RAW 567: Plaza Oris

[solar]

pues yo no se si lo ha pensado alguien mas pero viendo el capitulo 0 y esto,ami me da que en el siguiente capitulo los almirantes van a quedar emparejados y en la cima va estar shirohige vs sengoku y garp,asi como los 2 pelearon con shiki,shirohige es del mismo nivel con lo cual seria lo mas logico, por cierto alguien se ha fijado en que en los antiguos golpes que le pegaron a marco al final el como que se reia porque no le hacia ningun daño,pero cuando le pego garp por la cara se le vio que no le hizo mucha gracia ahah

[urian]

Una cosa que llevo observando durante los últimos capítulos es que por lo visto "la ambición" de los almirantes y de Shirohige es basicamente del mismo tipo y no precisamente del tipo de Shanks, Rayleigh, Hancock y que Luffy tiene aún dormida. Quizas soy yo, pero estoy observando como los almirantes son incapaces de vencer a Shirohige por eso y este es incapaz de vencerlos así que la oportunidad que tiene Shirohige de vencer la batalla es la de tener suficientes comandantes como para tener ocupados a los 5 marines con nivel de Almirante y los Shichibukai.

Teniendo en cuenta que Jimbe esta empatado con Ace en cuanto a poder y tiene pensado ayudar a Shirohige puede que le cubra la espalda al Ossan de turno contra Akainu o Kizaru dejando al otro almirante para Marco y a Shirohige contra Garp y Sengoku, momento que sería más que perfecto para que Rayleigh hiciera una aparición para igualar la balanza a favor de los piratas.

Por cierto, esto os puede parecer una locura, pero no sabemos nada de Rayleigh desde hace ya un año y empiezo a tener sospechas de lo que ocurrió y el motivo por el cual no lo hemos visto desde hace tiempo. Supongamos que la conversación entre Kuma y Rayleigh hubiera sido de la siguiente manera:

Kuma: ¡Ace es el hijo de Roger!
Rayleigh: ¿Esperas que me lo crea?

Teniendo en cuenta como Kuma provoco y manipulo emocionalmente a Moria para que perdiese los estribos y cambiar su plan original por una táctica completamente suicida o como se puso a desesperar a Luffy separando a sus nakamas es normal que Rayleigh le dijera que no se lo creía teniendo en cuenta la forma que tenía Kuma de hacer las cosas.

Pues bien, al final de eso lo que hizo Kuma delante de Kizaru y Sentoumaru fue enviar volando a Rayleigh pero por un periodo más largo de tiempo de lo habitual para aterrizar directamente donde esta Ace ahora mismo en lo que la acción del manga se refiere. Eso explicaría muchas de las cosas y respondería a muchos interrogantes.

[DFV]

joder si te digo la verdad y te soy sincero me encantaria que kuma y raileigh tuvieran ese dialogo exactamente como lo dices tu

[Capitan Pillo]

A mi hay una cosa que me cabrea y es q igual oda se pasa la primera vez que presenta a sus enemigos.

Sabemos que Shiki se cargo Marineford en su batalla contra Garp y Sengoku. En la peli hemos de suponer que Luffy le va a dar una paliza a Shiki, lo que nos dice que es mas fuerte que el. En ese caso, porq Luffy no es capaz de arrasar marineford?

[alessao]

A mi hay una cosa que me cabrea y es q igual oda se pasa la primera vez que presenta a sus enemigos.

Sabemos que Shiki se cargo Marineford en su batalla contra Garp y Sengoku. En la peli hemos de suponer que Luffy le va a dar una paliza a Shiki, lo que nos dice que es mas fuerte que el. En ese caso, porq Luffy no es capaz de arrasar marineford?

Porque en esa época Shiki tenía la mayor tripulación incluso mayor que la de Roger, pero actualmente en la peli presupongo que no tiene nada que ver la fuerza militar de antaño con la de ahora, además aunque sea un manga recordemos que Shiki no tiene piernas y es bastante más mayor.

Es como si dijeras ¿porque Shirohige era el más fuerte del mundo y ahora ni si quiera puede con un par de almirantes?
La respuesta sería porque ha envejecido.A parte de las otras cosas que te he mencionado en el caso del Leon Dorado.

[neoku123]

Sabemos que Shiki se cargo Marineford en su batalla contra Garp y Sengoku. En la peli hemos de suponer que Luffy le va a dar una paliza a Shiki, lo que nos dice que es mas fuerte que el. En ese caso, porq Luffy no es capaz de arrasar marineford?

Puede que pase algo parecido con Enel, y Luffy le venza por alguna tonteria asi.

Pero seria bastante falso que Luffy venza "legalmente" a alguien que es necesario la intervencion de Garp y Sengoku para poder pararlo.

[alessao]

Sabemos que Shiki se cargo Marineford en su batalla contra Garp y Sengoku. En la peli hemos de suponer que Luffy le va a dar una paliza a Shiki, lo que nos dice que es mas fuerte que el. En ese caso, porq Luffy no es capaz de arrasar marineford?

Puede que pase algo parecido con Enel, y Luffy le venza por alguna tonteria asi.

Pero seria bastante falso que Luffy venza "legalmente" a alguien que es necesario la intervencion de Garp y Sengoku para poder pararlo.

Shiki no esta en las mismas condiciones ahora que hace 20 años...

Shanks puede que ahora gane a Barbablanca y hace 10 años dudo mucho que pudíese.

[Crikrien]

Bueno, llevo mucho tiempo leyendo este foro para ver como avanzan los capítulos, es la primera vez que posteo, pero no he podido evitarlo, me parece interesantisima la discursión que se ha mantenido, y no creo que nadie haya sido pedante al desarrollar sus argumentos, considero más bien que hay cierto tipo de personas que les duele "saber que otro más listo puede tener razón y ellos no".

Esta guerra estaba cantada, a mi entender se le ha ido de las manos, pero tampoco lo veo un error. En la imperfección está el arte humano, y creo que es para mí una de las sagas más interesantes (Me reenganchó, la abandoné con Sky pie, y gracias a esta saga he vuelto a leerme todo lo que ha sucedido.), y digo que es una de las más interesantes porque aquí se está vendiendo todo el bacalao, y no puedes poner a Luffy en comparación con tipos, algunos de ellos, que pelearon con Roger.

Nadie recuerda la paliza que se llevo Zoro ante Mihawk?¿, para Oda es normal demostrar quien está por encima de quien y quien manda, y eso es lo que le da gran veracidad a la serie, nadie se imaginaba que a Goku viniera un tío por la cara sin venir a cuento, y le metiese un palizón a vegeta y a goku, y eso es algo que Oda maneja a la perfección y es de agradecer.

Para mí es un orgullo que sea uno de los primeros mangas donde el protagonista es realista y no tiene que dirigir el mundo él solo, esta es la saga de ShiroHige, no la de Luffy, aquí Luffy salvará a Ace, y como mucho verá morir a ShiroHige (Quien creo que morirá y si os soy sincero daría mi vida porque con la muerte del viejo, Ace se uniera a Luffy, pero eso no creo que pase.)

No creo que Luffy tenga que evolucionar ahora, él aún no debe de ser rey de los piratas, lo bueno es ver como de realista puede ser la serie, y lo de los power-up, es algo que tendrá que usar Oda si o si, lamentablemente porque desde que empecé la serie sabía que Luffy con su hab de goma no tenía nada que hacer contra los más fuertes (Seamos francos cuando ves el primer episodio y ves a un tio de goma, piensas... esté no es Goku, ni mucho menos Kenshin o algun que otro héroe con fuerza y velocidad.) y no me parece tan malo que aquí le den palos y que pierda todo el protagonismo, porque sencillamente no necesita de un Luffy protagonista, creo que de aquí todos estabamos más interesados en ShiroHige y en los almirantes que en Luffy, y eso es algo QUE MUY POCAS SERIES CONSIGUEN, porque todas son "monotemáticas" (Héroe llega gana niveles y vence, por eso mismo Toriyama terminó odiando Dragon ball, porque desde Freezer se le fue de las manos.) Pero aquí la ida de las manos ha sido, porque se está metiendo en un punto donde va a tener que eliminar a muchos personajes de los cuales se les podía haber sacado mucho jugo.

Y esto es lo que me preocupa, el final de esta saga, Oda es realista(dentro de lo que cabe) y por mucho que quiera salvar, ni los piratas ni la marina van a parar una guerra porque Luffy salve a Ace... es decir, aún salvando a Ace, la guerra va a continuar, (No me imagino a Shirohige huyendo como un perrillo de ahí.) Y esto nos lleva a que si o si, o van a morir los piratas o van a morir muchos marines... y creo que Oda al ahcer la guerra se motivó tanto y quizás lo esté alargando por lo mismo, porque me imagino que la banda de ShiroHige se irá al garete (Garp todavía NO HA HECHO NADA y la mayoría de los piratas están "destrozaitos".) Mi conclusión es que perdemos a muchos personajes que nos hubiera encantado ver actuar, y por eso Oda nos ha regalado el tomo 0 para que veamos más de ellos.

Y cito esto último porque es importantísimo, no creo que Oda supiera la repercusión tan importante que iban a tener estos personajes en la trama, creo que han tenido una acogida mucho mayor de la esperada por Oda, y creo que se lamentará de matarlos/encerrarlos tan pronto. Aunque la reaparición de Cocodrilo me dio que pensar, ¿Donde están metidos arlong y Krieg? Lo de Jimbei estaba cantadísimo, desde Arlong /se hablaba de él a sabiendas de lo importante que sería. Y me parece acertadísimo que aparezcan, porque Cocodrilo no es un DON NADIE que iba a estar al margen en plena cárcel... con la que está liada fuera.

Espero no haber sido muy largo (Me imagino que sí.)
Como conclusión, esta saga no será intermedia, creo que a la serie le queda menos de lo que parece, Luffy saldrá "vivo" de aquí, subirá de nivel en próximas sagas, pero de esta guerra muchas personas importantes se irán al garete y quedarán unos pocos, al final todos conseguirán sus famosos "sueños" y terminará, Luffy siendo rey de los piratas, pero gracais a esta guerra se quitará de encima "algunos combates" (OIs imaginais que Luffy tuviera que pelar contra Shirhige para ser rey de los piratas como hubiera tenido que pelear?¿ Porque por muy viejo que sea,. no veo al viejo perdiendo con Luffy.)

PD: Sí Rayleigh aparece y salva a Ace, no sé yo que decirte, pero no me convencería para nada...

[Red]

Puestos a exponer teorias creo k hay una con un pekeño porcentaje (no muy elevado pero con varias papeletas) de k ocurra.

Esta guerra tiene varios "grupos", por un lado esta la marina con los almirantes y los sichis, y por el otro la banda de shirogihe y aliados y los presos de impel down. pues bien, creo k aun faltan uno por aparecer.

Recordemos, cuanto tiempo ha pasado desde el incidente en el erchipielago? 5 o 6 dias, no? (3 k estuvo luffy volando mas otros 2 o 3 k tardo en llegar al marineford aproximadamente). Tambien podemos recordar la misteriosa y silenciosa "conversacion" k tuvieron rayleigh y kuma y de la k tanto se ha hablado. Por ultimo y no menos importante hay k recordar kien es Ace y su relacion con rayleigh, es el hijo de su antiguo capitan.

A lo k vamos, y si en este tiempo, se k es muy dificil y poco probable, pero aki todo es posible. En esos dias rayleigh reunio a la antigua tripulacion del rey de los piratas? Obviamente no a toda, pero si a una parte de ella, y se dispusieran a una ultima marcha en ayuda del hijo roger.

Imaginaos ahora en medio del kaos, en este momento donde barbablanca esta herido, luffy apenas puede con su alma, sengoku dispuesto a mancharse las manos, Ace apunto de ser ejecutado. Los piratas estan practicamente acorralados y al borde de la derrota. Imaginaos k aparece un barco, comandado por Rayleigh y tripulado por una de las mas grandes bandas piratas k ha habido. Seria un soplo de aire fresco para los piratas, una ayuda de ultima hora para decantar la batalla.

Es dificil, si. Pero soñar es gratis xD

[kaizoku ou]

Una cosa que llevo observando durante los últimos capítulos es que por lo visto "la ambición" de los almirantes y de Shirohige es basicamente del mismo tipo y no precisamente del tipo de Shanks, Rayleigh, Hancock y que Luffy tiene aún dormida.

Estoy mucho muy de acuerdo con esto. Pienso de la misma manera. Una sería el Haoushoku (o algo así xDD) que pocas personas pueden "producir", y la otra sería la Ambición "normal" y que cualquier persona puede llegar a desarrollar.

Kuma: ¡Ace es el hijo de Roger!
Rayleigh: ¿Esperas que me lo crea?

Es otra buena teoría, aunque la verdad dudo que Rayleigh aparezca en la Guerra de esa manera, pero sí me parece posible que eso es lo que Kuma le haya dicho al Rey Oscuro en aquella ocasión.

See Ya!!

[Brujo156]

Una cosa que llevo observando durante los últimos capítulos es que por lo visto "la ambición" de los almirantes y de Shirohige es basicamente del mismo tipo y no precisamente del tipo de Shanks, Rayleigh, Hancock y que Luffy tiene aún dormida.

Estoy mucho muy de acuerdo con esto. Pienso de la misma manera. Una sería el Haoushoku (o algo así xDD) que pocas personas pueden "producir", y la otra sería la Ambición "normal" y que cualquier persona puede llegar a desarrollar.

Kuma: ¡Ace es el hijo de Roger!
Rayleigh: ¿Esperas que me lo crea?

Es otra buena teoría, aunque la verdad dudo que Rayleigh aparezca en la Guerra de esa manera, pero sí me parece posible que eso es lo que Kuma le haya dicho al Rey Oscuro en aquella ocasión.

See Ya!!

pues la verdad las posivilidades las veo muy escasas yo mas bien apostaria por una intervencion de los revolucionarios pues Dregon debe estar muy conciente que su hijo y su padre estaran ahy y no creo q sea tan mal padre para dejarlo pelear solo contra toda la marina
aun asi no creo q a esta saga le queden mas de algunos 8 capitulos para saber el desenlace pero aun hay que esperar