Hah.
En un futuro… algún día quedará todo escrito en la “historia”.
¡¡¡Aquellos que vinieron a luchar por este mundo…!!!
Sengoku… al igual que el “Gobierno Mundial”…
¡¡¡Teméis… la inevitable “gran guerra” que implicará a todo el mundo!!!
No es que me interese… pero alguien encontrará ese tesoro…
¡¡Entonces el mundo dará un vuelco!!!
El día que lo encuentren,

acabará llegando…
¡¡¡EL “ONE PIECE”
EXISTE!!!”

Shirohige, sobre el legado de Roger.

Capitulo 576
Oda parece haber buscado desde el principio la relación con el fuego y Roger, voluntad que parece recoger cualquier de los relacionados con él y sus propios descendientes. Como decía Rayleigh, las palabras de Roger antes de morir, cuando la llama de su vida estaba próxima a sesgarse, provocaron una tormenta de fuego que di paso a una nueva era.

Shirohige en su discurso, habla del legado de Roger y de su hijo Ace, que aunque su lazo de sangre se hubiera extinguido de la faz de la tierra, no lo había hecho su llama, que desde tiempos inmemoriales ha pasado de unos a otros como una antorcha.

La fruta del Fuego en Ace, no parece tan casual, sino para hacer aún más hincapié en el que voy a denominar “Legado de la Llama Imperecedera”.

Shirohige al decir estas palabras no solo se refiere a Roger y a Ace, sino a los D., cuando le decía a Kurohige que no era la persona que Roger buscaba, y se ve en un plano a Jinbe cargando con Luffy. Por extirpe extinta tb puede referirse a la antigua civilización extinta, en la que muchos pensamos que están directamente relacionados con los D., donde los ancestros perecieron, pero su llama sigue viva en aquellos que comparten su destino.

Pero esa llama no pasa solo entre los miembros de un mismo linaje o pueblo, también ese legado ha pasado a todas aquellas personas que han venido a luchar por este mundo. La antorcha ha pasado de unos a otros y pasará, aunque el linaje de los D. desaparezca.

Por ejemplo, Shanks heredó tb esa voluntad, que simbólicamente hizo con el sombrero de paja, y no hay indicios de que forme parte del linaje de los D. Y los nakamas de Luffy se podrían considerar en cierta manera herederos de la voluntad de su capitán.

Es que ser parte del linaje del D., no te convierte necesariamente en heredero de esa llama. No lo es Barbanegra, que parece representar más esa vía de la venganza y caos. Garp alguno puede pensar con razón que en parte no podría considerarse parte de ese legado, ya que está de lado del Gobierno Mundial, aunque algunos actos de desobediencia, han propiciado que esa llama pueda permanecer encendida.
No es una mala persona, simplemente es una persona que no se ha cuestionado el sistema del que forma parte, y siempre ha vivido con esa comezón.

Es cierto que ya Dragon recoge como un D. parte del testigo, y seguramente Roger lo tendría como uno de los que esperaba, pero aunque parta de un D., la Revolución forma parte de aquellos que van a luchar por este mundo, y Sabo busca heredar simbólicamente para el movimiento la Llama del cambio que Roger portaba consigo, y que Ace heredaba, puesto que además Shirohige luchaba para que Ace se convirtiera en Rey de los Piratas, y avivara esas llamas del cambio.

Los Revolucionarios buscan ese cambio y luchan por el mundo, y seguramente se verán envueltos en la gran guerra que se avecina y el Gobierno Mundial quiere evitar a toda costa.

La antorcha por tanto no solo pasa de una persona a otra, hay muchos que han heredado ese legado de la llama imperecedera, y la colaboración y la actuación de todos ellos puede propiciar ese cambio buscado desde hace cientos de años.

Como tb decía Shirohige, alguien encontrará ese Tesoro, el cual hará que el mundo de un vuelco. Luffy como Rey de los Piratas, llegará a Raftel, y de manos de Robin podrán conocer la verdad. Aunque a él no le interese, el reporte de Robin a la Revolución, hará que la verdad del vacío de la historia pueda ser revelada y extendida por el Mundo, lo cual provocara un vuelco en los corazones de las gentes, mientras se encargan además de derrotar al Gobierno Mundial y cambiar el sistema.

Los Mugiwara por un lado, la Revolución por el otro, son necesarios para lograr el cambio; cada cual tiene un papel importante en la consecución de este Legado, y Sabo, lo introduce simbólicamente en el movimiento.

Por no hablar que Luffy ya provocaría bastante revuelo el convertirse en Rey de los Piratas, tb lo haría el hecho de que la habilidad del hijo del primer Rey de los Piratas la tiene el segundo al mando del movimiento revolucionario (que si Dragón feneciera, o en un futuro, seria Sabo el que heredaría este legado).

Con todo ello, cada uno por su lado, pero necesarios ambos, provocaran de nuevo una Tormenta de Fuego que dará paso a una Nueva Era.

Por eso pienso, que de todas las opciones, la de Sabo con la Mera Mera es la más acertada.
Última edición por Ogaleri Nogard el Dom Abr 13, 2014 7:10 pm, editado 1 vez en total.
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por Mutaito »

No me he leído todo el tocho, ya lo haré y comentaré, pero esto me ha llamado la atención.
y ni siquiera Dragon tiene porque saber de esta relación.
Lo dudo muchísimo, dudo que haya pasado 12 años sin hablarle de sus hermanos, especialmente cuando Ace y Luffy empiezan a ser famosos.

Por otra parte, Garp, que tiene contacto habitual con Dragon por lo que parece, también conocía a Sabo y lo había visto con los otros dos hermanos, no es imposible que en una de sus misivas, o contactos directos, le hubiese hablado del chiquillo.
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Re: RAW 744: "Jefe de personal del Ejército Revolucionario"

Mensaje por meheca »

No tengo del todo claro si Diamante se está mojando algo a pesar de estar en un pedazo de plataforma, y no puede intentar nada.
Sino recuerdo mal se queja de que se le va la fuerza.
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