La Champions de One Piece

[Monky-chan]

a la hora de argumentar, nos podremos basar también en combates sucedidos ya en one piece, por ejemplo un,
cocodrile vs luffy.
¿ podríamos argumentar la victoria de luffy diciendo que ya le venció en el manga?

En mi opinión es valida pero dando argumentos extras. En el manga se pueden dar situaciones perjudiciales para otro o favorables para el otro. Aquí supongo que hablamos de una pelea en igualdad de condiciones. Por poner un ejemplo, Shirohige vs. Kurohige. Ganó Kurohige pero fue una pelea sucia, ganó porque sus nakamas atacaron a traición a Shirohige. En un combate de estas características argumentar que Kurohige ganó en el manga no tendría mayor validad sí no se acompaña con un argumento extra, al menos yo lo veo así.

[FanOnePiece]

capitanKidd_flamingo tubo una idea, como hay 32 personajes que participan, tienen que haver 16 "débiles" y 16 "fuertes", y formar parejas de un débil y un fuerte en la misma.
Aquí dejo los participantes en un principio, luego ya me encargaré de hacer las parejas.

1. Luffy (débil)
2. Zoro (débil)
3. Sanji (débil)
4. Kuro (débil)
5. Mihawk (fuerte)
6. Smoker (débil)
7. Wapol (débil)
8. Ace (fuerte)
9. Crocodile (débil)
10. Daz Bones (débil)
11. Bon Kure (débil)
12. Enel (fuerte)
13. Aokigi (fuerte)
14. Lucci (débil)
15. Moria (débil)
16. Kuma (fuerte)
17. Kizaru (fuerte)
18. Rayleigh (fuerte)
19. Law (débil)
20. Kidd (débil)
21. Hancock (débil)
22. Ivankov (fuerte)
23. Jimbei (fuerte)
24. Magellan (fuerte)
25. Teach (fuerte)
26. Akainu (fuerte)
27. Sengoku (fuerte)
28. Marco (fuerte)
29. Jozu (fuerte)
30. Caribou (débil)
31. Hody Jones (débil)

32. Spoiler: Mostrar

    Caesar Clown

    (fuerte)

A ver, ahora que la gente no empieze a criticar porque diga que he puesto a Kuma fuerte y a Luffy débil, yo lo hago así para que las cosas cuadren, a parte como Luffy es el más fuerte de los "débiles" lo pondría con alguien de los flojos de los "fuertes". Ejemplo: Luffy & Jimbei (EJEMPLO). Sin embargo a alguin como Kuro obviamente lo voy a poner con alguien fuerte como Akainu.

[ferny94]

Sin embargo a alguin como Kuro obviamente lo voy a poner con alguien fuerte como Akainu.

el problema de las parejas como dije antes, es que quedaría un poco penoso que kuro fuera coronado como uno de los personajes fuertes de one piece(si ganará la champions) simplemente por ir acompañado de akainau que es muy capaz de dar una paliza a una pareja el solo.

[Golda]

El modelo de capitainkid_flamingo se basa en elegir 16 fuertes y 16 débiles, pero las parejas se harían por sorteo entre los fuertes y los débiles, en una web en la que puedes crear tus propios sorteos (sí, si os lo preguntáis, es la misma que la del sorteo de akuma no mis xD). Otra cosa, aunque se les llame personajes "débiles" no tienen que serlo (Ej: Kuro, Wapol), prefiero personajes muy fuertes como Akainu, y después personajes menos fuertes, como Luffy o Zoro, pero no tan débiles xD. Así, tal y como han dicho arriba, personajes como Kuro no ganarían la Champions simplemente porque su pareja es alguien fuerte como Akainu. De todas formas, esto hay que pensarlo bien para que el torneo sea lo mejor posible.
Ah, y respondiendo a la pregunta de basarnos en el manga, supongo que podía usarse como argumento si en el manga hubiera sido una pelea justa, neutral para ambos luchadores (Ej: Luffy vs Lucci), pero si uno de los personajes estaba en desventaja (Ej: Shirohige (medio muerto) vs Kurohige y toda su tripulación), evidentemente no sería un argumento muy válido.

[FanOnePiece]

El modelo de capitainkid_flamingo se basa en elegir 16 fuertes y 16 débiles, pero las parejas se harían por sorteo entre los fuertes y los débiles, en una web en la que puedes crear tus propios sorteos (sí, si os lo preguntáis, es la misma que la del sorteo de akuma no mis xD). Otra cosa, aunque se les llame personajes "débiles" no tienen que serlo (Ej: Kuro, Wapol), prefiero personajes muy fuertes como Akainu, y después personajes menos fuertes, como Luffy o Zoro, pero no tan débiles xD. De todas formas, esto hay que pensarlo bien para que el torneo sea lo mejor posible.
Ah, y respondiendo a la pregunta de basarnos en el manga, supongo que podía usarse como argumento si en el manga hubiera sido una pelea justa, neutral para ambos luchadores (Ej: Luffy vs Lucci), pero si uno de los personajes estaba en desventaja (Ej: Shirohige (medio muerto) vs Kurohige y toda su tripulación), evidentemente no sería un argumento muy válido.

No...
No me parece bien el sorteo.
Porque imáginate que Kuro (muy débil) le toca con Ivankov (es de los menos fuertes de los "fuertes"). Y imáginate que a Luffy le toca con Sengoku. Es mejor que lo haga alguien espresamente con parejas igualas, a mí me gustaría hacerlo, ya que lo llevo pidiendo todo el rato xD.

[Raylegh]

Crocodile y Boa los veo mas fuertes que debiles.
Crocodile tiene una gran habilidad y la sabe usar (perder contra Luffy no significa nada) y ya se reivindicó en la guerra.
Boa tiene los 3 hakis.

[Golda]

Bien, un par de cosillas. Ha habido 2 votos para Nara y 2 para D Gorgias por parte del jurado, así que, tras mucho pensarlo he decidido que el último juez sea Nara, que lo pidió antes (lo siento D Gorgias, tendrás que esperar a la siguiente edición si la hay xD). Nara, si tienes cualquier duda sobre tus funciones como juez, no dudes en preguntar.
Otra cosa, he encomendado la importante tarea de hacer las parejas a FanOnePiece, que se ha ofrecido varias veces a hacerlo (muy amablemente). Eso sí, me gustaría darte unas pautas/consejos/llámalocomoquieras para hacer las parejas, como por ejemplo, quitar a Kuro & Wapol de la lista, para evitar que personajes así puedan ganar la Champions por tener una buena pareja.

[FanOnePiece]

Bien, un par de cosillas. Ha habido 2 votos para Nara y 2 para D Gorgias por parte del jurado, así que, tras mucho pensarlo he decidido que el último juez sea Nara, que lo pidió antes (lo siento D Gorgias, tendrás que esperar a la siguiente edición si la hay xD). Nara, si tienes cualquier duda sobre tus funciones como juez, no dudes en preguntar.
Otra cosa, he encomendado la importante tarea de hacer las parejas a FanOnePiece, que se ha ofrecido varias veces a hacerlo (muy amablemente). Eso sí, me gustaría darte unas pautas/consejos/llámalocomoquieras para hacer las parejas, como por ejemplo, quitar a Kuro & Wapol de la lista, para evitar que personajes así puedan ganar la Champions por tener una buena pareja.

Pero lo que mola es la variedad, si ganan el torneo buena suerte, lo que no puede ser es que a Akainu lo pongamos con Luffy por ejemplo, para hacer las parejas igualadas necesitamos a alguien débil. Y como he dicho quiero hacer que los participantes sean variados, y creo que es mejor poner a Lucci, Wapol y Kuro, antes que poner a Lucci, Califa y Blueno. Por MP me has comentado lo de

Spoiler: Mostrar

CC

, que mejor quitarlo porque les haríamos un spoiler a los que solo ven el anime (me da pena quitarlo porque puede dar mucho juego pero da igual...). Otra cosa, también me has dicho que quite a Mihawk porque no lo hemos visto pelear, pero cuesta encontrar un sustituto... Bueno ya buscaré a alguien.

[wild animal]

yo digo que empezemos no creen? tenemos como 83 post y aun no hay una sola pelea jejejeje

[Golda]

Bien, un par de cosillas. Ha habido 2 votos para Nara y 2 para D Gorgias por parte del jurado, así que, tras mucho pensarlo he decidido que el último juez sea Nara, que lo pidió antes (lo siento D Gorgias, tendrás que esperar a la siguiente edición si la hay xD). Nara, si tienes cualquier duda sobre tus funciones como juez, no dudes en preguntar.
Otra cosa, he encomendado la importante tarea de hacer las parejas a FanOnePiece, que se ha ofrecido varias veces a hacerlo (muy amablemente). Eso sí, me gustaría darte unas pautas/consejos/llámalocomoquieras para hacer las parejas, como por ejemplo, quitar a Kuro & Wapol de la lista, para evitar que personajes así puedan ganar la Champions por tener una buena pareja.

Pero lo que mola es la variedad, si ganan el torneo buena suerte, lo que no puede ser es que a Akainu lo pongamos con Luffy por ejemplo, para hacer las parejas igualadas necesitamos a alguien débil. Y como he dicho quiero hacer que los participantes sean variados, y creo que es mejor poner a Lucci, Wapol y Kuro, antes que poner a Lucci, Califa y Blueno. Por MP me has comentado lo de

Spoiler: Mostrar

CC

, que mejor quitarlo porque les haríamos un spoiler a los que solo ven el anime (me da pena quitarlo porque puede dar mucho juego pero da igual...). Otra cosa, también me has dicho que quite a Mihawk porque no lo hemos visto pelear, pero cuesta encontrar un sustituto... Bueno ya buscaré a alguien.

El único sustituto posible para Mihawk es Vista, ya te lo he dicho por MP.Y hombre, yo no digo que pongas a Luffy, que puede ser de los más fuertes de los débiles, con Akainu, pero a uno de los más débiles pues sí, pero sin llegar a un Kuro o a un Wapol. Mira, algunos buenos sustitutos que no son tan débiles son Arlong, Hody, Bon Clay....

[FanOnePiece]

Bien, un par de cosillas. Ha habido 2 votos para Nara y 2 para D Gorgias por parte del jurado, así que, tras mucho pensarlo he decidido que el último juez sea Nara, que lo pidió antes (lo siento D Gorgias, tendrás que esperar a la siguiente edición si la hay xD). Nara, si tienes cualquier duda sobre tus funciones como juez, no dudes en preguntar.
Otra cosa, he encomendado la importante tarea de hacer las parejas a FanOnePiece, que se ha ofrecido varias veces a hacerlo (muy amablemente). Eso sí, me gustaría darte unas pautas/consejos/llámalocomoquieras para hacer las parejas, como por ejemplo, quitar a Kuro & Wapol de la lista, para evitar que personajes así puedan ganar la Champions por tener una buena pareja.

Pero lo que mola es la variedad, si ganan el torneo buena suerte, lo que no puede ser es que a Akainu lo pongamos con Luffy por ejemplo, para hacer las parejas igualadas necesitamos a alguien débil. Y como he dicho quiero hacer que los participantes sean variados, y creo que es mejor poner a Lucci, Wapol y Kuro, antes que poner a Lucci, Califa y Blueno. Por MP me has comentado lo de

Spoiler: Mostrar

CC

, que mejor quitarlo porque les haríamos un spoiler a los que solo ven el anime (me da pena quitarlo porque puede dar mucho juego pero da igual...). Otra cosa, también me has dicho que quite a Mihawk porque no lo hemos visto pelear, pero cuesta encontrar un sustituto... Bueno ya buscaré a alguien.

El único sustituto posible para Mihawk es Vista, ya te lo he dicho por MP.Y hombre, yo no digo que pongas a Luffy, que puede ser de los más fuertes de los débiles, con Akainu, pero a uno de los más débiles pues sí, pero sin llegar a un Kuro o a un Wapol. Mira, algunos buenos sustitutos que no son tan débiles son Arlong, Hody, Bon Clay....

Por eso mismo, Vista solo ha luchado en Marineford, y encima aún un poco menos que Mihawk. Y en la Saga de Krieg también se vio a Mihawk. Vamos, que si a Mihawk no lo hemos visto casi luchar, a Vista aún menos y no vale la pena. A parte, de comandantes de BB ya hay muchos.
Luego, Hody ya está puesto, Bon Clay, bueno... Aún, y Arlong vale.

[Gorgias]

Crocodile y Boa los veo mas fuertes que debiles.
Crocodile tiene una gran habilidad y la sabe usar (perder contra Luffy no significa nada) y ya se reivindicó en la guerra.
Boa tiene los 3 hakis.

¿Veis? Esto es lo que no puede pasar, ¿por qué de entrada debo asumir que un personaje que yo considero poderoso sea considerado débil? Y sin ningún ánimo de ofender, esa clasificación me parece estúpida e innecesaria. Ya de entrada estás descartando a 16 participantes, y la variedad, otro punto que me gustaría tratar después. El débil/fuerte lo único que hará es traeros problemas, para mí se deben eliminar y las parejas hacerlas al azar.

La variedad, ¿por qué nos emperramos en que haya variedad? ¿qué emoción tiene un torneo en el que se enfrenta Kuro contra Kizaru? Es que me parece un poco tontería, si decides cortar por encima de los almirantes, ¡corcho! ¡pues ganará un almirante! ¡no hacía falta poner otros 29 personajes! xDD, ¿no os parece un tanto ilógico? Si queréis que el torneo esté reñido e interesante, habría que poner un nivel medio de Shichibukai, hacer que están todos parejos para poder debatir. En caso contrario: Semana 13... toca akainu contra Sanji... tres comentarios que gritan a coro que "Akainu porque es almirante y es logia y Sanji no tiene siquiera haki...". ¿No os vuelve a parecer un tanto ilógico?
Creo bastante lógico(ya me pongo pesao con la lógica xD) sustituir a estos que se salen tan descomunalmente del resto, ya sea para bien o para mal(como Kuro, Aokiji... etc) por algunos similares a la mayoría de la lista(lista que salvo estos detalles, la tengo bastante apreciada) como Caribou, Jinbe, Hody, Magellan, Iva...
Hay varios, podéis poner a Inazuma...(for example).

Otra cosa que habría que aclarar es hasta qué punto habría que tomarse la canonicidad de la serie, pues Boa nunca se enfrentaría a Luffy, o este último no arremetería contra uno de sus nakamas o amigos.

PD: A los spoilers que les den, los que no sigan el manga, ellos se lo pierden, no vamos a estar nosotros perdiendo el tiempo por su tontuna(cariñosamente hablando). También podéis pedir a un mod/admin que traslade el tema.

PD2: Al final me estoy proclamando hatter oficial del tema, no me extraña no haber salido juez .

EDIT: Por cierto, propongo que cuando termine el torneo y haya ganado una pareja, se haga una final en la que luchen por el premio los integrantes de la pareja. Por ejemplo, si ganara la pareja de Moriah-Lucci el torneo, al final se enfrentan Moriah vs Lucci, y el ganador de dicha final es el champiñón de OP xD.

[Raylegh]

Nos podemos hacer una idea del poder de Mihawk pero siempre ha sido muy discutido por diversos factores. Yo para evitar polemicas lo quitaria, tan solo por eso.
Como ya he comentado hay un par de personajes que poneis como debiles que yo los veo superiores al resto...

EDIT: Gorgias precisamente la gracia esta en que no todo debe ser canonico. Que gracia tendria no poder hacer un Boa vs Luffy? Se trata de poder hacer peleas que en manga real sean imposibles, aqui está mucha de la gracia del tema.
Ademas lo que propones es que todos los combates sean igualados y eso es imposible, es evidente que un Kuro no va a llegar lejos si no tiene a una pareja con bastante poder, pero me remito a lo anterior, mucha de la gracia está aqui porque por eso es por parejas, por la variedad de habilidades y sus efectos en sus adversarios.

[capitainkid_flamingo]

Crocodile y Boa los veo mas fuertes que debiles.
Crocodile tiene una gran habilidad y la sabe usar (perder contra Luffy no significa nada) y ya se reivindicó en la guerra.
Boa tiene los 3 hakis.

¿Veis? Esto es lo que no puede pasar, ¿por qué de entrada debo asumir que un personaje que yo considero poderoso sea considerado débil? Y sin ningún ánimo de ofender, esa clasificación me parece estúpida e innecesaria. Ya de entrada estás descartando a 16 participantes, y la variedad, otro punto que me gustaría tratar después. El débil/fuerte lo único que hará es traeros problemas, para mí se deben eliminar y las parejas hacerlas al azar.

La variedad, ¿por qué nos emperramos en que haya variedad? ¿qué emoción tiene un torneo en el que se enfrenta Kuro contra Kizaru? Es que me parece un poco tontería, si decides cortar por encima de los almirantes, ¡corcho! ¡pues ganará un almirante! ¡no hacía falta poner otros 29 personajes! xDD, ¿no os parece un tanto ilógico? Si queréis que el torneo esté reñido e interesante, habría que poner un nivel medio de Shichibukai, hacer que están todos parejos para poder debatir. En caso contrario: Semana 13... toca akainu contra Sanji... tres comentarios que gritan a coro que "Akainu porque es almirante y es logia y Sanji no tiene siquiera haki...". ¿No os vuelve a parecer un tanto ilógico?
Creo bastante lógico(ya me pongo pesao con la lógica xD) sustituir a estos que se salen tan descomunalmente del resto, ya sea para bien o para mal(como Kuro, Aokiji... etc) por algunos similares a la mayoría de la lista(lista que salvo estos detalles, la tengo bastante apreciada) como Caribou, Jinbe, Hody, Magellan, Iva...
Hay varios, podéis poner a Inazuma...(for example).

Otra cosa que habría que aclarar es hasta qué punto habría que tomarse la canonicidad de la serie, pues Boa nunca se enfrentaría a Luffy, o este último no arremetería contra uno de sus nakamas o amigos.

PD: A los spoilers que les den, los que no sigan el manga, ellos se lo pierden, no vamos a estar nosotros perdiendo el tiempo por su tontuna(cariñosamente hablando). También podéis pedir a un mod/admin que traslade el tema.

PD2: Al final me estoy proclamando hatter oficial del tema, no me extraña no haber salido juez .

EDIT: Por cierto, propongo que cuando termine el torneo y haya ganado una pareja, se haga una final en la que luchen por el premio los integrantes de la pareja. Por ejemplo, si ganara la pareja de Moriah-Lucci el torneo, al final se enfrentan Moriah vs Lucci, y el ganador de dicha final es el champiñón de OP xD.

si,si totalmente de acuerdo contigo sobre lo de los spoilers y sobre la igualda: yo ya propuse mi lista de 32 participantes :

Spoiler: Mostrar

nivel de más fuertes:
Luffy,Crocodile,Kid,X Drake,Law,Magellan,Kuma,Jinbe,Marco,Clown,smoker,jozu,ace,enel,hancock,teach(solo con una fruta, para evitar que sea demasiado fuerte.)
nivel menos fuertes:
Lucci,Moriah,Hody,Ivankov,zoro,sanji,killer,bepo (bueno o jean beart, como guste),caribo,mr.1,minotauro,kaku,jabura,appo,franky,hawkins.
Etoi abierto a sujerencias XD

y cada uno de los más fuertes se emparejaria con uno de los menos fuertes con un sorteo ya que el nivel más o menos és parecido, y respecto ha lo que as dicho de hacer luchar a los ganadores entre sí, me pareceria un poco obio quien ganaría, creo que se podria hacer el 1vs1 pero en la segunda edición del torneo ( si es que la hay)

[Golda]

Gorgias, piensa que el torneo no es individual, sino por parejas, así que un personaje extremadamente débil como Kuro tendría de pareja a un personaje extremadamente fuerte como Akainu, mientras que un personaje medianamente fuerte como Luffy tendría de pareja a otro personaje medianamente fuerte como Hancock (todo esto son ejemplos). De todas formas, yo no creo que un personaje como Kuro deba estar en el torneo, prefiero alguien un poco más fuerte del estilo de Arlong, pero eso es lo de menos, mientras sea un personaje cuyas habilidades conozcamos, y que no sea un Spandam o una Vivi, se le puede tener en cuenta para el torneo.
Otra cosa es lo del manga. Se puede usar como argumento que, en una pelea en igualdad de condiciones en el manga, un personaje X ganó a un personaje Y. Pero factores como que Hancock está enamorada de Luffy no cuentan, simplemente, si toca un Luffy vs Hancock, pelearán y punto.
Además, eso que dices de que un personaje poderoso es considerado débil, en ningún momento se ha considerado débil a Hancock, por ejemplo, simplemente, se ha dicho que es menos poderosa que un Garp o un Akainu (todo son ejemplos). Existe un grupo de personajes poderosos y otros menos poderosos, no os equivoquéis.