Brokers: Gobierno en las Sombras

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Thorek T. Aareb
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Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Thorek T. Aareb »

Hola a todos!
Abro este tema para que todos podamos informar, teorizar y desvariar sobre este misterioso grupo de personajes que parece que controlan el mundo desde las sombras.
Poco o casi nada se sabe de ellos pero todo apunta a que tienen una jerarquía u orden relacionado con las cartas de una baraja de poker o baraja francesa. Aquí la baraja:
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Joker es el único conocido de momento: shichibukai, traficante de humanos y ahora sabemos que trafica con SMILE. Entre los clientes de Joker sabemos que está un Yonkou desconocido que está reuniendo un ejercito de usuarios de akuma no mi artificiales. Además se han podido ver las sombras de otros cuantos que no sabemos su nombre, al parecer unos 8 grupos de momento.
Tambien se nos han mostrado otros mienbros de este "lobby" que sí son conocidos: los piratas de Big Mam y Eustass Kid. Sumando estos dos grupos y los 8 desconocidos hacen un total de 10, curiosamente el numero de cartas que no son figuras de la baraja.

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Imagen --> Relacionado de alguna forma con el Jack de la baraja.
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Imagen --> Muy parecido a Rob Rucchi
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Mi teoría: Sostengo que los 10 grupos de brokers que se nos han mostrado son los clientes de Joker, y éste es subordinado de las figuras de la baraja: King, Queen y Jack, que son los que realmente manejan todo. Por tanto, aunque muchos estén en desacuerdo, Big Mam no ocuparía la posición de reina.
Aunque esta teoría se vendría abajo si el broker qu parece que conoce al "Jack" formara parte de su grupo.

Ahí os lo dejo para que comenteis y a medida que salga nueva información trataré de actualizar este post.
Saludos!
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Takagi
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Takagi »

Muy bien recopilada toda la información. A ver si vemos un poco más de estos brokers en los próximos capítulos.

Sólo comentar una cosa, hace poco leí a un usuario que decía algo interesante. Recordemos que los piratas de Law son conocidos como "Heart". Al principio lo relacioné con los corazones que Law entregó para ser Shichibukai, pero ese nombre ya lo tenían antes. El usuario cuyo nombre no recuerdo dijo que quizá hace referencia a los Corazones de la baraja francesa. Ya que estuvo con Joker, puede ser.
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Matt Murdock
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Matt Murdock »

Sin dudas esta "organización" o este submundo es algo inesperado y que le da mogollón de riqueza al nuevo mundo, Oda nos sorprende una vez más.
Yo había interpretado que Doflamingo era el cabecilla de todos, el "king", y que Joker era solo su alias de pirata, pero tal como lo has explicado tú tiene más sentido.
Esto significaría que hay tres personajes aún más misteriosos y poderosos que Joker manejando todo el inframundo. Yo opino que el rey va a ser alguien de apariencia débil, alguien de quien ninguno sospecharíamos, o en caso contrario un alto cargo de la Marina (aunque después de ver que Vergo siendo vicealmirante está por debajo de Joker no sé que pensar).
Como sea, todo esto suena muy interesante espero que sepamos más sobre ello.
Está claro que meter la saga de Caesar y todo lo relacionado con Smile ha servido para introducir este mundillo nada más entrar en el nuevo mundo.
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Gorgias
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Gorgias »

Pero, si ya de por sí uno de esos 10 miembros que corresponderían a la baraja "no especial", es el subordinado o está relacionado con el Jack en un mismo grupo, por así decirlo... la teoría ya cojea un tanto, y menos niega que Queen pueda ser BM, o al menos así lo veo yo.

De todas formas, como ya dejé constancia en el tema de Spoiler de esta semana, estoy seguro que al menos uno de los brokers es del Gobierno. De hecho, si uno de ellos nos ha recordado a Lucci, principalmente por su apariencia ya que de su cara no hemos visto prácticamente nada, me parece un buen candidato para ser él. Ojo echado, además en el último capítulo dice de "informar al mundo", cosa que sería difícil de hacer siendo una tripulación de los bajos fondos simplemente.

No sé la verdad, poco sabemos y mucho hablamos.
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FusD
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por FusD »

D Gorgias escribió:No sé la verdad, poco sabemos y mucho hablamos.
En efecto, demasiadas conclusiones para tan poca cosa.
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Takagi
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Takagi »

FusD escribió:
D Gorgias escribió:No sé la verdad, poco sabemos y mucho hablamos.
En efecto, demasiadas conclusiones para tan poca cosa.
Es la gracia de teorizar, alguna vez se acertará xD. Si simplemente comentamos lo evidente, sería muy aburrido.

Ya que hay alguna referencia a lo que dice esta teoría, es interesante tenerla en cuenta, ¿hay suficientes datos? No, pero ya se verá si se confirma o no.
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Movius
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Movius »

Esta parece otra similitud con la saga de Arabasta, posiblemente los miembros de esta organización usen nombres clave para comunicarse entre ellos o para presentarse en el Nuevo Mundo.

El caso es que Doflamingo utiliza ese nombre para tapar y proteger a Caesar y que este siga produciendo el S.A.D, podemos deducir que si existen más personas que este tipo de apodos es posible que esten tapando algo aún más grande.

Lo más extraño es que por ahora la máxima influencia en el Nuevo Mundo son los Yonkou, pero por ahora la única "relación" entre estos y los Brokers es el tráfico de Smiles, me parece que no todo acaba ahí.

¿A qué voy con todo esto?
Pues pienso que un Shichibukai como es Doflamingo no debería tener tanta influencia por sí solo (metió a Vergo en la Marina, tiene una fábrica propia de S.A.D, posee muchos negocios e islas tanto en Paraíso como en el Nuevo Mundo, etc) pero si recordamos en Marineford dijo estas palabras a Moriah:
"De alguien más arriba"
Con esta señañización pudo referirse a Kong (que lo dudo) o al Gorusei, en otras palabras Doflamingo podría ser el Shcihibukai en el que más confianza deposita el Gobierno aparte de Kuma, además de que este personaje parece tener cierta relación con Vegapunk y con la creación de Pacifistas.

En conclusión, lo que pienso es que puede que estos Brokers aparte de ser algunos de ellos piratas puede que nos topemos con que alguno de ellos forma parte del Gorusei o de la Marina.
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Vichin »

Me gusta, la idea de momento solo podemos precipitarnos y soltar teorías a lo loco pero lo que es el tema, que vaya en relación a la baraja me gusta. Y además ver que Joker sólo es el cuarto en esa organización también me motiva.
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Citan
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Citan »

La teoría tiene sentido porque lo lógico es que alguien importante no se puede poner a negociar asuntos turbios con su propio nombre. Ahí está el ejemplo de Caesar y los países interesados en Shinokuni.

En las fotos no están necesariamente los líderes. Killer es subordinado de Kid, Tamago y Pekoms lo son de Big Mom y el hombre de los cuernos presumiblemente lo es de Jack. Personalmente no creo que haya tantos clientes con nombre en clave y que la cosa a lo mucho se quede en las tres figuras y el Joker, que serían los involucrados en los asuntos más importantes, como el SAD y Shinokuni.
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por 15enlaquiniela »

Esta teoría de la baraja la veo muy precipitada, como la de hace unos meses sobre la aparición de Vergo que quizás podía ser Virgo y haber una relación con los signos del zodiaco.

Yo creo que simplemente son piratas influyentes en el Nuevo Mundo y tienen su propia tripulación o son manos derechas del capitán, pero no creo que todos en conjunto trabajen en una organización movida por Doflamingo. Yo creo que con Baroque Works ya tuvimos suficiente, sin duda si estoy equivocado, está organización mafiosa sería una pasada.

Por cierto tengo ganas de saber qué ha sido de Cocodrile.
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Agger D Rome
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Agger D Rome »

Yo estoy de acuerdo con que puede tener una estructura como la de Baroque Works (pero en vez de 12 a 0 de 1 a K), pero más que una relación de subordinados claramente es de influencia en el submundo.
De momento solo conocemos que Joker es Doflamingo, pero tengo la sensación de que en un futuro la banda de Luffy además se enfrentará a otro de los brokers más influyentes y que al vencerlo (si lo hace o no) desequilibrará la balanza de modo que se caerá la forma de organización que tengan (será como una torre de cartas a la que se quita una de las que sujetan la torre y de esta forma todo lo demás se vendrá abajo).
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gomu no gatoringu
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por gomu no gatoringu »

Lo primero decir que buen trabajo de recopilación de información y de exposición. En cuanto a la teoría en sí, lo que se ha dicho, no está todavía claro ni lo de las figuras de la baraja, pero la verdad, es un detalle buenísimo. Sin embargo sí que veo que, a excepción de las figuras (Rey, Reina, Sota, Joker), el resto de la organización si se dividiera del 1 al 10 sería una organización calcada a la de Baroque Works y creo que Oda suele ser más original, me sorprendería mucho que así fuera porque sería lo mismo solo que en el Nuevo Mundo, y con otros fines claro, pero es demasiado parecido.

Sin embargo, vería más original que, a parte de las figuras, el resto de organización se dividiese en cuatro: Corazones, Tréboles, Picas y Rombos. Y que cada uno de ellos se dedicara a un fin dentro de la organización. De esta forma tenemos a los 'jefes' bien definidos (Rey, Reina y Sota) al Joker (no se hasta dónde llega el poder de DD en esta organización) y luego en cada una de las cuatro 'secciones' (o como prefiráis llamarlas). No se repite la estructura de BW y además brinda la posibilidad de incluir a más gente. Con 10 la organización está acotada, no podría entrar nadie más (sí, podrían hacerlo en un escalón que no tuviera número pero estaríamos de nuevo 'copiando' a BW). Siendo los 3 jefes, el joker y las cuatro secciones cada una de estas últimas podría ser más o menos grande, según conviniese, independientes entre sí y además creo que da más juego a Oda.

Todo esto, claro, queda supeditado a que se confirme que los tres jefes sean las tres figuras.

Otra cosa, ¿y si Moria fuese en el pasado parte de esta organización y DD se lo carga por orden de los jefes de esta por haber fallado en algo y no por el nivel ofrecido en la guerra?
Última edición por gomu no gatoringu el Dom Dic 16, 2012 3:39 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Matt Murdock »

FusD escribió:
D Gorgias escribió:No sé la verdad, poco sabemos y mucho hablamos.
En efecto, demasiadas conclusiones para tan poca cosa.
La mitad de temas del foro funcionan así xD
Además la gracia está en teorizar cuando todavía es nuevo y poco sabemos, una vez tengamos mucha información perderá el misterio.
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Shenron »

gomu no gatoringu escribió:Sin embargo, vería más original que, a parte de las figuras, el resto de organización se dividiese en cuatro: Corazones, Tréboles, Picas y Rombos. Y que cada uno de ellos se dedicara a un fin dentro de la organización. De esta forma tenemos a los 'jefes' bien definidos (Rey, Reina y Sota) al Joker (no se hasta dónde llega el poder de DD en esta organización) y luego en cada una de las cuatro 'secciones' (o como prefiráis llamarlas). No se repite la estructura de BW y además brinda la posibilidad de incluir a más gente. Con 10 la organización está acotada, no podría entrar nadie más (sí, podrían hacerlo en un escalón que no tuviera número pero estaríamos de nuevo 'copiando' a BW). Siendo los 3 jefes, el joker y las cuatro secciones cada una de estas últimas podría ser más o menos grande, según conviniese, y además creo que da más juego a Oda.
Coincido contigo en lo de la ramificación de la baraja pero en lo respecto a la organización, aunque sea lógico lo que dices, no lo tengo tan claro...Según me han confirmado (puesto que yo no controlo ni media el póker) o he leído en el spoiler, existe el torneo Buffalo Poker Run (si ponen este nombre en internet aparece) y lo siguiente está por confirmar pero parece ser que al contrario de Baroque Works, aquí las mujeres puede que lleven el número (Monet podría ser la excepción pero también la prueba de que esto sería inválido).

Bueno, y el dato es este: el de picas lo relaciono con ACE pues en su jolly roger la calavera sonriente con las caras del sombrero de Ace está rodeada del símbolo de "Picas" (uno de los tipos de cartas de los naipes de póker franceses, que en inglés se denomina "Spade", como el nombre de la banda), y debajo tiene escrito el nombre de la banda. Ahora nos faltan los otros dos, porque los Heart ya sabemos quienes son.

No sé porqué pero el de diamantes me da que puede ser Hawkins (o su alianza) porque se ve que los dos iconos anteriores han sido destinados para "rookies" (el caso de Ace parecía prometedor y Law está en camino de serlo) y quizá el del trébol sea de otro supernova... por ejemplo, X-Drake porque el trébol hace referencia a las plantas y basándome en el rumor o el significado del nombre de un Yonkou y mi teoría expuesta sobre Kaido, me gustaría que fuese para el séquito de Kaido.

Yo más que una organización lo veo como una partida de póker pero desde la perspectiva de los supernovas, aquel que sepa jugar mejor las cartas (tres frentes con sus respectivos alianzas) será quien gane pero claro, el de picas ya no está o alguién lo habrá suplantado o lo de Ace fue para despistar a la gente...
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Matt Murdock
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Re: Brokers: Gobierno en las Sombras

Mensaje por Matt Murdock »

Yo creo que nos estamos haciendo una idea equivocada en una cosa.
No creo que sea una organización propiamente dicha, es decir no hay organización.

Es un grupo de maleantes, cada uno con distinto poder y por lo tanto capacidades, que intercambian o trafican entre sí llevando a cabo acciones ilegales.
Supongo que el rey, la reina, el jack y el joker sí que podrían tener su posición bien situada, por lo tanto habrían recibido su "rango", pero repito no creo que sea una organización clasficada o ramificada como lo estaba el Baroke Works por ejemplo.

Creo que los clientes (los que vimos mirando los monitores) van entrando y saliendo de esta red del inframundo a medida que van vendiendo o comprando cosas, pero no forman parte de ella de una forma esquemática. De este modo vería normal que Joker quisiera conseguir nuevos clientes gracias a Smile y así.

No sé, todavía es un poco pronto y me hago la picha un lío xD pero creo que no va a ser una banda esquematizada, tal como no lo es el mercado negro de nuestro mundo real. Hay personajes más o menos conocidos porque tienen más habilidad de conseguir armas o cosas importantes, pero sin llegar a ser una estructura fija como lo sería la Marina por ejemplo.
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