RAW 725: "Mujer Invicta"

[Grinsai]

Me hace gracia como defendéis a Rebecca como si el personaje tuviera un buen trasfondo y tratáis de desprestigiar a los que opinan sobre ella negativamente. Una mujer con una actitud honesta y forzada ridículamente al extremo pero que a su vez se contradice con acciones muy desleales; que evita la violencia y sin embargo tiene intención de comerse la mera mera no mi para vencer a Doflamingo (que ya me dirás cómo...¿haciéndole cocinitas? ¡machista! xD); que es condenada al ostracismo, se familiariza con la pobreza y en cambio actúa de forma tan injustificada que incluso acaba exponiéndose en un reino del que se supone que se escondía.

Si es que no se trata de que el personaje sea plano, malo con ganas, esté lleno de tópicos y tal, es que es un personaje muy irregular argumentalmente que no sabes por dónde cogerlo. Su pasado es un sin sentido en el que TODO ocurre porque sí. ¿Se puede saber que aporta la muerte de Scarlett? Simplemente aparece, comete la imprudencia de dejar a su hija sola para traer víveres y muere (¿en serio no eres tan inteligente como para acudir a un puerto y huir como los samuráis?) Luego está Kaminari ¿Qué clase de destrozainfancias le enseña un cadáver a una niña? Tampoco pasa nada ¿Traumas infantiles? ¡Qué va! Lloro un poco, me divierto luego con mi nuevo amigo juguete que no conozco de nada y tengo una infancia totalmente estandarizada en el barrio "pobre" de la piruleta donde nadie roba ni secuestra niños. Para más inri, si ese anticlimax no era suficiente va y después se entrena, no porque su entorno fuera turbio y necesitara defenderse, no, una vez más PORQUE SÍ.

Ni me ha hecho falta comentar aspectos superfluos como su diseño o la exposición de sus atributos como reclamo al espectador. ¡Pero eh! ¡Cuidado! ¡Que somos muy básicos!

[Spandam]

En el fondo, los que discutís por Rebecca queréis que el próximo Nakama sea chica xD.

Bueno, ya se ha visto de donde se generan los juguetes, ahora solo falta ver quien es el Gepetto.

[oscario]

Si es que no se trata de que el personaje sea plano, malo con ganas, esté lleno de tópicos y tal, es que es un personaje muy irregular argumentalmente que no sabes por dónde cogerlo. Su pasado es un sin sentido en el que TODO ocurre porque sí. ¿Se puede saber que aporta la muerte de Scarlett? Simplemente aparece, comete la imprudencia de dejar a su hija sola para traer víveres y muere (¿en serio no eres tan inteligente como para acudir a un puerto y huir como los samuráis?) Luego está Kaminari ¿Qué clase de destrozainfancias le enseña un cadáver a una niña? Tampoco pasa nada ¿Traumas infantiles? ¡Qué va! Lloro un poco, me divierto luego con mi nuevo amigo juguete que no conozco de nada y tengo una infancia totalmente estandarizada en el barrio "pobre" de la piruleta donde nadie roba ni secuestra niños. Para más inri, si ese anticlimax no era suficiente va y después se entrena, no porque su entorno fuera turbio y necesitara defenderse, no, una vez más PORQUE SÍ.

Ni me ha hecho falta comentar aspectos superfluos como su diseño o la exposición de sus atributos como reclamo al espectador. ¡Pero eh! ¡Cuidado! ¡Que somos muy básicos!

Pero haber, vuelvo a decir que llevamos solo 25 capítulos de una saga aparentemente larga, el flashback de Rebecca esta incompleto, aun quedan muchas cosas por explicar, que probablemente la explique Kaminari (ojo con este personaje, la manera en la que actua tiene que tener alguna explicación)
Ami el personaje de Rebecca cada vez me gusta mas, y que quieres que te diga, pero me parece algo nuevo en la serie, una gladiadora nunca antes se había visto en one piece.

[Pecas]

Me encanta el estilo de Rebecca, de princesa total xD. Despues de esto tengo bastante claro que la Mera Mera no es para ella, a no ser que suceda algo por lo que decida combatir de manera agresiva, cosa que si no ha decidido a estas alturas, dudo que haga ahora. Igual mis sueños más humedos de un SoldadoDeColeraEstruendosaDeFuego(*____*) se hacen realidad pero lo dudo, seguramente lo hagan humano y ya no molaría, se perderia la referencia y relación soldadito de plomo/fuego. Vienen más Marines, igual viene Coby y se la traga, como tanto se comenta por aquí, sería la ostia desde luego. Esta interesante ver en que manos acabará, pero yo aún sigo ersperando noticias de la Sara Sara no Mi modelo Axolotl ¬¬, de mis frutas favoritas.

Caribou + Drake + Kaido Island = Hype. Ya sabemos en manos de quien va a caer el secreto del colega pantanos, Kaido. O bueno, igual no, ya serían dos Yonko vinculados a Isla Gyojin. ¿Que pasa con Drake? Por que le baila el agua a Kaido? Que quiere sacar? A saber.

[Grinsai]

Si es que no se trata de que el personaje sea plano, malo con ganas, esté lleno de tópicos y tal, es que es un personaje muy irregular argumentalmente que no sabes por dónde cogerlo. Su pasado es un sin sentido en el que TODO ocurre porque sí. ¿Se puede saber que aporta la muerte de Scarlett? Simplemente aparece, comete la imprudencia de dejar a su hija sola para traer víveres y muere (¿en serio no eres tan inteligente como para acudir a un puerto y huir como los samuráis?) Luego está Kaminari ¿Qué clase de destrozainfancias le enseña un cadáver a una niña? Tampoco pasa nada ¿Traumas infantiles? ¡Qué va! Lloro un poco, me divierto luego con mi nuevo amigo juguete que no conozco de nada y tengo una infancia totalmente estandarizada en el barrio "pobre" de la piruleta donde nadie roba ni secuestra niños. Para más inri, si ese anticlimax no era suficiente va y después se entrena, no porque su entorno fuera turbio y necesitara defenderse, no, una vez más PORQUE SÍ.

Ni me ha hecho falta comentar aspectos superfluos como su diseño o la exposición de sus atributos como reclamo al espectador. ¡Pero eh! ¡Cuidado! ¡Que somos muy básicos!

Pero haber, vuelvo a decir que llevamos solo 25 capítulos de una saga aparentemente larga, el flashback de Rebecca esta incompleto, aun quedan muchas cosas por explicar, que probablemente la explique Kaminari (ojo con este personaje, la manera en la que actua tiene que tener alguna explicación)
Ami el personaje de Rebecca cada vez me gusta mas, y que quieres que te diga, pero me parece algo nuevo en la serie, una gladiadora nunca antes se había visto en one piece.

Aunque esté "incompleto" como sugieres no arregla los errores garrafales que he mencionado de lo que ya nos han mostrado y que precisamente es lo que he criticado. Lo que aún falta por ver obviamente no puedo criticarlo todavía, pero es que ¿qué falta por mostrarnos? únicamente el escenario del palacio y la supuesta trampa que le tienden al rey, porque de Rebecca dudo que veamos algo más ya que su flasback tenía pinta de ser conclusivo.

Os empeñáis en apoyarla, cosa que entiendo y respeto, pero no comprendo porque ella ha de tener tantas oportunidades después de tantas apariciones, mientras que otros personajes son infravalorados a la mínima que aparecen. :/

[Ogaleri Nogard]

Por último mencionar que, Oga, estoy bastante de acuerdo sobre este tema y los demás que has mencionado.

Fijate como tiene que estar el tema para que coincidamos

Tio eres mi dios xD , no enserio dedicas mucho tiempo, i eso hay gente que lo save apreciar
Gracias!!

Nah, tampoco te creas que dedico tanto, me entretengo con muchas cosas XD

Yo lo hago por gusto, no hay de que. Son mis humildes opiniones, simplemente

Me hace gracia como defendéis a Rebecca como si el personaje tuviera un buen trasfondo y tratáis de desprestigiar a los que opinan sobre ella negativamente. Una mujer con una actitud honesta y forzada ridículamente al extremo pero que a su vez se contradice con acciones muy desleales; que evita la violencia y sin embargo tiene intención de comerse la mera mera no mi para vencer a Doflamingo (que ya me dirás cómo...¿haciéndole cocinitas? ¡machista! xD); que es condenada al ostracismo, se familiariza con la pobreza y en cambio actúa de forma tan injustificada que incluso acaba exponiéndose en un reino del que se supone que se escondía.

Si es que no se trata de que el personaje sea plano, malo con ganas, esté lleno de tópicos y tal, es que es un personaje muy irregular argumentalmente que no sabes por dónde cogerlo. Su pasado es un sin sentido en el que TODO ocurre porque sí. ¿Se puede saber que aporta la muerte de Scarlett? Simplemente aparece, comete la imprudencia de dejar a su hija sola para traer víveres y muere (¿en serio no eres tan inteligente como para acudir a un puerto y huir como los samuráis?) Luego está Kaminari ¿Qué clase de destrozainfancias le enseña un cadáver a una niña? Tampoco pasa nada ¿Traumas infantiles? ¡Qué va! Lloro un poco, me divierto luego con mi nuevo amigo juguete que no conozco de nada y tengo una infancia totalmente estandarizada en el barrio "pobre" de la piruleta donde nadie roba ni secuestra niños. Para más inri, si ese anticlimax no era suficiente va y después se entrena, no porque su entorno fuera turbio y necesitara defenderse, no, una vez más PORQUE SÍ.

Ni me ha hecho falta comentar aspectos superfluos como su diseño o la exposición de sus atributos como reclamo al espectador. ¡Pero eh! ¡Cuidado! ¡Que somos muy básicos!

Lo que comentas no se sostiene mucho

- El personaje se defiende no por gustar más o menos, sino pq se es injusto sin venir a cuento. La mayoria que la defienden no intenta desprestigiar al que no le gusta el personaje, al menos en mi caso

- Tiene un transfondo, por lo cual el personaje no es plano, y más cuando compite por una motivación. No me voy a meter si este es el mejor o el peor, o si la motivación es la repanocha (y de la que hay algún fleco por cubrir todavia), pero de momento son los adecuados.

- Su actitud es honesta, y nada contradictoria. Precisamente si se ve tentada a matar a Luffy, es pq necesita la Mera Mera para proteger al soldadito, y por tanto si actua así con alguien que no tiene motivación para hacer daño (por lo cual se arrepiente profundamente pq ha hecho algo que sabe que está mal), imaginate que hara contra Doflamingo, para el cual tiene justificación para emplear la fuerza, y más cuando quiere salvar al soldadito. Aunque su forma de actuar este basada en la defensa y en el precepto de no herir, logicamente no se va a quedar mirando. Es que no le queda más remedio que ir con todo, ya le gustaria. Es más, lo que hemos visto es contra gladiadores random, los cuales puede ganar así sin necesidad de herirles con la espada, y ahora como bien dice Gatz veremos que es capaz de hacer contra gente fuerte y peligrosa venida de todas partes del mundo. Es que no hemos visto nada todavia de ella. Quien no nos dice que no noquea a Rolling Logan, sin causarle heridas graves, o se ve obligada a ejercer la fuerza, igual que hizo contra Luffy. Paciencia. Quien no nos dice que con plena motivación y justificación (q con Luffy no era plena, pq le caia bien), no vaya con todo. Lo mismo aprende por otros que cuando hay justificación, no queda otra. Pero cuando ella pueda elegir, cuando pueda someter a alguien sin herirle, lo hará como se prometió a sí misma. Y bueno, ahora en el Coliseo es normal que actue así, siendo como es la antitesis de Doflamingo en su visión de dicho espectaculo.

- Ella está expuesta desde nacimiento, pues la gente conoce su situación y su linaje. Ella tiene una razón para combatir, y más ahora que la vida del soldadito corre peligro. Con tal de lograr su cometido y ayudar al soldadito, que aguanta estoicamente todas las criticas e improperios que le lanzan, sabiendo lo odiada que es por todo el mundo. Eso se llama tener ovarios. Otros se dedicarian simplemente a pedir ayuda o a esconderse, o a huir. Y si las razones que combaten no están del todo claras, ya se dara una explicación al respecto. Ella en ningún momento se ha escondido, no se ha dicho en ningún momento. Otra cosa es que cuando fuera niña, su madre y kaminari la protegieran. Si no hubiera muerto.

- El personaje ni es plano, ni malo, ni está tan lleno de tópicos. Y para nada es irregular argumentalmente ni su presente ni su pasado (lo poco que conocemos). Cosa distinta es que aún tengamos datos inconexos, lo cual es lógico pq apenas la estamos conociendo, y el autor juega con esas cosas.

- Como no va a aportar la muerte de Scarlet, si es un suceso dramático para Rebecca? Que imprudencia comete Scarlet? Es peligroso ir a la ciudad, y por eso la deja en donde estaban escondidas, donde menos podria correr peligro, y necesita alimentar a su hija o moriria. Es una situación desesperada y limite, y valoras lo que puedes hacer, no era decisión sencilla ninguna de las opciones. Se va a quedar quieta mientras su hija se muere de hambre? Tu crees que si hubiera sido tan fácil el huir que no lo hubieran hecho? Te persigue un país entero, fruto de la ira por lo que hizo el Rey Riku, y Doflamingo y sus hombres. Los samurais pudieron escapar pq Kanjuro se sacrifico, y la población civil no tenia nada en contra de ellos como Rebecca. Y bueno, vamos a comparar a unos Samurais con una Madre que no sabe luchar con una niña pequeña?. Si les costo a ellos, imaginate a las otras.

- Kaminari hizo lo que debia. Va a dejar que se llevaran el cadaver de Scarlet?. Es más, seguramente murio en sus brazos mientras la llevaba. No seria tb malo para la niña decir que su madre ha desaparecido y nunca volvera? Le va a doler igual, tiene que aprender a afrontarlo, y honrar la memoria de su madre. Que no le causa trauma a la niña? Como no le va a causar dolor. Si quieres dedicamos todo un capitulo al trauma que sufrio Rebecca y el dolor que sintió por la perdida de su madre, pero es que ese flashback ocurrió en un solo capitulo, y hay que condensar todo. Es que a veces parece que es necesario que lo muestren todo con pelos y señales para que os deis cuenta de lo que ocurre, no ya en los hechos que pasan, sino por lo que tb pasa por la mente de una niña pequeña. Pero vamos, creo que en ese capitulo se capta perfectamente todo el dolor y como le costo aceptar al soldadito como una figura paterna.

- No, en ese barrio no pasa nada, y nadie roba ni secuestra crios... por eso que a Rebecca la amordazaron mientras robaban, y luego querian pedir algún rescate por la niña. Estaban los juguetes velando por sus seres queridos. Y cuando estás trabajando para mantener a tus seres queridos (como se ve en el flashback), es normal que no puedas estar en 2 sitios a la vez y ocurran esas cosas. Encima, para matizarlo aún más, aparte del ejemplo de los ladrones, mientras Kaminari trabajaba, Rebecca fue atacada por perros salvajes.

- No entiendo lo que te refieres con el anticlimax. Donde va a vivir si no, si es una niña buscada, que lo ha perdido todo, y solo tiene a Kaminari. Va a volver a vivir en una villa rica? (aunque ella vivia en una cabaña desde a saber cuando, y para mi el reino no era precisamente rico, no solo por las palabras de Doflamingo a sus nuevos subditos). Kaminari busco una vivienda que estaba abandonada por los sucesos que habian acaecido recientemente.

- Por eso que ese entorno en el que vivia era tan hostil (podian haberla matado los perros, los ladrones que la maniataron...), y Kaminari no podia defenderla siempre, que la niña tenia que aprender a defenderse, y buscaba hacerlo bajo el precepto de su madre. Nos ha jodido, va a ser capaz de defenderse más solo por estar expuesta al peligro, o si además recibes entrenamiento de alguien que sabe luchar? (Y esto ya es teoria, pero es pq era guardia real y/o gladiador). No seria por ejemplo peor Zoro a dia de hoy, si no hubiera recibido las clases de Toshiro cuando era niño, y haber recibido entrenamiento de Mihawk, y solo se hubiera dedicado a estar en un ambiente hostil, por poner un ejemplo?. Eso de que se entrena "PORQUE SÍ", no es cierto, y "TODO" no ocurre pq sí, sino por un motivo.

- No sabemos como es el diseño de Rebecca fuera del Coliseo, y no está semidesnuda al igual que los otros gladiadores para engatusar al expectador, sino para que haya más facilidades de recibir una herida y mostrar sangre, que es lo que quiere ver la gente del Coliseo. Por tanto, si creemos que Rebecca esta provocando al expectador, deberia pensarse lo mismo de los otros gladiadores. Pero tenemos el prejuicio sobre los pechos femeninos, cuando todos están exhibiendo carne por otro motivo.

Tb hay personajes masculinos exhibiendo su torso, y nadie dice nada.

Tb hay que pensar que llevar las menos armaduras posibles, puede facilitar a la ejecución de sus técnicas

Como ya digo puede no gustarte el personaje, pero atacar con argumentos que se alejan de la realidad como estos, no siendo racional al hacerlo, y más prejuzgando cuando aún no conocemos casi nada del personaje siendo impacientes...

Aunque esté "incompleto" como sugieres no arregla los errores garrafales que he mencionado de lo que ya nos han mostrado y que precisamente es lo que he criticado. Lo que aún falta por ver obviamente no puedo criticarlo todavía, pero es que ¿qué falta por mostrarnos? únicamente el escenario del palacio y la supuesta trampa que le tienden al rey, porque de Rebecca dudo que veamos algo más ya que su flasback tenía pinta de ser conclusivo.

Os empeñáis en apoyarla, cosa que entiendo y respeto, pero no comprendo porque ella ha de tener tantas oportunidades después de tantas apariciones, mientras que otros personajes son infravalorados a la mínima que aparecen. :/

Fuera o no conclusivo, todo lo que criticas no tiene mucho sentido a mi modo de ver como ya he expuesto, puesto que se explica perfectamente en el pasado y en el presente. Hay cosas que no hace falta ver para saber que existen, y otras que no hace falta ver para saber que tienen que ser enlazadas cuando apenas se nos acaba de mostrar el personaje, aunque caigan por su propio peso. No hay ningún error garrafal en lo que comentas, sino un prejuicio por tu parte. Hay 2 partes implicadas en ese pasado y la versión del soldadito apenas la conocemos y él sabe mucho más que Rebecca de lo que pasado, y otras cosas como por ejemplo pq estaba ella y su madre fuera de palacio en esa cabaña cuando sucedieron los incidentes... así que no va a ser conclusivo, pq aunque no parta de sus propios recuerdos, ella aparecera y se la mencionara por otros.

Y bueno, Ricky tb puede contar muchas cosas, si es quien creemos que es...

No es empeñarse en apoyarla, es ser justos con ella, y con cualquier personaje que sea viripendiado injustamente. Tantas oportunidades de que? Si apenas la hemos visto combatir solo haciendolo con morralla y como personaje ha demostrado una motivación y un transfondo, del que seguramente se ahondara más adelante pq solo se ha condensado en un capitulo. Pocas apariciones ha tenido de momento, puesto que es un personaje importante en esta saga. Normal que empiece a brillar algo ahora, que es cuando estamos en su bloque, pero luego tb brillara en otros momentos.

Pero si es a Rebecca a la que estais infravalorando vosotros . Yo creo que por definición entrais en ese mismo saco, pues es lo que está pasando por Rebecca. Nunca hay que infravalorar a nadie, y menos cuando el personaje es importante y apenas ha mostrado todo su potencial y transfondo.

Yo el problema creo que viene fundamentalmente (no digo que sea precisamente tu caso) pq muchos tienen miedo de que sea la próxima Nakama, y por eso actuan tan a la ofensiva y a la defensiva (de hecho, creo que ese sentimiento empezó a raiz de aquel comentario de Redon al ver a Rebecca la primera vez antes que todos nosotros). Yo como ya digo de momento no creo que lo sea, pero si lo es (y no hay que negar que de momento es la más destacada, lo cual no quiere decir que se una recordando otros ejemplos, pero todo candidato a nakama tendria que tener un comienzo así), uno no tiene que cerrarse en banda y debe abrir su mente. Pero si nos empecinamos en atacar cosas por atacarlas...

Es que si no no me explico tanto resquemor hacia ella. Y aún no siendo esa la causa, me parece exagerado.

Tampoco hay argumentos todavia y aún teniendolos para decir que es el mejor personaje hasta la fecha, o el que tiene el transfondo más dramático (q a alguno se lo puede parecer). Pero vamos, habria que ver lo que diriais de algunos pasados y transfondos de algunos Mugiwara pej si nos ponemos así, o las motivaciones que tenian... pq si opinais lo que opinais de una princesa que pierde a sus seres queridos de la forma en que los pierde y las motivaciones que tiene para luchar sin apenas conocerla, que no diriais de cuando Kuina se cayó por unas "escaleras". O los tópico lógicos y normales que tienen.

Sin embargo según lo que vengo observando yo personalmente, la mayoria de comentarios improcedentes vienen del lado del "odio", y no del "amor", pq los que la defienden lo hacen en su justa medida en la mayoria de casos a mi modo de ver; están siendo más comedidos y pacientes, y analizando lo que de momento se ve.

[Fersuit]

Yo creo que el resto del flashback de Rebecca y flia lo va contar el Soldadito, ella era muy niña para saber los detalles, a diferencia de él, que es todo misterio y parece ser muy importante en todo ésto. Y Ricky, claro, otro que tiene mucho que ver.

[lock]

Aunque esté "incompleto" como sugieres no arregla los errores garrafales que he mencionado de lo que ya nos han mostrado y que precisamente es lo que he criticado. Lo que aún falta por ver obviamente no puedo criticarlo todavía, pero es que ¿qué falta por mostrarnos? únicamente el escenario del palacio y la supuesta trampa que le tienden al rey, porque de Rebecca dudo que veamos algo más ya que su flasback tenía pinta de ser conclusivo.

Os empeñáis en apoyarla, cosa que entiendo y respeto, pero no comprendo porque ella ha de tener tantas oportunidades después de tantas apariciones, mientras que otros personajes son infravalorados a la mínima que aparecen. :/

Pero la cuestión es que Rebecca no ha salido tanto. Si no recuerdo mal, sus apariciones son:
-La primera vez que sale y habla con Luffy de Kyros
-Cuando hace migas con Luffy y después intenta matarlo
-Su flashback
-Los capítulos de su bloque del coliseo, éste mismo, el otro en el que la defiende Cavendish, y en el anterior a ese, cuando entra al ring.
Eso son seis capítulos mal contados, dos de ellos para ella sola, que si bien son un porcentaje importante teniendo en cuenta que la saga lleva 25 capítulos, no me parece en absoluto suficiente para juzgar a un personaje tan tajantemente.
Te podrá gustar o no gustar, pero los niveles de odio/amor que hay con este personaje, que en realidad no ha hecho prácticamente nada, son algo con bastantes pocos precedentes en One Piece.
Si hasta hay un tema en el foro solo para ella en el que la gente va diciendo que la odia o la quiere desde antes de su flashback, cosa que ralla el límite de lo ridículo .

[Grinsai]

Ya que se me acusa tan gratuitamente de que mis argumentos no se sostienen me toca hacer réplica a Ogaleri.

Para empezar, un personaje es plano cuando la evolución de este no implica un cambio en su personalidad, ¿Me puedes explicar en qué cambia Rebecca si actúa como si su infancia no le hubiera marcado? Una persona que pierde a su família y que es marginada socialmente tiende a ser más introvertida, agresiva y comete actos delictivos (que por ejemplo perteneciera a una banda y actuara como una mujer más destructiva sería una evolución más acorde a su situación). El anticlimax que menciono es que no parece que se le vea muy afectada tras varias escenas después y eso en un guión corta bastante la emoción, porque se supone que la intención era emocionarnos, ¿verdad? De qué sirve condensarlo pues...(imagínate un racconto de los mugiwara condensado a escenas sueltas en un capítulo)

Sobre que no es contradictorio que alguien que lucha de una forma en la que trata de no dañar a sus rivales, haya intentado darle una puñalada trapera a un ganador y de la forma más rastrera, sí, tienes razón. No lo es... ¬¬

Lo del incidente en su barrio sí que he de reconocer que me he equivocado dado que había olvidado la escena en la que la amordazan, sin embargo eso no hace más que magnificar aún más mi descontento con el desarrollo del personaje, pues no le veo credidibilidad. Pero además que digas que una niña en su situación no puede actuar de una forma más madura e independiente porque sino hubiera muerto, díselo a Nami, la que por cierto sí tiene una evolución conexa a las circumstancias. Repito que lo que me molesta de ella es que no veo normal su actitud, es como si algo en su cabeza no funcionara bien.

¿Que tiene una motivación para presentarse al coliseo a luchar? Pero vamos a ver...Su objetivo es el actual rey ¿no? ¿Qué clase de estrategia es exponerse en un país en el que eres repudiado y que si quieren pueden acabar contigo? ¿Dónde está la lógica? Meterse de lleno en terreno pantanoso donde tienes las de perder, es como si llegada la esperada situación problemática de Doflamingo con Kaido, fuera Doflamingo directamente sin escoltas al territorio de Kaido y sus subordinados, ¿te suena a caso algo cuerdo? (ya sé que no sería el caso, es un ejemplo de la magnitud del peligro) Y no se trata de tener ovarios se trata de sensatez. ¿Tengo que mencionar a cierto personaje que muere de forma estúpida actuando igual?

El problema de su diseño no es el cuerpo per se, es que el foco de atención y el protagonismo de un personaje femenino siempre vaya mayoritariamente ligado a una figura esbelta de senos descomunales, porque dime cuántas mujeres normalitas se han visto que sean de peso para la trama y cuántos hombres normaluchos los hay que lo sean. Lo que cansa del diseño de personajes es la fórmula de [chica sexy + peso argumental = personaje importante].

En fin, yo creo que mis palabras no eran tan ofensivas como para alterarse tanto por una crítica. Si tanto te ha molestado mi opinión me disculpo, pero sigo pensando lo mismo aunque sea en otras palabras y para nada es un menosprecio irracional.

[Havingablast]

Yo apoyo cada una de las palabras de Grinsai, Rebeca es un personaje que no termina de entenderse más que con esfuerzo, resultado de que ha sido mal construído, desde diseño a su evolución, pasando por historia, flashback, etc. Lo peor de la que quizás será mi saga favorita de One Piece.

Me gusta el juicio de Grinsai porque precisamente tiene como avatar al GRANDISIMO XELLOS, el que para mí es uno de los personajes más completos y acojonantes que ha dado el anime (me gusta más su versión anime que la del manga). ¿Tenemos en One Piece algún personaje que se le pareja en personalidad? Es una cuestión curiosa, Doflamingo tiene un aire (por eso me gusta tanto, supongo), pero no termino de pensar en algún personaje de One Piece más similar aún.

[Ogaleri Nogard]

Ya que se me acusa tan gratuitamente de que mis argumentos no se sostienen me toca hacer réplica a Ogaleri.

Para empezar, un personaje es plano cuando la evolución de este no implica un cambio en su personalidad, ¿Me puedes explicar en qué cambia Rebecca si actúa como si su infancia no le hubiera marcado? Una persona que pierde a su família y que es marginada socialmente tiende a ser más introvertida, agresiva y comete actos delictivos (que por ejemplo perteneciera a una banda y actuara como una mujer más destructiva sería una evolución más acorde a su situación). El anticlimax que menciono es que no parece que se le vea muy afectada tras varias escenas después y eso en un guión corta bastante la emoción, porque se supone que la intención era emocionarnos, ¿verdad? De qué sirve condensarlo pues...(imagínate un racconto de los mugiwara condensado a escenas sueltas en un capítulo)

Sobre que no es contradictorio que alguien que lucha de una forma en la que trata de no dañar a sus rivales, haya intentado darle una puñalada trapera a un ganador y de la forma más rastrera, sí, tienes razón. No lo es... ¬¬

Lo del incidente en su barrio sí que he de reconocer que me he equivocado dado que había olvidado la escena en la que la amordazan, sin embargo eso no hace más que magnificar aún más mi descontento con el desarrollo del personaje, pues no le veo credidibilidad. Pero además que digas que una niña en su situación no puede actuar de una forma más madura e independiente porque sino hubiera muerto, díselo a Nami, la que por cierto sí tiene una evolución conexa a las circumstancias. Repito que lo que me molesta de ella es que no veo normal su actitud, es como si algo en su cabeza no funcionara bien.

¿Que tiene una motivación para presentarse al coliseo a luchar? Pero vamos a ver...Su objetivo es el actual rey ¿no? ¿Qué clase de estrategia es exponerse en un país en el que eres repudiado y que si quieren pueden acabar contigo? ¿Dónde está la lógica? Meterse de lleno en terreno pantanoso donde tienes las de perder, es como si llegada la esperada situación problemática de Doflamingo con Kaido, fuera Doflamingo directamente sin escoltas al territorio de Kaido y sus subordinados, ¿te suena a caso algo cuerdo? (ya sé que no sería el caso, es un ejemplo de la magnitud del peligro) Y no se trata de tener ovarios se trata de sensatez. ¿Tengo que mencionar a cierto personaje que muere de forma estúpida actuando igual?

El problema de su diseño no es el cuerpo per se, es que el foco de atención y el protagonismo de un personaje femenino siempre vaya mayoritariamente ligado a una figura esbelta de senos descomunales, porque dime cuántas mujeres normalitas se han visto que sean de peso para la trama y cuántos hombres normaluchos los hay que lo sean. Lo que cansa del diseño de personajes es la fórmula de [chica sexy + peso argumental = personaje importante].

En fin, yo creo que mis palabras no eran tan ofensivas como para alterarse tanto por una crítica. Si tanto te ha molestado mi opinión me disculpo, pero sigo pensando lo mismo aunque sea en otras palabras y para nada es un menosprecio irracional.

He borrado mi comentario sin querer, a ver si las morcillas que tengo como dedos no me vuelven a traicionar, y recuerdo todo lo que habia escrito

Eso de que a Rebecca no le ha marcado su infancia es algo que dices tú. Y hay un cambio bastante apreciable que no le hace ser plano. Ella tiene el precepto de ni herir a nadie, pero ahora sabiendo que el soldadito corre serio peligro de morir, que Rebecca participa para obtener la Mera Mera sea como sea para salvarle la vida, ya que antes era él el que siempre la habia protegido a ella desde pequeña. Ahí es donde el personaje ha demostrado ese cambio que pides, ya que decide dar un paso adelante para ser ella ahora la que lo proteja a él. Rebecca no solo lucha por ayudar al soldadito, sino tb a todos aquellas personas que estaban solas y tristes y recuperaban la felicidad con los juguetes, a los que Doflamingo ha privado de una compañia prolongada.

Una persona que pierde a sus seres queridos no tiene pq caer necesariamente en ser introvertida (que eso no lo puedes asegurar, en su infancia podia haberlo sido, pq han abusado de ella, pero tb llevarse bien con otros niños, e incluso intimar, que uno quiso ser su novio), en ser agresiva y cometer actos delictivos. Es más, tiene a una figura paterna que la ha ayudado a seguir el camino correcto, y le ha aportado los medios necesarios para que no se viera obligada a caer en eso. Kaminari ha trabajado para mantener a su "hija", y la ha educado como tal. Aunque a lo mejor lo que pretendes es hacer una comparativa con nuestro mundo real, que tampoco habria que hacerlo, no todo el mundo cae en el mismo camino. Por ejemplo en One Piece, tienes el ejemplo del Distrito Gyojin, donde vemos a Arlong que opto por ese camino que sugieres, y a su hermana Shyari que no opto por él y ha salido adelante.

Eso que haces es una generalización, un prejuicio. Si te dan los datos que te demuestran que actua de una manera objetiva, no deberia parecerte que actua de una forma que no tiene sentido, solo por que tu solo contemples que las personas que caen en eso solo puedan ser agresivas, introvertidas y delincuentes. No necesitaba robar, y ni siquiera "luchar" para subsistir.

Claro que Rebecca se ve afectada por los sucesos trágicos de su infancia, pero al estar condensado todo esto en un capitulo (que no tiene pq ser todo), que tenga que pasar un poco de pasada. Pero es que el capitulo capta perfectamente a la perfección la tragedia de perder a una madre, el como le costo aceptar a Kaminari como una figura paternal... No hace falta ser un pesado como yo para que uno se emocione, con un par de imagenes basta para ponerse en la situación de la persona que sufre, no necesitas más información. A mi por supuesto que me ha emocionado, pq yo tengo los medios para ponerme en su lugar, con lo que pone Oda, y lo que aporto yo como lector.

Si se condensa el flashback es por varios motivos: Ofrecernos diversos pasajes a cuentagotas, ofrecer más versiones más adelante, pq el personaje apenas conoce nada. No hay que olvidar que Rebecca apenas conoce la realidad que ocurrio en Dressrosa hace 10 años, y que Kaminari y Ricky nos pueden aportar mucha más información que nos ayuden a entender mejor el transfondo trágico de Rebecca. De hecho, aparte de las lagunas del pasado, tenemos un lapso desde que Kaminari la enseñó a luchar hasta que Rebecca fue creciendo y el soldadito se hizo comandante de la resistencia, de la parte que tu mencionas de "pq se metió a luchar"...etc

No hay que olvidar que en los flashbacks los Mugiwara han sido plenamente conscientes en mayor parte de los eventos que están viviendo y disponen de casi toda la información, o al menos son los principales protagonistas. Rebecca apenas conoce nada de lo que ocurrió, y lo conoceremos de manos de otros protagonistas. Hay muchos eventos del pasado de Dressrosa que nos son desconocidos, y hay algunas lagunas, que el autor nos está escondiendo hasta el momento, que a su debido momento saldran a la luz.

Y bueno, a ver si nos aclaramos, pq unos dicen que avance más rápida la historia, y a lo mejor el autor busca reducir un poco su contenido, o le han pedido desde la editorial. Si no es Mugiwara, tampoco habria pq ahondar mucho más (pero puede hacerlo más adelante como decimos). Tb hay que decir que hace bien en variar un poco los flashback, no van a seguir todos el mismo esquema.

No es contradictoria la actitud de Rebecca, y no me importa volver a repetirlo por enesima vez. Rebecca se ha educado con el precepto de no herir a nadie, y con él sigue. Lo que pasa es que ahora mismo está en una situación desesperada, en la que Kaminari corre serio peligro, y ella necesita derrotar a Doflamingo para salvarle la vida al soldadito. En esa disyuntiva, ella sabe que necesita poder para derrotar al Rey, y sabe que con su poder actual no podria hacerlo, por lo que tiene que luchar para conseguir la Mera Mera a cualquier costa.

Ante un gladiador random, siendo ella superior, puede ganarle con su precepto, y mantenerlo. Pero cuando los objetivos son cada vez más duros, no podra aplicarlo siempre, y ella sabe que debera derrotar a los enemigos con otras armas si quiere salvar al soldadito. Esta desesperada, y el dañar está plenamente justificado, no le queda otra. Y a lo mejor tiene la suficiente pericia, para ganar esforzandose al máximo sin herir seriamente a nadie sin derramar sangre (pero golpear, golpea, un gladiador se llevó una patada, y el morrazo contra el suelo te lo llevas igual)

Por eso que Luffy, al que ha visto luchar, y siendo uno de los principales candidatos, al ser tentada por los gladiadores, sufre un arrebato e intenta acabar con su vida. Sin embargo, ella no queria en un primer momento, puesto que habia congeniado con él, motivo por el que no va con todo, y cuando cae, se da cuenta de su error y se averguenza. Pero es que ella está en una situación desesperada, y hara lo posible por conseguirla. Y normal tener dudas contra alguien al que habia empezado a apreciar.

Por tanto, no podemos pensar que Rebecca solo se va a dedicar a esquivar a Doflamingo, puesto que si ha intentado eso con Luffy a quien aprecia, que no hara contra aquel que provoca su desdicha y al que si no detiene matara a Kaminari. En este caso, que actuara con violencia está justificado, y no le quedaria otra. Si no, no se hubiera metido en esta empresa. Cuando pueda elegir y no sea necesario herir a nadie, así actuara, pero estamos hablando de situaciones desesperadas en la que cualquier decisión no es fácil, y no puedes aplicar siempre el precepto para vencer. Está antes tu precepto de no herir o la vida de un ser querido?. Lo hipocrita seria no intentar hacer nada, cuando te preocupa.

No entiendo como no te puede dar credibilidad la actitud de Rebecca de pequeña, y te parece inmadura. Precisamente es todo lo contrario, caer en la pilleria, el robo, la criminalidad es el camino más fácil, y es más maduro alguien que no cae en eso pudiendo evitarlo. Independiente aprende a serlo, cuando le pide a Kaminari que le enseñe a luchar para poder defenderse por sí misma.

Nami no opto por la via fácil. Ella no podia acabar con Arlong, y este le dio una posibilidad de salvar a sus seres queridos reuniendo 100 millones. Ella no podia dejar abandonada a su gente, y decidió aún a costa de su vida reunir toda esa cantidad para intentar salvarlos. Igual que Rebecca ahora no tiene otra que reunir la Mera mera para poder salvar a sus seres queridos, y luchar.

Nami no podia elegir otro camino, estaba siendo coaccionada. Rebecca con una figura paterna a su lado si ha podido elegir una manera de no tener que robar para subsistir. Kaminari ha trabajado, seguramente Rebecca tb ha obtenido la manera de obtener ingresos (luchando en el Coliseo quizás, puesto que es conocida). Arlong tenia atada a Nami de pies y manos para poder salvar a los suyos, ahora es Doflamingo que tiene atada de pies y manos a Rebecca, que no tiene otra manera de intentar detenerle y salvar al soldadito que esta.

En resumen, que la cabeza de ambas funciona perfectamente.

La motivación para luchar la tienes, la conoces. Para empezar no sabemos desde cuando está expuesta al conocimiento de que es la heredera del reino riku, y ella con tal de salvar a sus seres queridos, afronta tales insultos y menosprecio, y sale a luchar con tal de cumplir su cometido. Igual que Nami se jugaba la vida al robar para salvar a los suyos. No creo que en la calle fuera muy distinto el trato que recibe. La gente normal no deberia ser capaz de hacerle nada, y la Donquixote Family la mantiene con vida. Las razones no están todavia claras, pero conociendo lo sádico que es Doflamingo no me extrañaria que no considerandola una amenaza, que la mantenga luchando y con vida para que siga sufriendo (y no tiene pq saber que está relacionada con la Resistencia o con Kaminari). El público tb demanda alguien contra quien lanzar su ira, y es la que menos conoce lo que verdaderamente pasó hace 10 años. Es más, puede que no sepa verdaderamente que su madre murió por culpa de la Donquixote Family, y que su abuelo no fue un asesino en verdad. Ella parece odiar más a Doflamingo por lo sucedido despues del suceso que por antes (por evitar que el soldadito muera, por hacer que los juguetes puedan estar al lado de sus seres queridos siempre).

Simplemente, como sabe lo odiada que es, y como siempre va a ser así, y no tiene otro metodo de poder hacerle frente a Doflamingo y conseguir su objetivo, que participa para conseguir la Mera Mera. No le importa arriesgar su vida por aquel que quiere, sobre todo cuando siempre arriesgo su vida por ella, y ahora ella quiere devolverle el favor

Que es sensato y lógico?. No era quizás más lógico y sensato por parte de Nami no haber hecho nada por su pueblo para evitar poder haber muerto? Cuando estas atada de pies y manos, y cuando la sensatez y la lógica no te libran de seguir sufriendo, que decides arriesgar tu vida por una causa. Rebecca seguramente no tiene otro medio para conseguir lograr su objetivo, igual que Nami no lo tenia. Tenia que haber huido como una cobarde por ser lo más sensato? No hacer nada a pesar de reconcomerte por dentro que Kaminari puede morir?

Y ella sabe de sus limitaciones, y no tiene los medios para acabar con Dofla. Al Palacio sola no va a ir, y seguramente le habra dicho en alguna ocasión a Kaminari unirse a la Resistencia, pero este se lo nego rotundamente, pq es como una hija (sino la suya autentica) para él

Es sensato y lógico que Luffy y Law vayan a por Kaidou cuando tienen un 30% de posibilidades de acabar con él, según los planes de Law? El que algo quiere algo le cuesta, y hay que ir contra la lógica y la sensatez muchas veces para lograr algo. Si te refieres a Ace, tiene su parte de proteger a los suyos cuando están huyendo, igual que hacia su padre. Aunque caer en las provocaciones pudo ser un impulso poco racional, era su forma de pensar, y fue consecuente con ello. Lo lógico era seguir huyendo, pero quien sabe si en la huida podria haber muerto alguno de sus nakamas. En cualquier caso nosotros conocemos lo que pasó, pero de Rebecca aún tenemos muchas incognitas

No podemos equiparar nuestra escala de valores del mundo Real con un Manga; estos se van a arriesgar más que nosotros a hacer imposibles.

Ahora vamos con lo del cuerpo de Rebecca.

Para empezar, por un lado nosotros ya sabemos que muchas mujeres protagonistas por parte de Oda son dibujadas con un buen cuerpo con generosos atributos. Aunque por parte de los hombres la cosa suele estar más igualada, pues hay cuerpos más diversos, cuando dibuja a un hombre con buen cuerpo, tb tiene su torso musculado y al descubierto.

Hay menos mujeres protagonistas, y aunque suelen tener buen cuerpo tb hay algunos modelos más feos como el de Big Mom, Tsuru, algunas mujeres de las Kuja.... Protagonistas masculinos con buen torso y cuerpo tenemos muchos. Por citar ejemplos Luffy, Law, Smoker, Doflamingo... y lo han mostrado bastantes ocasiones. En cuanto a población civil la cosa suele estar más igualada.

O sea, que si hablamos de personajes importantes para la trama, aunque en mujeres haya menos y haya más con buen cuerpo (que tampoco te creas que son pocas las feas), tanto en hombres como en mujeres hay personajes con cuerpos muy bien formados y esculturales, y que si incitan eroticamente deberian hacerlo por igual.

Eso va por una parte, y que hemos de tener en cuenta y curados de espanto. Ahora vamos con Rebecca. Su poca ropa obedece a mostrar más chicha y atraer al público masculino? La respuesta es no. Su poca ropa, al igual que la del resto de gladiadores, obedece al propio espectaculo. Ofrecer más cuerpo descubierto para que las heridas, la sangre y la muerte se muestren y salpiquen con todo su explendor que es lo que demanda el público.

Hay hombres en el Coliseo que llevan menos ropa que Rebecca, y nadie ha dicho nada. Hay un prejuicio social sexista con el pecho femenino, y no así con el masculino. El pecho masculino y el femenino tienen el mismo grado de erotismo, y hay que saber apreciarlos con total naturalidad.

Por tanto si se piensa lo mismo del pecho femenino, deberia pensarse del masculino

El debate del sexismo de One Piece no tiene cabida en la poca ropa de Rebecca, pues obedece a razones del Coliseo.

No sabemos como viste de normal Rebecca actualmente.

Tb hay que decir que el tener poca armadura, le puede venir fenomenal a la habilidad de Rebecca que se basa en la rapidez y en la movilidad.

Yo no me he alterado por tu critica, simplemente he dicho lo que pensaba de ella, que me parecia poco fundamentada e injusta con lo poco que sabemos hasta el momento. Igual que tu tendras una opinión de la mia. No tienes pq disculparte, y yo tampoco, ya que nosotros discutimos con buenas maneras, sin faltarnos al respeto. Que yo opine esto de tu opinión en concreto, no quiere decir que opine nada malo de ti, al contrario

[lock]

Me parece que estáis dando por sentado que Rebecca participa en el coliseo por su propia voluntad, cuando los gladiadores prisioneros esos dijeron que era uno de ellos y que no podían salir del coliseo. Probablemente en Dressrosa obligan a los presos a luchar en el coliseo y Rebecca es uno de ellos.

[JennyLee]

Peeero aquí algunos se mueven por tetas. Fijaos:
-Todas las apariciones de Cavendish han sido compartidas.
-Bartolomeo no ha salido nunca solo, y cuando se lucía estaba con los encantadores del bloque B. Ahora sale exclusivamente en una viñeta y de fanboy, por exigencia argumental.
-Don Chinjao salió con Cavendish y con Luffy, y agradecimos el detalle de ver a Garp.
-Law y Doflamingo salen bastante juntos.
Mientras tanto, Reb me caía bien cuando el flashback pero ahora muchos capítulos van para ella.
Y me suena mucho a un flashback y nivel tipo Robin. Y a lo mejor me volverá a caer bien, pero se echa de menos el carisma de Caesar o el Bartolomeo prefanboy.

[Ogaleri Nogard]

Me parece que estáis dando por sentado que Rebecca participa en el coliseo por su propia voluntad, cuando los gladiadores prisioneros esos dijeron que era uno de ellos y que no podían salir del coliseo. Probablemente en Dressrosa obligan a los presos a luchar en el coliseo y Rebecca es uno de ellos.

Que participa por propia voluntad es lo que parece y es lo más probable, cuando Kaminari le dice que la vió en la lista de participantes, y le advirtio de que no participara

Capitulo 711

Kaminari: …Vi la lista dentro del recinto.

Rebecca: …

Kaminari: Realmente vas a participar…
Traté de detenerte.

Si fuera una Gladiadora Prisionera como tal no deberia tener la voluntad de poder decidir si participar o no, aparte que el soldadito no podria intentar detenerla

Los prisiones decian

Gladiadores: ¡¡¡No lo somos!!!
Nosotros somos los “gladiadores prisioneros”.
Al igual que Rebecca… ¡¡Seguimos luchando hasta que algún día
nos maten como espectáculo sobre el ring…!!
Todo porque nos opusimos a la Donquixote Family.

El matiz es distinto si viniera en una coma despues de gradiadores prisioneros, que si viene en una frase diferente como es el caso.

Dicen que al igual que rebecca siguen luchando hasta que un dia les maten, pero no dicen que sea uno de ellos, que sea una gladiadora prisionera. Es Gladiadora (q es lo que los relaciona a todos ellos) a Cargo (y por tanto se juega la vida en el ring frecuentemente), por lo cual que puede frecuentar la zona, y ella ha tratado bien a esos gladiadores, normal que la tengan cariño y la conozcan.

No parece residir en una jaula cuando terminan los torneos en que participa, y parece seguir estando en contacto con el soldadito, con el cual no puede vivir por la ley marcial de Doflamingo. Si fuera prisionera además, no deberia estar a pan y agua y no tener a su disposición dinero para poder comprar comida?. No tendrian que sacarla además hasta cuando le tocara participar y no tenerla suelta antes para evitar fugas?

La unica opción que se me ocurre para que fuera gladiadora prisionera, y no hay pq descartarlo totalmente, es que si ellos pueden decidir si salen a luchar o no (q me chocaria un poco, pero a lo mejor les dan esa opción) que Kaminari le dijera de no luchar mientras derrocaba a Doflamingo para q no se jugase la vida, y ella hubiese cometido algún crimen o su simple linaje que le obligase a estar encerrada. Eso quizás podria explicar parte de pq se expone ante toda esa gente como discutiamos Grisai y yo. Aunque me chocan algunos aspectos que no la hacen parecer una prisionera con todas las de la ley, pero quizas si podria ser la "residencia" actual de Rebecca, estando coaccionada y obligada, con lo cual Kaminari hubiera tenido más motivos para convertirse en comandante de la resistencia, si su "hija" está encerrada.

Ahora bien, otra cosa es que Rebecca pueda estar coaccionada o siendo utilizada de alguna manera por Doflamingo no siendo gladiadora prisionera. Evidentemente por ejemplo va un poco contra su voluntad el darlo todo para conseguir la Mera Mera aún a costa de su precepto, obligada por las circunstancias propiciadas por Doflamingo

Peeero aquí algunos se mueven por tetas. Fijaos:

Mientras tanto, Reb me caía bien cuando el flashback pero ahora muchos capítulos van para ella.
Y me suena mucho a un flashback y nivel tipo Robin. Y a lo mejor me volverá a caer bien, pero se echa de menos el carisma de Caesar o el Bartolomeo prefanboy.

Pero vamos a ver... como no va a tener una cuota importante de pantalla Rebecca, si es una de las protagonistas más importantes de la Saga de Dressrosa. Y de momento no ha salido tantisimo comparados con otros, pero obviamente algo ha de brillar cuando está en su bloque, y saldra mucho más de lo que sale en lo sucesivo.

De momento no ha salido tantisimo si tenemos memoria. Antes de que fuera a ayudar a Luffy, solo habia hecho algún cameo en algún capitulo, estando bastante desaparecida. Ahora mismo es normal que brille bastante siendo una protagonista que está participando en su bloque. Más adelante tendra tb su importancia y su cuota de pantalla importante por lo que ya sabemos. Habra momentos que la tendra más repartida con otros, otros que se dedicara un tiempo importante, otros en los que no aparecera pq hay mucha gente importante tb en otros frentes.

A Bartolomeo no podemos sacarle de su vena de fanboy cuando se habla de tener protagonistmo. Lo tiene poniendose serio como en su bloque, o cuando ha visto a Luffy y a Zoro. Aunque no participa, está teniendo su protagonismo tb por estar ayudando a Zoro.

Cavendish ha brillado tb bastante no ya solo por su persecución a Luffy, sino tb por su discurso sobre el Espectaculo del Coliseo. Ahora que está en su bloque tb le veremos luchar.

Rebecca es importante en esta trama, no ya por tener su pasado y sus relaciones con los villanos y los protagonistas locales, sino pq viene además reflejada, y se hace hincapie en este capitulo, como la antitesis de Doflamingo en su postura frente al Coliseo. Uno es cruel y desea que se derrame sangre, la otra es bondadosa, y no permite que se derrame sangre en el Coliseo. En este capitulo que se hace hincapie en ello, que aparezca Rebecca no es nada casual, y lo hace por triple importancia (por protagonista, por participante de dicho bloque y por reflejar dicha antitesis)

Por mucho que queramos Cavendish, Bartolo.... no pueden brillar lo mismo que Rebecca; aunque como personajes importantes tb tendran cierto protagonismo, y lo han tenido, no pueden tenerlo mucho más que Rebecca en toda la saga en conjunto (aunque ahora este más repartido). Si escapan de los brazos de la Marina, seguiran haciendolo en el futuro, puesto que no en vano son "supernovas". Caesar ya destaco en Punk Hazard, siendo uno de los principales protagonistas, y de momento es una herramienta importante. En un futuro quizas ocupe un poco mas de cuota.

Y lo que no entiendo es pq metes con calzador que algunos se mueven por tetas, que nadie ha hablado de ellas cuando la defendian o hablaban de ella (algunos que atacan a sus defensores son los que utilizan dicho argumento algunas veces, cuando no tiene nada que ver). Si se habla de ella no es pq luzca palmito, y no aparece mas por ello, sino pq es una de las principales protagonistas de esta saga.

[lock]

...

Será que leí una mala traducción, entonces, pero es que no encuentro el script de H-samba para ese capítulo(720).

@JennyLee: Rebecca solo ha salido en dos capítulos después del flashback, contando este, y ninguno se ha centrado solo en ella. Claro que el flashback fue hace cuatro capítulos, lo que pasa es que con tanto descanso da la sensación de que han pasado muchos . Además, Rebecca tiene más relación con Dressrosa que los encantadores del bloque B y el resto del coliseo, es normal que salga más. Por otra parte, me parece que discutimos tanto por ella que parece que sale más de lo que sale realmente .