RAW 689: "Una isla que aparentemente no existe"

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El Buda
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por El Buda »

A mí el cabo suelto que más me intriga de todo esto del SAD y las frutas artificiales es cómo después de morir Smiley la fruta se regeneró en aquella manzana. Quizás la fruta de Smiley fuese una akuma normal, es decir, no creada a través del SAD, pero lo que no me explico si esto es así es el nombre de "Smiley" en clara referencia a las SMILES, que sería el nombre que recibirían las frutas artificiales. Sería un poco rebuscado ya que hubiesen conseguido que la "esencia" de la fruta por así decirlo se transmutara del usuario muerto a la fruta más cercana.

Creo que la fruta de Smiley es de las de toda la vida, más que nada por la diferencia de los "rizos" de la manzana de la zoan aoxolote y los de la zoan artificial del dragón de Momonosuke.
Última edición por El Buda el Mar Nov 20, 2012 10:28 pm, editado 2 veces en total.
Quo usque tandem abutere, Oda, patientia nostra?
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Sparragow
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Sparragow »

A ver, que muchos os estáis liando.
En Punk Hazard se han llevado y se siguen llevando a cabo varios experimentos:

-Gigantismo (investigado durante siglos por muchos científicos. Actualmente por Caesar en forma de chucherías).
-Dragones (por Vegapunk; para mí este proyecto también incluye la akuma artificial de Momo y las anteriores).
-Soldados de PH (ex-presos, piratas y otros. Por Caesar y Law)
-Smiley -> Shinokuni (ambos proyectos por Caesar. El primero es gas + akuma NO artificial y el segundo sólo gas).
-SAD -> SMILEs (El primero por Caesar y el segundo por Doflamingo, usando el SAD como materia prima).

Monet aún no se sabe si calificarla dentro del proyecto "Soldados", "SMILEs" u otro que aún no conozcamos.
Los SMILEs sólo abarcan akuma de la familia Zoan. Y como opinión personal, espero que sea así. Es la familia que más necesita una sobrepoblación de una forma rápida por la cantidad de animales existentes y extintos en nuestro mundo. Prefiero que las Paramecia sigan siendo la salsa de las akuma, donde el autor puede demostrar su originalidad y exclusividad para aquellos usuarios y con las Logia, creo que con las que hemos visto en total ya es suficiente. Como mucho aceptaría alguna más, pero prefiero que no lleguen a la veintena (en un principio no quería que llegaran a la decena). Las Zoan han ofrecido variedad pero de forma diferente a las Paramecia. Todas son similares, tienen un mismo patrón, pero hay un porrón de variedades: Que si modelo tal, las que son carnívoras, prehistóricas, mitológicas, despertadas y ahora tanto la artificial de Vegapunk como los SMILEs. Estoy a favor de éstas siempre y cuando sólo sean Zoan, las tengan grupos reducidos y que se diferencien de las akuma originales (ahora mismo creer que otorgan ese aspecto de animal humanoide y deberían tener algo más).
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ceiner
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por ceiner »

Creo que el fansub que veo la serie se ha comido una pagina, o algo, en animextremist y submanga la pagina en la que sale el dibujo de la akuma no mi y salen donflamingo/cesar en una viñeta no la he visto, solo la he visto aqui que alguien la puso en ingles creo y como que no me entere, me podeis decir donde puedo verlo en esp
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Eridiacta »

Sparragow escribió:Además, al ser creadas artificialmente, no contienen un demonio dentro por lo que se puede consumir una akuma no mi verdadera sin riesgo de explotar,ejemplo Pekoms.

El SAD (tristeza) es lo contrario al SMILE es un gas que disipa esos efectos y devuelve el genoma (o material en caso de armas) a su estado normal, sólo lo produce Caesar.
Creo que artificiales o no, no poseen un demonio dentro, esa es la visión de un humano de una sociedad relativamente atrasada, pues “Toda tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia”. Si las frutas las crearon los tipos que crearon las Armas Ancestrales, pues su tecnología debía estar cercana a los viajes estelares o cosas de esas, posiblemente odrían alterar la estructura genética de frutas y cosas así para darles poderes mediante métodos que no voy a explicar, y que ahora Vegapunk querría sintetizar pero evidentemente sin tener esa ciencia, lo del renacimiento de Shinokni debe ser un método de prevalecer de los SMILE, reencarnándose en la fruta más cercana, algo similar a lo que deben hacer las verdaderas Akuma no Mi, y los científicos han intentado imitar, ya que lo más lógico es que las frutas aparezcan en lugares al azahar, pues es imposible que nadie se haya dado cuenta de la reencarnación de las frutas y más si se reencarnan a poca distancia de donde ha muerto el usuario :wave:
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Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía...

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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por PokeBaal »

Haber si alguien me saca esta duda:
¿Las frutas artificiales, son basadas en una original?
Es que cuando se muestra a los posibles usuarios artificiales, hay uno que es un elefante, y esta fruta ya la posee Funkfreed...y aquí otra duda, ¿Es necesario tener la fruta original para hacer la artificial?

Gia: Ah pensé que eran datos que ya se sabían, es que con esto de las frutas y el Kamui de Kakashi me estoy volviendo loco xDDD
Última edición por PokeBaal el Mar Nov 20, 2012 10:51 pm, editado 1 vez en total.
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Gia Secando
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Gia Secando »

Pues yo creo que la fruta del Axolote es una Zoan artificial. Más que nada por el nombre que le puso Caesar, Smiley, una especie de diminutivo de "smile", una forma de llamarlo en relación a su origen, las SMILE.

También creo que estas frutas artificiales tienen la ventaja de volver a nacer inmediatamente muerto el usuario. Puede que el resto de las frutas originales tengan distintos plazos para volver a aparecer, creándola en cambio, se puede controlar y manejar eso, haciendo que su reaparición sea instantánea y en el mismo lugar donde murió el usuario y no en otro lugar del mundo. De esta forma el cliente que las compra sale favorecido, si es un capitán que se la da a sus hombres, pueden recuperarlas y volver a utilizarlas si su usuario muere. Por ende, la aparición de la fruta una vez muerto Smiley que vimos antes se trataba efectivamente de su renacimiento inmediato productor del manejo artificial de estas frutas.
PokeBaal escribió:Haber si alguien me saca esta duda:
¿Las frutas artificiales, son basadas en una original?
Es que cuando se muestra a los posibles usuarios artificiales, hay uno que es un elefante, y esta fruta ya la posee Funkfreed...y aquí otra duda, ¿Es necesario tener la fruta original para hacer la artificial?
Dudo que puedan sacarte de tus dudas si apenas nos han enseñado estas frutas y no sabemos nada de ellas. Hay que considerar que la imagen de la que todos hablan puede ser meramente referencial o simbólica a muchas especies de animales, y no significa que sean ellos tal cual. De ser real, es cierto que habrían 2 frutas de elefantes y por ende estas Akuma no Mi podrían vulnerar la regla de que sólo hay una, copiándolas, nada extraño si sabemos que son artificiales y no naturales. O también podría seguir vigente la regla y ser otra especie de la familia de los elefantes xD, después de todo no hay sólo un tipo de ellos, así con todos los animales. En lo personal espero esto último, que no puedan copiar Zoan ya existentes, perderían lo especial.
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Silvers_helm »

Este capitulazo resume la esencia de One Piece. Frases que cobran sentido 200 capítulo después, entradas épicas de Luffy, Doflamingo...

La contestación de Luffy a Caesar me recuerda mucho a cuando Spandam se reía de Luffy hablando de la organización que hay detrás de Nico Robin y eso a Luffy le da exactamente igual. Deseando ver el enfrentamiento contra el susodicho Yonkou, si son igual de fuertes que Pekoms vaya poder que tiene.
Que sea Big Mam y vayan contra ella Luffy y Law por un lado y por otro Kid, Hawkins y Apoo.

Por cierto, la organización de Doflamingo deja a la altura del betún a Baroque Works.

Enorme Oda, para los que dudaban de él y esta saga :ok:
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alexmind
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por alexmind »

Woow, a mi me encanto este capitulo creo que con esto podremos descartar a Kurohige y a Shanks como el Yonko que quiere vencer law, todo se reduce a Bigmam y a Kaido, y me inclinaria más por este ultimo (en la mini historia de caribou es una pista que hay que tener en cuenta).

Por otra parte, ¿la fuerza de ese yonko se basa en su ejercito?, si es el caso yo diria que el yonko involucrado sera big mom, ya que segun Moria Kaido masacro a su tripulación (es decir, aparentemente es un tipo monstruosamente fuerte y no necesitaria un ejercito para imponer respeto) ademas hay un detalle que me intriga mucho, la bandera de big mom tiene un árbol... despues de pensarlo un poco me parece que hace referencia a una colmena o dicho de otra madera (a una comunidad de animales) justo lo que se menciona en este capitulo.

No sé... ¿Qué piensan ustedes?
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Sparragow »

Gia Secando escribió:Pues yo creo que la fruta del Axolote es una Zoan artificial. Más que nada por el nombre que le puso Caesar, Smiley, una especie de diminutivo de "smile", una forma de llamarlo en relación a su origen, las SMILE.

También creo que estas frutas artificiales tienen la ventaja de volver a nacer inmediatamente muerto el usuario. Puede que el resto de las frutas originales tengan distintos plazos para volver a aparecer, creándola en cambio, se puede controlar y manejar eso, haciendo que su reaparición sea instantánea y en el mismo lugar donde murió el usuario y no en otro lugar del mundo. De esta forma el cliente que las compra sale favorecido, si es un capitán que se la da a sus hombres, pueden recuperarlas y volver a utilizarlas si su usuario muere. Por ende, la aparición de la fruta una vez muerto Smiley que vimos antes se trataba efectivamente de su renacimiento inmediato productor del manejo artificial de estas frutas.
Es cierto que su nombre es un diminutivo de smile pero, ¿cómo explicas que esta fruta sí tiene espirales cuando las artificiales tienen círculos (la que hemos visto de Vegapunk y las producidas por el SAD cuando Caesar suelta todo el rollo)? Y sobre lo otro, creo que simplemente cuando un usuario muere, su poder permanece dentro del cuerpo hasta que "detecta" una fruta de su mismo tipo dentro de un radio para reencarnarse, como vimos con Smiley. ¿Kurohige extrajo el poder de Shirohige con la fruta apropiada en mano? Es posible. Ahora, lo de usar dos poderes a la vez ya sí que pienso que es cosa exclusiva de la Yami Yami.

Por cierto, con todo esto de las SMILEs, me gustaría mucho que Oda tocara el tema de la experimentación animal (vivisección como se suele generalizar aunque no sea del todo correcto). Oda crítica muchas cosas y creo que ésta podría ser muy interesante, a la hora de crear el SAD o el proceso de SAD a SMILE en la fábrica de Doflamingo. Y/o quizá también los métodos que ha usado Vegapunk. De paso comento, me gustaría que Kurohige sólo pudiera robar habilidades Paramecia, ya que son las "súperhumanas" por excelencia. Creo que mezclar varias zoan y logia podría entrar en conflicto de alguna manera.


Gia Secando

Claro, es una posible explicación válida si se reencarna por métodos naturales aunque sea artificial.
Última edición por Sparragow el Mar Nov 20, 2012 11:23 pm, editado 1 vez en total.
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Gia Secando
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Gia Secando »

Sparragow escribió:Es cierto que su nombre es un diminutivo de smile pero, ¿cómo explicas que esta fruta sí tiene espirales cuando las artificiales tienen círculos (la que hemos visto de Vegapunk y las producidas por el SAD cuando Caesar suelta todo el rollo)?
Ciertamente el que tenga círculos y la otra espirales hace pensar que son de clases diferentes, pero tampoco hay que descartar que Oda simplemente haya querido meter un nuevo diseño a las frutas en general. Aunque creo que es más la diferenciación entre artificiales y naturales, la fruta artificial fallida también tenía círculos. De ser la diferenciación y no sólo una mera coincidencia, ya que no se ha confirmado aún del todo que las artificiales tengan ese diseño, podría darse el caso en que la fruta artificial recién creada tenga círculos, pero al morir el usuario y volver a renacer, ese renacimiento se haga por medios naturales como las otras Akuma no Mi (gracias a lo que le fue implementada de forma artificial) y por ello se cree otra vez pero con el diseño de espirales de todas las Akuma no Mi, aunque sea en su origen artificial. Es una posible explicación.
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por piu.droskom »

Como cabía esperar con vuestro script se entiende mucho mejor. Merci.
Con el SAD se crean SMILEs, valga la redundancia. Vaya con el juegecito de palabras. A ver como continúa todo esto, que como en todas las sagas, no hace más que complicarse más y más. Las tropecientas incógnitas que hay se van resolviendo capi tras capi a cuentagotas mientras aparecen otras mil. :joint: :wave:
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por flipperstyle »

con este manga nos queda claro que el younko por el que va luffy y law es el que usa las frutas smile de doflamingo debe ser big mom por lo que vimos pekoms puede ser usuario de esa fruta o quizas es kaido pero es entre uno de ellos 2


ahora se viene lo bueno en el mangaa
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por LGE_Eustass »

Gia Secando escribió:
Sparragow escribió:Es cierto que su nombre es un diminutivo de smile pero, ¿cómo explicas que esta fruta sí tiene espirales cuando las artificiales tienen círculos (la que hemos visto de Vegapunk y las producidas por el SAD cuando Caesar suelta todo el rollo)?
Ciertamente el que tenga círculos y la otra espirales hace pensar que son de clases diferentes, pero tampoco hay que descartar que Oda simplemente haya querido meter un nuevo diseño a las frutas en general. Aunque creo que es más la diferenciación entre artificiales y naturales, la fruta artificial fallida también tenía círculos. De ser la diferenciación y no sólo una mera coincidencia, ya que no se ha confirmado aún del todo que las artificiales tengan ese diseño, podría darse el caso en que la fruta recién artificial recién creada tenga círculos, pero al morir el usuario y volver a renacer, ese renacimiento se haga por medios naturales como las otras Akuma no Mi (gracias a lo que le fue implementada de forma artificial) y por ello tenga el diseño de espirales de todas las Akuma no Mi, aunque sea en su origen artificial. Es una posible explicación.
No quiero ser molesto pero no recuerdo todas estas frutas xD alguno podria ilustrar subiendo las circulares, espiraladas y artificiales, cual es cual? estoy confuso :? :? :?
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Shiroii
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Shiroii »

Eternamente agradecida Redon. Todavía no lo veo pero con solo los spoiler ya se puede ver que es algo grande, guardaré mi post para dejar mis impresiones más tardes *va a buscarlo*
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Gia Secando
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Re: Spoilers 689: "Una isla que aparentemente no existe"

Mensaje por Gia Secando »

LGE_Eustass escribió:No quiero ser molesto pero no recuerdo todas estas frutas xD alguno podria ilustrar subiendo las circulares, espiraladas y artificiales, cual es cual? estoy confuso :? :? :?
La fruta con círculos es la que ves en este mismo capítulo, está en esta web arriba a la derecha en el indicador de capítulo actual. Aparte de esa también vimos la defectuosa que tenia Caesar en el laboratorio, tenía sólo círculos y no el color negro o oscuro alrededor. Las que conocemos toda la vida tienen espirales. Como las dos artificiales que hemos visto hasta ahora tienen círculos, algo no visto antes, es muy probable que sea una característica sólo de ellas, aunque a mi juicio aún queda por confirmarse viendo algunas más.
Shiroii escribió:Eternamente agradecida Redon. Todavía no lo veo pero con solo los spoiler ya se puede ver que es algo grande, guardaré mi post para dejar mis impresiones más tardes *va a buscarlo*
Te hubieras leído el capítulo directamente en vez de leer los spoilers a estas alturas xD, digo yo, se disfruta más sin leerlos antes.
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