Escalas de Poder

[pichukincapo]

La voy a hacer facil, ya me canso de ver cualquier cosa en algunas escalas.

Pirate King: Roger

Yonkou: Shirohige, Garp joven, Shanks/Mihawk, Rayleigh joven, Kaido, Big Mom, Kurohige

Almirante: Sengoku, Akainu, Kizaru, Fujitora, Aokiji, Doflamingo?

Shichibukai : Kuma, Magellan/Shilliew, Marco, Vista, Jozu

5: Hanckock, Jimbei, Ace, Luffy, Zoro, Law, Kid, Hakuba

6: Vergo, Don Chinjao, Smoker, Cavendish, Sanji, Bartolomeo, Caesar, Franky

[rabino92]

totalmente de acuerdo

[Wodao]

Shanks/Mihawk, Rayleigh joven

5:Luffy, Zoro [/b]

No pienso molestarme...

@Lock Sube a Kuma con cerebro, por dios, ya lo tendrías que haber hecho hace mil siglos D: (aunque para mi debería estar baneado, es demasiado overpowerismo).

[zero1908]

Shanks/Mihawk, Rayleigh joven

5:Luffy, Zoro [/b]

No pienso molestarme...

Me encanta veros criticar a una escala de alguien y de paso "creer" que pueden hacer una escala solo porque el otro que llevava una la hizo y de paso bajo enorme fanboyismo y nada mas que una lista de nombres.

Fijo obvio son la SOLUCIÓN SALOMÓNICA entre un mundo de "tonterías" que llevan las demás escalas que si se curraron.

PDT:NO...



@Lock Sube a Kuma con cerebro, por dios, ya lo tendrías que haber hecho hace mil siglos D: (aunque para mi debería estar baneado, es demasiado overpowerismo).

Superman comunista aprueba esto



Kuma merece subir y en especial Hancock...Hombre que tiene los 3 hakis, probablemente enseñada por Rayleigh, una fruta Over y tipo "perona" en la que no necesitas ser fuerte para usarla y para rematar unas patadas capaz de romper pacifista como si de muñecos se tratasen...Ella merece subir

PDT:...Ya en serio...Jibei y Ace...no los subas.

[Akuma D Raicen]

Luego de ver el último esquema, me sigo reafirmando en que Ace y Jimbe merecen subir, pero solo un escalón, guardando distancia con marco y jozu... Piénselo y dadme un motivo que me haga cambiar de opinión

Un saludo

[zero1908]

Luego de ver el último esquema, me sigo reafirmando en que Ace y Jimbe merecen subir, pero solo un escalón, guardando distancia con marco y jozu... Piénselo y dadme un motivo que me haga cambiar de opinión

Un saludo

Ambos son MUY FUERTES, eso no se puede negar pero pasa que con Ace es seguro que tinia Haki pero NO muy desarrollado, yo sigo pensando que el tenia un potencial y voluntad mejores incluso que Luffy pero paso que Ace no tenia tanta fuerza corporal, mejor que el cuerpo de Enel evidente pero no destacaba por su fisico en parte yo veo coherente que se haya confiado por su Logia, su punto fuerte son los ataques de largo alcance y muy destructivos.

Jinbei, lo mismo pero inverso, es alguien con una resistencia genial vease con Akainu pero no tiene los grandes ataques de Ace pero en cambio tiene un cuerpo y condición física impresionantes, tambien es posible que no tenga haki pues le basta con el Karate Gyojin para golpear logias.

Ambos son muy buenos luchadores y me hubiera molado tanot como a vos ver su pelea

Pero no llegan al nivel de los otros pues son de los mejores luchadores de One Piece...Unos top 15-20 seguros.

Magellan el tipo fue una bestia capaz de hacer huir a 2 shichibukais y un comandante de Dragon y Luffy y de paso nunca uso su mejor técnica contra ellos el Venom Demon, que fijo hay ni pell se salva...XD

Jozu una bestia parda es fuerza fisica ademas de una defensa para golpes y cortes, especialmente cortes, una resistencia muy buena y una fuerza bruta comparable con la de Shirohge y Zephir como con Garp...Lo veo como un Top 5 de fuerza bruta.

Marco un tipo capaz de seguirle el paso a Kizaru en velocidad y resistir golpes de todos los almirantes (menos Aokiji) pero si a Garp y soportarlo, una de las habilidades defensivas mas poderosas sino es la mejor, una resistencia increíble y una durabilidad enorme, si mis teorias son correctas debio estar a la par de Rayleigh o al menos Scopen ademas de todo los ataques de logias usando elementos parecian no afectarle y se necesita pegarle de cerca para que no le atraviesen los ataques. Ademas de todo una fuerza fisica considerable se debe ser ingenuo para no saber que esas patadas eran bastante fuertes si lograron lanzar a unos almirantes varios metros lejos.

Yo en lo personal creo que Oda lo limito en la guerra con las esposas de Kairoseki...Pero bueno...Marco es a mi lo que Kuma se a Wodao...XD...Yo le veo cerca del nivel de un almirante de hecho me parece que incluso deberia estar arriba junto a Doflamingo y Mihawk...Eins, Mihawk porque esta alli si no ha hecho la mitad de lo que Marco o Magellan han hecho...XD

En mi opinion Marco y Magellan deberían subir.

Shilliew quedarse alli.

PDT: ME desvie un poco pero pienso que Ace no debe subir porque entre cosas y su intangibilidad no se esforzo tanto en mejorar sus habilidades fisicas. y los demas le llevan decadas de inteligencia y experiencia literalmente.

[MFIB]

Creo que con Sengoku hay 2 razones para subirlo, o al menos cambiar su stat:

En su juventud era casi igual (si no es que por un margen muuuuy pequeño) de fuerte que Garp en la Roger's Age.
Creo el mismo caso podría incluso aplicarse también para Zephyr.

Con respecto al escalón que está abajo de los Yonkou, bien podrías colocara Don Chinjao, o al menos, ponerlo como joven. Ya que si bien Garp le bajó el chichón, pocos han sido los piratas que han sobrevivo a la trinidad de ESE entonces.

Trinidad de la marina en la Roger's Age= Garp, Sengoku, Zephyr y esos tipos ya se daban codazos con unos jóvenes Roger, Kinjishi, Newgate, Chinjao

Estoy más de acuerdo con esta escala que con la anterior, salvo lo mencionado arriba de mi aporte.

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Con respecto a Marco, si, debe subir al menos un escalón más, el tipo si demostró tener tenacidad en la guerra.
Con respecto a Magellan.. no era tanto que los hiciera huir, sino que no tenía TIEMPO para lidiar con un veneno poderoso, creo que si no fuera por eso, de menos si se la reconsideraban para pelear juntos contra el.

(creo que la Logia de Croco hubiera tenido algo más de oportunidad que la paramecia de Luffy y hasta Jimbei con su GK bien pudo haber golpeado de lleno a Magellan)

[dragoncitomalo]

hola

........

primero había cosas que eran para lock

empecemos

Porque es mas rápido que sanji

Esto con un tajo que le cruza el pecho ante un rival que esta al nivel de Kuroobi

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esto ante un shichi como kuma y no solo esquiva es capas de atacar a kuma aunque este por supuesto lo bloquea

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primero en salvar a robin y eso que sanji y luffy estaban antes que zoro en posición, pero luffy habia luchado contra foxy así que tiene buena escusa, sanji NO.

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mas fuerte que sanji

lo entierran bajo un edificio y lo levanta.

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y esto hace en un estado deprorable.

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muéstrame en donde sanji a logrado esto.

PD: y exploto el bicho acaso, la palabra adecuada fueron follados a pesar de arañar al pasifista, porque si sangrar un poco de la cara es una herida mortal…

Y Zoro estaba hecho una MIERDA cuando derrotó a Daz Bones, aun sigo sin explicarme porque no usó su supermegatecnica cortadora de acero.

y que crees que uso con ashura.

Kuma se sorprende al ver a zoro vivo, no olvides eso.


¿Y?

Porque en toda la serie a zoro siempre a impresionado a gente fuerte mientras sanji a nadie, kuma y ojos de halcón y sanji a quien?

Luffy siempre se cepilla al boss poderoso (Arlong, Crocodile, Rucchi, Moriah con 1000 sombras) mientras que Zoro y Sanji luchan con subordinados de nivel aproximado y derrotándoles con el mismo esfuerzo (Hachii y , Mr1 y Mr2, Jabra y Kaku). De momento Zoro no ha derrotado A NADIE igual de fuerte que Crocodile, así que ya me dirás tú como va a estar al mismo nivel que Luffy.

no te discutiré lo de shiki, es que asumo que la tormenta es de roger porque después de ver como se ponía el cielo entre shank y barbablanca y eso que los D acarean tempestades, pero no poder ganarle a un rival enfermo.

Entonces esto nunca paso entre lucci u jabura. y en el maga se menciona que son rivales.

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hatchi zoro con un tajo que le cruzaba el pecho o me diras que los golpes de
Kuroobi se equipara a una herida que hasta arlong se impresiono de que siguiera vivo.
Mr1>Mr2

Kaku>jabra y anque digas que es por poco kaku saco la peor parte de los dos

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En la isla del cielo que paso? Satori se follo a sanji luffy tubo que servírselo en bandeja para que lo derrotara, mientras zoro le gana a ohm, aseptalo sanji no pudo superar el mantra.

Y Jabra y Kaku pusieron en aprietos a Zoro y Sanji (además Sanji estaba hecho mierda por culpa de Califa). Mr.1, Mr.2, Kaku y Jabra son los únicos rivales que hicieron esforzarse realmente a Zoro y Sanji. Si no acabaron igual que Luffy es porque Rucchi era bastante más fuerte que Luffy, obligándole a llegar a su límite y vencerle a base de deus ex machinadas.

¿Y? califa de 800 y solo le dio un par de patadas, si lo hizo mierda, sanji es escoria. a zoro kaku lo perforo una horas antes en wáter seven y bien que se las arreglo para con el acua laguna y t-bone después seguir.

cual limite como mr1 también uso su mejor técnica y este igual dejo a peor de lo que lo dejo kaku, no sueñes, se los pelaron y fueron los que menos consecuencias visibles les dejaron menos que mr1 y mr2.

PD: no que en one piece la gente se cura rápido a no ser que oda lo diga, pues a sanji no se le indica nada de daño

Whiskey Peak.
sanji tirado borracho y zoro lucha por la tripulación solo y lucha de igual con luffy (señalando que esta en la liga de luffy en ese momento)


¿Luffy vs Zoro?= misma liga, Sanji y Zoro pelean todo el tiempo, así que por esa regla de tres Sanji también es igual de fuerte.

Miestra una sola pelea en serio de los dos y te lo creo. Eso no existe, zoro si lucho enserio con luffy.

arabasta.

Zoro lucha contra un tio hecho de acero y se saca una técnica nueva se aguanta un corte que parte piedras (no olvides que la estructura de atrás se hizo mierda) y se levanta y lucha los sepulta con un edificio y lo levanta y lucha otra vez, recuerda que el hombre no es de goma eso habla de una fuerza y condición física sencillamente increíble.

quiero ver a luffy o a sanji aguantándose esa y seguir luchando porque la enterrada de garfio de coco es una pinchadura de aguja comparado a eso.

el hombre fue enterrado bajo eso y se lo saca y se lo lanza a su ponente, muestra a luffy haciendo algo parecido, el poder de luffy radica de su fruta al poder estirarse, no es fuerza como la de zoro, sanji ni en sueños.

esto es castigo, me gustaría ver a luffy recibir algo así y seguir luchando, porque siempre los golpes que recibe son contundentes contra los cuales es mas resistente. porque aqui no tienes la ventaja del agua, ni que eres de goma y te da mas resistencia a los golpes, aquí lo recibes dura. Y me dices que sanji es de la liga de zoro. Esta en la liga de luffy y si pones lo del veneno yo te digo que zoro se tubo que cargar la herida de ojos de halcón por mas tiempo y ni pudo descansar lo sufisiente de lo de triller barck.

Que Zoro sea el más resistente de los tres no te lo voy a negar, pero eso no quiere decir nada, a ver dime de que le hubiera servido la resistencia si Crocodile le deshidrata. Crocodile era infinitamente más poderoso mientras que Mr.1 y Mr.2 tenían un nivel aproximado como ya quedo demostrado en el bar de Miss DoubleFinger. Eso es un guiño a que Luffy es más poderoso y Zoro y Sanji están empatados.

punto uno, no fue DoubleFinger quien detuvo a mr1.

el tener una resistencia tan alta quiere decir que su condición física es sencillamente espectacular.

Y dime algo que ventaja tiene sanji porque zoro puede resistir sus patadas pero sanji puede resistir sus espadazos, pues no lo creo.

Mr2 estaba en el nivel 3, mr1 estaba en el nivel 4 y eso que mr1 no tenia recompensa, creo que un nivel completo no es aproximadamente parecido precisamente.

Sanji fue follado por satori, zoro vence el solo a ohm vence el mantra como luffy.
Y no me compares al sacerdote de chopper y como gano chopper, creo que hay bastante diferencia entre un 50% y 0%.

Tenéis muy sobrevalorados a los sacerdotes. Su poder radicaba principalmente en el terreno lleno de trampas, habría que verles en un terreno neutral. Con Satori tenían problemas porque el terreno estaba lleno de trampas, Satori usaba el mantra para esquivar y sobretodo, que su prioridad no era derrotar al sacerdote si no recuperar al pequeño cuervo que se marchaba. Ohm usaba su mantra solo para localizar a Zoro y no para evitar ataques, y acabó derrotado porque Zoro le sorprendió con un corte a distancia capaz de romper su espada, si lo hubiera sabido desde el principio créeme que lo habría esquivado.

punto uno, NO LO SABES, por lo mismo zoro espero hasta el ultimo momento para lanzar su ataque de hecho cuando ohm lanzara el suyo.

Y eso quita que sanji no pudo hacer nada contra satori pero NADA y luffy tubo que servírselo en bandeja, porque usoop fue por el bote. acaso debemos obviar 0% de sobrevivencia y 10% de sobrevivencia y insisto sanji no pudo hacer nada contra satori mas que esperar que luffy se lo sirviera en vandeja.

Enies lobby
Se folla el acua laguna con luffy usando lo mejor que tenían hasta entonces. Otra vez oda lo pene a nivel, sanji jamás podría hacer eso EL NO TIENE ATAQUE A DISTANCIA.


Supongo que Garp era un debilucho, ya que atacaba a base de puñetazos capaces de partir montañas pero no tenía ATAQUES A DISTANCIA.

Me diras en que lugar garp a mostrado todo su potencia de fuego que creo que me perdi esa parte y además quita que no podría con el acua laguna.

Triller barck
Vence a ryuma y franky queda impresionado por el poder de zoro,


Franky también quedó impresionado por el poder de Brook y Chopper.

pero no pone esta cara y chopper dios si con esa transformación se podía hasta enfrentar a Sentomaru.

Spoiler: Mostrar

el se levanta de la bomba atómica de kuma y lucha no como otro que solo ve y cae ante una simple golpe de enpuñadura en un costado.


Querrás decir un golpe sucio por sorpresa en el costado, si Zoro hubiese recibido un talonazo de Sanji por sorpresa en el costado en esas condiciones también habría caído.

sanji ni siquiera pudo hacer algo contra kuma mas que mirar y quieres que golpee a zoro

después reitero se come todo el dolor de luffy de un solo golpe no de apoco, es decir se aguanto todo el castigo de luffy de un solo golpe, a que enemigo sera equivalente ese golpe, nunca lo sabremos, pero es la suma de todo lo que paso en triller barck, porque además olvida que lucci no dejo desmayado a luffy y en triller bark si quedo desmayado.


Te vuelvo a repetir que la resistencia no es tan importante como crees.

Y tu me dirás como no es importante el hecho que zoro puede aguantar tal castigo si tanto luffy como sanji usan golpes contundentes para machacar eso le da ventaja a zoro que puede aguantar mas que ellos. Mientras que ellos no podrán aguantar un espadazo de zoro y por lo que te puse al prinsipio no lo creo de sanji.

Zoro pudo moverse después de la paliza de mr.1. La gente en One piece se recupera muy rápido salvo en exceciones muy sonadas como la herida de Mihawk, el abuso de Gears de Luffy que usó contra Rucchi, el dolor de Zoro por culpa de Kuma o el dolor acumulado de Luffy de Impel Down y Marineford.

Y me diras porque en esta oración no sale sanji

PD: con lo de shiki sorry pero lo explique.

PD: y insisto ni en sueños sanji esta en la liga de zoro y con respecto a luffy vale que zoro no ha derrotado a nadie de super nivel pero su resistencia que es sinónimo de una condición física espectacular le da ventaja a la hora de recibir golpes.

edit:

para mi luffy=zoro en fuerza.
luffy> zoro en velocidad y agilidad.
zoro>luffy en resistencia.
la pregunta es luffy cuantos espadazos de zoro podrá aguantar luffy y cuantos golpes de luffy puede aguantar zoro.

recordemos que contra hodi luffy lo dijo su haki aun es débil frente a ataques cortantes, pero fuerte contra impactos.

PD: para mi hasta la tercera línea desde arriba esta bien en la escala.

chao

[Kyosai]

Yo pienso que Enel, Crocodile y Moriah tendrían que estar un puesto mas abajo. Zoro, Sanji y Vergo los veo por encima de estos. Sobretodo de Enel y de Crocodile

Los tres han demostrado tener muy buena velocidad y, Vergo y Sanji mucha fuerza para dejar mal a Enel y Crocodile de una hostia, y mas con Haki

Aun que mas bien a esos tres los subiria un puesto mas y a Luffy otro. Lo veo al nivel de personajes como Marco

Me he estado 5 minutos buscando a Magellan y no lo encontraba xD. Lo veo muy arriba... Si es muy fuerte, y tiene una fruta muy buena, pero lo malo es que es paramecia y ahora pienso que Luffy, si ya le dejo un poco jodido con un golpe sin Haki, ahora que tiene mas fuerza y con Haki lo deja peor aun. No pienso que seria muy superior, porque Magellan es muy fuerte, pero no lo veo superior a Luffy

A riesgo de que los tards de Zoro me maten xD. Zoro y Sanji están en la misma liga, Luffy un escalón por encima. Ya hace tiempo que Oda va demostrando que entre Zoro y Sanji no hay tanta diferencia y hay mas con Luffy y Zoro

Yo le veo cerca del nivel de un almirante de hecho me parece que incluso deberia estar arriba junto a Doflamingo y Mihawk...

En serio? Si ni les hizo nada a los Almirantes como para estar cerca. A Akainu no le hizo nada atacándole con Haki con Vista. A Kizaru la patada que le dio tampoco y ni a Aokiji pillándole distraido le hizo mucho, porque este despues se fue a pelear contra Shirohige y estaba como si nada

Yo lo veo bien donde esta. Es fuerte, tiene Haki, muy buena fruta, resistencia, muy buena velocidad y fuerza. Pero en una pelea contra un Almirante si se alarga 5 minutos terminaría perdiendo y no creo que deje muy mal a un Almirante

[zero1908]

Yo pienso que Enel, Crocodile y Moriah tendrían que estar un puesto mas abajo. Zoro, Sanji y Vergo los veo por encima de estos. Sobretodo de Enel y de Crocodile

Depende de cada quien, yo en lo personal creo no es mejor subestimar todos sabemos que hubo unos deux-exmachine en esos duelos de Luffy...Creo que es mejor esperar a que sanji y zoro, hagan ALGO para que se les suba, poco han hecho y estoy casi seguro que en esta saga mostraran algun power-up.

Los tres han demostrado tener muy buena velocidad y, Vergo y Sanji mucha fuerza para dejar mal a Enel y Crocodile de una hostia, y mas con Haki

Obvio que si pero no de una hostia y mucho menos sera tan facil atraparles.

Aun que mas bien a esos tres los subiria un puesto mas y a Luffy otro. Lo veo al nivel de personajes como Marco

lo mismo que antes con Sanji y Zoro...Subirle cuando haga ALGO que lo amerite, a priori darle una buena pelea a Doflamingo cuenta como eso.

Me he estado 5 minutos buscando a Magellan y no lo encontraba xD. Lo veo muy arriba... Si es muy fuerte, y tiene una fruta muy buena, pero lo malo es que es paramecia y ahora pienso que Luffy, si ya le dejo un poco jodido con un golpe sin Haki, ahora que tiene mas fuerza y con Haki lo deja peor aun. No pienso que seria muy superior, porque Magellan es muy fuerte, pero no lo veo superior a Luffy

Venom Demon...No digo que Magellan no tenga sus limitantes pero el tipo es demasiado over con sus tecnicas cada vez que te da el acido aporta mas y mas a que pierdas fuerza, yo siempre he visto infravalodaro al personaje a pesar de que acabo con la banda de Teach en segundos y de paso sin usar el Venom Demon,

A riesgo de que los tards de Zoro me maten xD. Zoro y Sanji están en la misma liga, Luffy un escalón por encima. Ya hace tiempo que Oda va demostrando que entre Zoro y Sanji no hay tanta diferencia y hay mas con Luffy y Zoro

Casi todo el mundo "racional" piensa mas o menos así, yo en lo personal los veo bastante igualados siempre y no nos vayamos al "Tardismo", pues fijo hay que ser un gilipollas enorme para decir que Zoro es mas veloz e inteligente que Sanji, como tambien para decir que Sanji supera a Zoro en resistencia.

Yo le veo cerca del nivel de un almirante de hecho me parece que incluso deberia estar arriba junto a Doflamingo y Mihawk...

En serio? Si ni les hizo nada a los Almirantes como para estar cerca. A Akainu no le hizo nada atacándole con Haki con Vista. A Kizaru la patada que le dio tampoco y ni a Aokiji pillándole distraido le hizo mucho, porque este despues se fue a pelear contra Shirohige y estaba como si nada

Aokiji estaba luchando con LUFFY...Que en esa epoca no merecia ni el 10% de la atencion de Aokiji

https://www.youtube.com/watch?v=Uec133JO50I

Pero paso que se CUBRIERON para detener el ataque, por individuos decir de ALMIRANTES, tipos que son la crem de la crem en One Piece.


Yo lo veo bien donde esta. Es fuerte, tiene Haki, muy buena fruta, resistencia, muy buena velocidad y fuerza. Pero en una pelea contra un Almirante si se alarga 5 minutos terminaría perdiendo y no creo que deje muy mal a un Almirante

Me auto-quoteo un comentario para responderte a eso:

Yo: que pocos entiendes las frutas...dire lo siguiente, la fruta de marco "tiene 2 formas diferentes"...quiza no sean "hibrida y completa" pero ya me explicare:

Forma completa



Aqui es donde es intangible tanto que al parecer se necesita un haki muy fuerte como el de Garp para tocarle, eso o las logias no pueden inbuir Haki a sus elementos...Sino Kizaru lo pudo hacer peor no paso. Aqui no se puede regeneral

Forma hibrida



Donde se puede Regenerar y ser tangible para usar su fruta tanto de forma defensiva, bloquenado ataques y usan las garras para tirar patadas.Aqui es tangible.

¿He dicho algo equivocado?

Es obvio que un Logia, por lo menos con la evidencia que tenemos debe atacar de cerca para darle a Marco, como lo hizo Garp y de paso a marco le conviene mucho mas luchar cuerpo a cuerpo que a distancia contra un Almirante, ademas de que Marco puede regenerarse...Es obvio que Marco perderia pero ni de coña se mostraria debil a los 5 minutos, todo lo contrario su fruta le da la capacidad de poder luchar mas tiempo que NADIE, bajo "ciertos.limites",también no dudo que una buena hostia terminaria dando Marco.

Perderia contra un Almirante...SI por su puesto, pero seria una pelea lo suficientemente larga y dejandole alguna herida significativa amas no critica al Almirante.

[Escafoides]

primero había cosas que eran para lock

Jo,yo también quiero ser popular

Sobre la velocidad:
Haber, lo de aparecer detrás del oponente es un recurso muy usado en el shomen en las peleas con espadas, pero no quiere decir nada en cuanto a velocidad. Queda muy guay y todo eso derrotar al rival de esa forma, pero al final no es realista. De hecho solo pasa cuando derrota al rival. No vemos a Zoro moverse a super velocidades durante el combate, solo lo hace al final de la pelea, no es más que un recurso que se usa mucho en el manga.
Y sobre lo de Aokiji, Sanji no va a parar una espada de hielo con la pierna arriesgándose a ser cortado o congelado. Que lo haga Zoro que tiene espadas.

Sobre la fuerza:
Creo que no nos hemos entendido, con fuerza me refería a fuerza bruta, partir piedras. No aguantar que se te caiga un edificio encima. Lo de resistencia ya te he dicho que no te lo discuto.
Sanji ha partido con una simple patada el cuello a un pacifista, eso vale más que todas las pesas del mundo.

Sobre la resistencia
Ya te he dicho que la sobrevaloras, da igual que seas más resistente que Shirohige, hay gente que tiene ataques contra los cuales la resistencia es absolutamente inútil.

y que crees que uso con ashura.

Me refería en el enfrentamiento contra el pacifista antes del time skip

orque en toda la serie a zoro siempre a impresionado a gente fuerte mientras sanji a nadie, kuma y ojos de halcón y sanji a quien?

Sanji también estaba vivo, no se a que sorpresa te refieres con lo de Kuma. Y Mihawk se sorprendió por lo decidido que estaba Zoro a superarle aunque le costara la vida, no por su fuerza (de hecho se rió de lo débil que era).

Entonces esto nunca paso entre lucci u jabura. y en el maga se menciona que son rivales.

Pero no les vimos pelear como hacen Sanji y Zoro, además Jabra se sorprendió de lo fuerte que se había vuelto Rucchi, lo que da a entender que antes debían tener un nivel de dourikis aproximado en el pasado. Sencillamente Rucchi se le había quedado grande a Jabra después de su misión en Water 7.

Mr1>Mr2

Mr.1 y Mr.2 tenía un nivel aproximado, puede que Mr.1 fuera un poco más fuerte, pero solo un poco. Lucharon en el bar de Miss Doublefinger, donde Bon-chan demostró ser mejor luchador que el (otra cosa es que sea usuario de akuma no mi). Además estos dos eran los únicos REALMENTE fuertes dentro de la Barock Works. El resto no eran más que un puñado de randoms fruta dependientes.
Crocodile>>>>>>>>>>>> Mr.1>Mr.2>>>>>>>>>>resto de miembros.

Kaku>jabra y anque digas que es por poco kaku saco la peor parte de los dos

Y Kaku acabara peor no quiere decir nada, si Sanji quisiera podría haber matado a Jabra. Y si Oda se inventó la chorrada de los dourikis y puso a Kaku solo un 1% más fuerte que Jabra es por algo.

En la isla del cielo que paso? Satori se follo a sanji luffy tubo que servírselo en bandeja para que lo derrotara, mientras zoro le gana a ohm, aseptalo sanji no pudo superar el mantra.

Sé que la gente odia a Satori, pero es el ÚNICO que usaba su mantra de forma inteligente, que no es otra que para esquivar. Su tu oponente tiene haki de observación y lo usa para esquivar, a no ser que seas MUCHO más rápido que el, es imposible golpearle. Ohm de hecho era el más cobarde de todos, se escondía entre las ruinas, localizaba a la gente con su mantra y les atacaba desde lo seguro. Nunca se esperaba que nadie pudiera siquiera atacarle, con lo cual nunca esquivaba. Y te repito, la prioridad de Sanji, Luffy y Usopp era recuperar el pequeño cuervo, no derrotar a Satori.

Miestra una sola pelea en serio de los dos y te lo creo. Eso no existe, zoro si lucho enserio con luffy.

Para empezar en la pelea de Luffy vs Zoro no tuvieron tiempo para ponerse en serio ya que Nami les interrumpió. Y que Oda ponga constantemente a Sanji como el rival de Zoro me parece un guiño a que están igualados.

punto uno, no fue DoubleFinger quien detuvo a mr1.

¿Y? Que DoubleFinger detenga a mr.1 (su compañero y conocido) para evitar una pelea estúpida es totalmente normal.

el tener una resistencia tan alta quiere decir que su condición física es sencillamente espectacular.

Que la resistencia no es tan importante como crees.

Y dime algo que ventaja tiene sanji porque zoro puede resistir sus patadas pero sanji puede resistir sus espadazos, pues no lo creo.

Que Zoro venza a Sanji en una pelea no lo niego, pero es por usa espadas, lo que pone Sanji en desventaja que usa sus piernas (tal vez su usara unas botas de Kairoseki…). Luffy venció a Enel pero eso no quiere decir que sea más fuerte que el.

Mr2 estaba en el nivel 3, mr1 estaba en el nivel 4 y eso que mr1 no tenia recompensa, creo que un nivel completo no es aproximadamente parecido precisamente.

Mr.1 era un conocidísimo asesino a sueldo en Grand line, si eso te parece poco…

punto uno, NO LO SABES, por lo mismo zoro espero hasta el ultimo momento para lanzar su ataque de hecho cuando ohm lanzara el suyo.

Y eso quita que sanji no pudo hacer nada contra satori pero NADA y luffy tubo que servírselo en bandeja, creo que no, porque usoop fue por el bote. no me digas que 0% de sobrevivencia es peor que 10%.

Precisamente, Zoro sorprendió a Ohm en el último momento con un ataque a distancia (Ohm no sabía que Zoro tuviese este tipo de ataques) Y LE ROMPIO LA ESPADA. Vamos que es que pilló a Ohm por sorpresa te pongas como te pongas de la misma forma que hizo Luffy con Satori. Te repito lo de antes, sin su mantra y trampas los sacerdotes no son gran cosa, en cuanto encuentras la forma de ponerles la mano encima caen de un golpe.

Me diras en que lugar garp a mostrado todo su potencia de fuego que creo que me perdi esa parte y además quita que no podría con el acua laguna.

Lo que vengo a decir es que Garp tiene unos puñetazos terribles y que no hacen falta ataques a distancia para ser fuerte. Ademas Sanji si que tiene ataques a distancia, los mostro en el rape de Doflamingo.

pero no pone esta cara y chopper dios si con esa transformación se podía hasta enfrentar a Sentomaru.

¿Y Brook?

sanji ni siquiera pudo hacer algo contra kuma mas que mirar y quieres que golpee a zoro

Kuma es un pacifista y no va a caer de un simple patadón en el costado.

Y tu me dirás como no es importante el hecho que zoro puede aguantar tal castigo si tanto luffy como sanji usan golpes contundentes para machacar eso le da ventaja a zoro que puede aguantar mas que ellos. Mientras que ellos no podrán aguantar un espadazo de zoro y por lo que te puse al prinsipio no lo creo de sanji.

Que el estilo de lucha de Zoro tenga ventaja sobre el de Luffy o Sanji no quiere decir nada, de hecho, contra Kidd Zoro sería el que peor lo pasaría.

Y me diras porque en esta oración no sale Sanji

¿Porque Sanji es listo y no ha recibido una paliza hasta ahora? xD

Haber, que discutamos tonterías sobre Ohm o Mr.1 o que si Zoro es un 2% más rápido o más guapo que Sanji no demuestra nada y es un debate sin fin. Pero estarás de acuerdo en que Zoro de momento no ha hecho NADA para merecer estar al nivel de Luffy. Como ya dije antes Zoro no ha derrotado a NADIE igual de fuerte que Crocodile, solo a segundones que encima tenían un nivel aproximado al de los rivales de Sanji. Con lo cual, poner a Luffy por encima de Zoro y poner este último al nivel de Sanji no es erróneo. Si en la saga actual, Zoro se enfrenta a Fujitora y lo derrota entonces diré “Claramente Zoro esta al nivel de Luffy y muy por encima de Sanji” pero como lo más probable (aunque no es seguro) es que se pelee con Pica (un segundón) estaremos en las mismas.

[kaskaroto]

Está bien analizado pero, ¿Dónde iría Rebecca?

[Akuma D Raicen]

Luego de ver el último esquema, me sigo reafirmando en que Ace y Jimbe merecen subir, pero solo un escalón, guardando distancia con marco y jozu... Piénselo y dadme un motivo que me haga cambiar de opinión

Un saludo

Ambos son MUY FUERTES, eso no se puede negar pero pasa que con Ace es seguro que tinia Haki pero NO muy desarrollado, yo sigo pensando que el tenia un potencial y voluntad mejores incluso que Luffy pero paso que Ace no tenia tanta fuerza corporal, mejor que el cuerpo de Enel evidente pero no destacaba por su fisico en parte yo veo coherente que se haya confiado por su Logia, su punto fuerte son los ataques de largo alcance y muy destructivos.

Jinbei, lo mismo pero inverso, es alguien con una resistencia genial vease con Akainu pero no tiene los grandes ataques de Ace pero en cambio tiene un cuerpo y condición física impresionantes, tambien es posible que no tenga haki pues le basta con el Karate Gyojin para golpear logias.

Ambos son muy buenos luchadores y me hubiera molado tanot como a vos ver su pelea



Pero no llegan al nivel de los otros pues son de los mejores luchadores de One Piece...Unos top 15-20 seguros.

Magellan el tipo fue una bestia capaz de hacer huir a 2 shichibukais y un comandante de Dragon y Luffy y de paso nunca uso su mejor técnica contra ellos el Venom Demon, que fijo hay ni pell se salva...XD

Jozu una bestia parda es fuerza fisica ademas de una defensa para golpes y cortes, especialmente cortes, una resistencia muy buena y una fuerza bruta comparable con la de Shirohge y Zephir como con Garp...Lo veo como un Top 5 de fuerza bruta.

Marco un tipo capaz de seguirle el paso a Kizaru en velocidad y resistir golpes de todos los almirantes (menos Aokiji) pero si a Garp y soportarlo, una de las habilidades defensivas mas poderosas sino es la mejor, una resistencia increíble y una durabilidad enorme, si mis teorias son correctas debio estar a la par de Rayleigh o al menos Scopen ademas de todo los ataques de logias usando elementos parecian no afectarle y se necesita pegarle de cerca para que no le atraviesen los ataques. Ademas de todo una fuerza fisica considerable se debe ser ingenuo para no saber que esas patadas eran bastante fuertes si lograron lanzar a unos almirantes varios metros lejos.

Yo en lo personal creo que Oda lo limito en la guerra con las esposas de Kairoseki...Pero bueno...Marco es a mi lo que Kuma se a Wodao...XD...Yo le veo cerca del nivel de un almirante de hecho me parece que incluso deberia estar arriba junto a Doflamingo y Mihawk...Eins, Mihawk porque esta alli si no ha hecho la mitad de lo que Marco o Magellan han hecho...XD

En mi opinion Marco y Magellan deberían subir.

Shilliew quedarse alli.

PDT: ME desvie un poco pero pienso que Ace no debe subir porque entre cosas y su intangibilidad no se esforzo tanto en mejorar sus habilidades fisicas. y los demas le llevan decadas de inteligencia y experiencia literalmente.

Te estás contradiciendo, dices que Ace físicamente y a nivel de resistencia y tal no es tan fuerte y Jimbe lo contrario... entonces como es que Ace duró 5 días luchando contra el? Tienes que tener unas condiciones físicas innatas e increíblemente buenas, más si tu adversario es el Gyojin, y creo que Oda dejo ese dato por algo... si tu piensas que no es así, pues no se que más decirte.

Pasemos al combate Ace vs kurohige y el comentario De Auger que fue algo así : " pensé que una vez anulado el poder de su fruta se volvería muy vulnerable pero no es así, tiene unas habilidades fisicas y de combate increíbles... Un comandante de shirohige ". Por lo que se supone que aún anulando su fruta, Ace seguía siendo una bestia. También destacar que recibió golpes de kurohige a bocajarro y aun así seguía levantándose....

Ace y jimbe arriba un escalón junto con vista!

[dragoncitomalo]

hola

EDIT:

@Escafoides Sobre la velocidad:
Haber, lo de aparecer detrás del oponente es un recurso muy usado en el shomen en las peleas con espadas, pero no quiere decir nada en cuanto a velocidad. Queda muy guay y todo eso derrotar al rival de esa forma, pero al final no es realista. De hecho solo pasa cuando derrota al rival. No vemos a Zoro moverse a super velocidades durante el combate, solo lo hace al final de la pelea, no es más que un recurso que se usa mucho en el manga.

Si esquivar ataques tan rapidos no es señal de velocidad estas loco y si es un recurso porque sanji no se les ve cosas así y a luffy si, zoro esquiva los ataque de kuma y ataca creo que eso habla por si solo de super velocidades, pero claro hay que ignorar el manga para sanji.

Y sobre lo de Aokiji, Sanji no va a parar una espada de hielo con la pierna arriesgándose a ser cortado o congelado. Que lo haga Zoro que tiene espadas.

Zoro usa espada por lo cual según tu sanji esta frito frente a zoro.

Sobre la fuerza:
Creo que no nos hemos entendido, con fuerza me refería a fuerza bruta, partir piedras. No aguantar que se te caiga un edificio encima. Lo de resistencia ya te he dicho que no te lo discuto.
Sanji ha partido con una simple patada el cuello a un pacifista, eso vale más que todas las pesas del mundo.

A zoro no le hemos visto ni sudar después del pre-time

Zoro cortaba piedras con solo fuerza bruta, por si no lo sabes las piedras son mas resistente al corte que a los golpes, antes de saber como cortar el acero, además a sanji no le hemos visto nunca entrenar o mejorar su fuerza a zoro si.

Por lo demás ni siquiera sabemos si zoro corto al pasifista usando alguna técnica especial, y podemos asumir que no uso ninguna técnica especial el MANGA NO SEÑALA NADA, manga lugar donde los autores señalan las cosas que importan y la historia que quieren contar, sanji uso diable creo que eso no es una simple patada.

Sobre la resistencia
Ya te he dicho que la sobrevaloras, da igual que seas más resistente que Shirohige, hay gente que tiene ataques contra los cuales la resistencia es absolutamente inútil.

Fundamentos cuales? En verdad cuales? no pongas una chorada así sin mas por favor, y si es así aun así, zoro tiene mucha ventaja sobre ataques del tipo de sanji y luffy.

y que crees que uso con ashura.


Me refería en el enfrentamiento contra el pacifista antes del time skip

Eso lo hizo en el pre-time lee el manga por favor.

porque en toda la serie a zoro siempre a impresionado a gente fuerte mientras sanji a nadie, kuma y ojos de halcón y sanji a quien?


Sanji también estaba vivo, no se a que sorpresa te refieres con lo de Kuma. Y Mihawk se sorprendió por lo decidido que estaba Zoro a superarle aunque le costara la vida, no por su fuerza (de hecho se rió de lo débil que era).

Kuma se refería a haber sobrevivido al dolor de luffy, no lees el manga parece te recordare lo de ojos de halcón

Mihawk: Aparentemente te he estado sobrevalorando…
Pero qué haces… Resulta penoso verte de ese modo.

Zoro: … ¡¡¡Quiero ser más fuerte…!!!

Mihawk: …Fuiste derrotado por los babuinos, viéndote incapaz de partir a la mar.
No tengo nada que enseñarle a alguien que vuelve arrastrándose de ese modo tras semejante derrota.

Zoro: ¡¡He derrotado a los babuinos…!!

Mihawk: ¿¡¡…A ellos!!?

Ojos de halcón se impresiona con lo que realizo zoro, es decir por su poder y por eso cambia de aptitud.

Pero no les vimos pelear como hacen Sanji y Zoro, además Jabra se sorprendió de lo fuerte que se había vuelto Rucchi, lo que da a entender que antes debían tener un nivel de dourikis aproximado en el pasado. Sencillamente Rucchi se le había quedado grande a Jabra después de su misión en Water 7


Kaku>jabra y anque digas que es por poco kaku saco la peor parte de los dos
Y Kaku acabara peor no quiere decir nada, si Sanji quisiera podría haber matado a Jabra. Y si Oda se inventó la chorrada de los dourikis y puso a Kaku solo un 1% más fuerte que Jabra es por algo.

Y zoro no a kaku y kaku termino peor aun así,
Y por sobre que lucci se hizo mas fuerte y eso no impidió que discutiesen otra vez, así de que me hablas.
me gusta la forma de pensar de los sanjiboys si oda lanza algo en pos de zoro son chorradas si zoro se muestra velos son solo recurso que no usa con sanji

En la isla del cielo que paso? Satori se follo a sanji luffy tubo que servírselo en bandeja para que lo derrotara, mientras zoro le gana a ohm, aseptalo sanji no pudo superar el mantra.


Sé que la gente odia a Satori, pero es el ÚNICO que usaba su mantra de forma inteligente, que no es otra que para esquivar. Su tu oponente tiene haki de observación y lo usa para esquivar, a no ser que seas MUCHO más rápido que el, es imposible golpearle. Ohm de hecho era el más cobarde de todos, se escondía entre las ruinas, localizaba a la gente con su mantra y les atacaba desde lo seguro. Nunca se esperaba que nadie pudiera siquiera atacarle, con lo cual nunca esquivaba. Y te repito, la prioridad de Sanji, Luffy y Usopp era recuperar el pequeño cuervo, no derrotar a Satori.

Y eso no hace mas inteligente y peligroso a ohm que a satori? Y quita el hecho que sanji no hizo NADA.?

Miestra una sola pelea en serio de los dos y te lo creo. Eso no existe, zoro si lucho enserio con luffy.


Para empezar en la pelea de Luffy vs Zoro no tuvieron tiempo para ponerse en serio ya que Nami les interrumpió. Y que Oda ponga constantemente a Sanji como el rival de Zoro me parece un guiño a que están igualados.

Si esto no es ir enserio estas loco y esto si es un guiño de que están igualados.

Spoiler: Mostrar

punto uno, no fue DoubleFinger quien detuvo a mr1.


¿Y? Que DoubleFinger detenga a mr.1 (su compañero y conocido) para evitar una pelea estúpida es totalmente normal.



el tener una resistencia tan alta quiere decir que su condición física es sencillamente espectacular.


Que la resistencia no es tan importante como crees

si tienes razón.xd barbablanca se aguanto todo solo con haki.

Que Zoro venza a Sanji en una pelea no lo niego, pero es por usa espadas, lo que pone Sanji en desventaja que usa sus piernas (tal vez su usara unas botas de Kairoseki…). Luffy venció a Enel pero eso no quiere decir que sea más fuerte que el.

Y este comentario? entonces como me dices que están igualados si no puede luchar contra zoro.

Mr2 estaba en el nivel 3, mr1 estaba en el nivel 4 y eso que mr1 no tenia recompensa, creo que un nivel completo no es aproximadamente parecido precisamente.


Mr.1 era un conocidísimo asesino a sueldo en Grand line, si eso te parece poco…

Y entonces de que hablas? Con tu comentario lo dices todo mr1 esta arriba de mr2 porque es mas poderoso.

punto uno, NO LO SABES, por lo mismo zoro espero hasta el ultimo momento para lanzar su ataque de hecho cuando ohm lanzara el suyo.

Y eso quita que sanji no pudo hacer nada contra satori pero NADA y luffy tubo que servírselo en bandeja, creo que no, porque usoop fue por el bote. no me digas que 0% de sobrevivencia es peor que 10%.


Precisamente, Zoro sorprendió a Ohm en el último momento con un ataque a distancia (Ohm no sabía que Zoro tuviese este tipo de ataques) Y LE ROMPIO LA ESPADA. Vamos que es que pilló a Ohm por sorpresa te pongas como te pongas de la misma forma que hizo Luffy con Satori. Te repito lo de antes, sin su mantra y trampas los sacerdotes no son gran cosa, en cuanto encuentras la forma de ponerles la mano encima caen de un golpe.

En pocas palabras zoro es mas inteligente que sanji según tu comentario, y eso no quita que zoro logro vencer a uno y sanji NO.

Me diras en que lugar garp a mostrado todo su potencia de fuego que creo que me perdi esa parte y además quita que no podría con el acua laguna.


Lo que vengo a decir es que Garp tiene unos puñetazos terribles y que no hacen falta ataques a distancia para ser fuerte. Ademas Sanji si que tiene ataques a distancia, los mostro en el rape de Doflamingo.

Reitero no sabemos si garp tiene o no ataques a distancia, porque no ha luchado a full nuca.

pero no pone esta cara y chopper dios si con esa transformación se podía hasta enfrentar a Sentomaru.


¿Y Brook?

Frente a brook no se les desorbito los ojos, así de simple.

Que el estilo de lucha de Zoro tenga ventaja sobre el de Luffy o Sanji no quiere decir nada, de hecho, contra Kidd Zoro sería el que peor lo pasaría.

EDIT:
Y te has detenido a pensar lo que has escrito macho, dios tu lo has dicho TIENE VENTAJA , tu lo dices kidd tiene ventaja y se jode a zoro porque si zoro tiene ventaja no se jode a sanji y puede luchar a nivel contra luffy, esto fue para hundir a sanji porque estoy de acuerdo jajajajaja

PD: kidd atrajo metal a lo bruto y no vi perdiendo a zoro sus espadas, será por su gran fuerza o que sus espadas no son magnéticas.

Y me diras porque en esta oración no sale Sanji

¿Porque Sanji es listo y no ha recibido una paliza hasta ahora? xD

edit: Porque no ha luchado contra dos shichi macho y sin alguna mísera ventaja, y porque sus rivales son escoria comparados a los de zoro.xd.

Haber, que discutamos tonterías sobre Ohm o Mr.1 o que si Zoro es un 2% más rápido o más guapo que Sanji no demuestra nada y es un debate sin fin. Pero estarás de acuerdo en que Zoro de momento no ha hecho NADA para merecer estar al nivel de Luffy. Como ya dije antes Zoro no ha derrotado a NADIE igual de fuerte que Crocodile, solo a segundones que encima tenían un nivel aproximado al de los rivales de Sanji. Con lo cual, poner a Luffy por encima de Zoro y poner este último al nivel de Sanji no es erróneo. Si en la saga actual, Zoro se enfrenta a Fujitora y lo derrota entonces diré “Claramente Zoro esta al nivel de Luffy y muy por encima de Sanji” pero como lo más probable (aunque no es seguro) es que se pelee con Pica (un segundón) estaremos en las mismas.

EDIT: Pero si tu post pone a sanji muy por debajo de zoro en algunos párrafos, zoro supera en resistencia eso ya es una ventaja sobre luffy y si zoro es mas rápido sanji esta mas que frito ya que eso fue lo que impido que zoro pudiera utilizar su ataque sobre luffy en la isla de los cactus, además según lo que tu dices sanji no podría luchar ni contra MR1 ni con kaku.

De momento tus conjeturas son solo suposiciones en base a nada del manga, las mías si y ignorando cosas del manga ya que ni las desmentiste, y si usamos la lógica que pongo abajo.

PD: me encanta la lógica sobre sanji al nivel de zoro
Un hombre que tiene ventaja sobre los ataques de otro puede estar a su nivel, por dios
Un hombre no puede bloquear los ataques de otro esta a su nivel
Un hombre que no puede aguantar los ataque del otro mientras que el otro si puede y esta a su nivel.
Si oda pone algo con lo cual zoro supere a sanji es solo un recurso,

edit: pd: con esa lógica claro que la discusión es un sin fin.
Y sobre luffy

Zoro puede aguantar de mejor manera los ataque de luffy eso ya es una ventaja indesmentible si quieren ignorarlo es ignorar el manga y es decir que la resistencia brutal de barbablanca no le ayudo en nada en la guerra, ahora si me dicen que barbablanca tenia haki bueno piensen que ahora zoro lo tiene también, que claro no esta al nivel de barbablanca pero eso ya le aumento mas aun su resistencia y reitero luffy lo menciona ante hodi aun con su haki el es noes fuerte ante ataques cortantes como los que tiene zoro.

chao

[KGlamascara365]

Yo pienso que Enel, Crocodile y Moriah tendrían que estar un puesto mas abajo. Zoro, Sanji y Vergo los veo por encima de estos. Sobretodo de Enel y de Crocodile

Los tres han demostrado tener muy buena velocidad y, Vergo y Sanji mucha fuerza para dejar mal a Enel y Crocodile de una hostia, y mas con Haki

Aun que mas bien a esos tres los subiria un puesto mas y a Luffy otro. Lo veo al nivel de personajes como Marco

Me he estado 5 minutos buscando a Magellan y no lo encontraba xD. Lo veo muy arriba... Si es muy fuerte, y tiene una fruta muy buena, pero lo malo es que es paramecia y ahora pienso que Luffy, si ya le dejo un poco jodido con un golpe sin Haki, ahora que tiene mas fuerza y con Haki lo deja peor aun. No pienso que seria muy superior, porque Magellan es muy fuerte, pero no lo veo superior a Luffy

A riesgo de que los tards de Zoro me maten xD. Zoro y Sanji están en la misma liga, Luffy un escalón por encima. Ya hace tiempo que Oda va demostrando que entre Zoro y Sanji no hay tanta diferencia y hay mas con Luffy y Zoro

Yo le veo cerca del nivel de un almirante de hecho me parece que incluso deberia estar arriba junto a Doflamingo y Mihawk...

En serio? Si ni les hizo nada a los Almirantes como para estar cerca. A Akainu no le hizo nada atacándole con Haki con Vista. A Kizaru la patada que le dio tampoco y ni a Aokiji pillándole distraido le hizo mucho, porque este despues se fue a pelear contra Shirohige y estaba como si nada

Yo lo veo bien donde esta. Es fuerte, tiene Haki, muy buena fruta, resistencia, muy buena velocidad y fuerza. Pero en una pelea contra un Almirante si se alarga 5 minutos terminaría perdiendo y no creo que deje muy mal a un Almirante

Cocodrile mas flojo que Sanji, Zorro y Vergo ??? venga ya por favor, Cocodrile es mas fuerte que cualquiera de ellos, como mucho Zorro, podria luchar con el sin perder la vida.
Respecto al Tema Marco, vamos que esta al Nivel de un Almirante minimo, vamos a ver, en quien penso primero el Gorosei para ser Yonkou ? pues en Marco, no hay mas que decir .