Akuma no Mi "Despertadas"

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Gia Secando
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Akuma no Mi "Despertadas"

Mensaje por Gia Secando »

Para quienes van al día con el manga se nos ha presentado un nuevo punto por resolver, como dijo Crocodile y de la única forma que podemos llamarles por ahora: Habilidades Zoan "Despertadas".

En el capítulo 544, Crocodile menciona que las bestias de Impel Down que ya conocemos son son usuarias de la habilidades Zoan “despertadas”, y agrega que su fuerza de recuperación es mucho mayor. Creo que es necesario crear un tema sobre esto, para que cada uno vaya dando su opinión al respecto y formemos alguna idea más concreta sobre lo que estas significa.

En mi opinión, quizás se traten de aquellos que han logrado dominar el demonio o animal de su fruta Zoan, logrando con esto algunos "bonus extras o mejoras" en sus habilidades.

Y quién sabe, incluso podría suceder que Monster se tratase de la manifestación de la Hito Hito no Mi "despertada". O sea, mediante las Rumble Ball Chopper puede alcanzar dicha forma, pero por una vía alternativa. Aunque Monster no posee mayor fuerza de recuperación como dijo Crocodile acerca de estas zoan; sino todo lo contrario, a medida que transcurre el tiempo en dicho estado, Monster va perdiendo fuerzas y energías. Eso podría explicarse señalando que es un efecto o consecuencia de haber alcanzado dicho estado por medio de las Rumble Balls, y no por la vía normal (que aún no conocemos).

En fin, este tema no va sobre el asunto de Monster (para que no os enfoquéis en él xD), sino para comentar lo que podrían ser estas Zoan despertadas....¿Qué creen ustedes al respecto?
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Saico
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por Saico »

Tal vez ese "despertadas" se refiere a un animal que comió una Zoan, por que hasta el momento estos minos guardianes no han dicho una sola palabra, por lo que nadie había sospechado que tenian akuma no mi, obviamente es algo distinto a chopper, que siendo un animal, se comió una fruta que le dio cualidades de humano. Estos serian animales, que se comen la fruta y ganan cualidades de otro animal, beneficiándolos en su regeneración.

Saludos,
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kurokotetsu
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por kurokotetsu »

Yo creo que Dr. Vegapunk tiene cartas en este asunto. Me imagino que hizo algo parecido a la Rumble Ball, pero lo que hace es que al usuario hace que saque todo el poder "animal" del poder Zoan, pero a perdida de la humanidad, así no hablan y parecen sólo bestias raras. Así tenemos que lo del Monster Point, pero con el cerebro de Vegapunk logró hacer una medicina en cieroto modo más potente. Esa es mi teoría actual. Eso o gente que con entrenameinto ha despertado los poderes ocutlos de la Zoan.
Si crees saber algo con certeza preocupate, quiere decir que no sabes nada del tema
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D-mon
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por D-mon »

Precisamente ayer le comentaba por messenger a Polizonte que Monster fuese la forma "despertada" de chopper.
Entre otras similitudes, tienen la incapacidad de hablar y una aparente reducción de las capacidades intelectuales.

Quedan unas cuantas incógnitas.
De primeras el asunto del dolor de chopper en la forma Monster podría deberse a que no ha sido una forma obtenida de forma estudiada y deseada, sino como un efecto secundario del uso excesivo de Rumble balls (cuyo objetivo era permitir nuevas transformaciones con la zoan, y la forma "despertada" no deja de ser una forma más)

Para como estas bestias han logrado esta forma entran en juego 2 posibilidades:

1) Esta forma puede alcanzarse mediante el entrenamiento y no solo mediante drogas.
2) Alguien más ha estado investigando al igual que chopper el uso de drogas para potenciar las habilidades Zoan (seguramente el doctor Vegapunk) logrando alguna droga para obtener un estado estable de la forma "despertada") No sería extraño que chopper también lograse crear una droga similar si ese fuese su objetivo al diseñarla.

Y por otra parte se me antoja una duda:
¿Estás bestias han sido capaces de controlarse racionalmente en la forma "despertada" o eran tan berserk como "Monster" pero Saddie los amaestró?
De ser la segunda opción, la verdad es que tiene bastante mérito para la chica.
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por SvenOmegasZneir »

Pero aun así existe una diferencia entre Chopper y las bestias torturadoras: Mientras que las bestias supuestamente han probado Akuma No Mi de animales normales (toro, zebra, etc), Chopper ha probado la fruta del humano, por lo que si Chopper lograse despertar su Akuma No Mi, sería más probable que la transformación resultante fuese más cercana a la forma de un humano normal en vez de convertirlo en un monstruo que apenas se asemeja a un ser humano, ya que dicha fruta, a diferencia de los demás, humaniza a su usuario, no lo bestializa como las demás frutas. Ya que se está hablando de Zoan Despertadas, ¿sería posible que existieran Paramecia Despertadas e incluso Logias Despertadas (sería muy bestia, pero todo es posible ahora mismo)?
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Polizonte Nack
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por Polizonte Nack »

Pues a mi el paralelismo del Monster con el asunto de las formas despiertas cada vez me convence menos, básicamente por lo dicho por SvenOmegasZneir; que el caso de Chopper es excepcional dentro de los usuarios Zoan por ser un usuario de la Hito Hito no mi.

¿Y qué más da que su fruta sea la que lo convierte en humano? Diréis... Pues a mi parecer bastante, porque esta "forma despierta", según se podría suponer a simple vista, potencia las cualidades de la Akuma del poseedor (o eso me parece al menos). A saber, les dota de un mayor parecido animal que el que tienen en forma mixta en el que lo único "humano" que les queda es el andar erguidos y un cierto autocontrol (que como dijo D-Mon, no se sabe si es producto de los (Hmmm~~) azotes de Sadie o de si es una cosa que les salga de dentro).
En cualquier caso, lo que esta forma despierta potencia más es la esencia de la fruta, no la del animal que se la haya comido (luego Oda dirá que lo que hace es fusionar las dos esencias, independientemente de quien sea el usuario, pero bueno... xD).

De cualquier modo, y aún suponiendo que Monster pudiera ser una especie de forma despertada, creo que aún le queda mucho para serlo en condiciones. Aparte de por lo que se ha dicho de que la forma despertada les aporta capacidad de regeneración y Chopper lo único que tiene es capacidad de autodestrucción y una cierta insensibilidad a los golpes, por el tamaño. Y es que pegando un repaso rápido a la aparición de Monster, de Minotauros y del resto de bichos, podríamos sacar una escala de alturas más o menos así:
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Lo que no tendría demasiada lógica si pensamos que vacas y ciervos son animales hervíboros de una envergadura similar. Vale que por esa misma lógica tanto Minokoala como Minozebra se saldrían un poco del estandar tirando a alto, pero bueno, no es tan exagerado como la diferencia con Monster.
Quizá ahí va a estar el Power up que reciba Chopper en su aventura en solitario (tan esperados por algunos, tan temidos por otros); en conseguir "compactar" el Monster y aprender a controlarlo.
Sinceramente, si se da el caso, preferiría que no se dejasen de lado las Rumbles, le tengo demasiado cariño al Jump point y al modo "bolita de pelo" como para que ahora se les desestime completamente.
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El Ferdi
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por El Ferdi »

Yo supongo que será que han alcanzado un dominio de su Zoan suficiente como para poder aguantar mucho en combate. Las Zoan son las mejores habilidades para el cuerpo a cuerpo y algo como la recuperacion es muy útil, asi que supongo que lo habrán desarrollado para que sea asi.
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rexel
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por rexel »

pues creo q los 4 guardias an provado frutas del diablo y se an fortalecido asta el punto de dominar luna 4ª forma de los zoan (1ªanimal,2ªanimal mezclado con humano o objeto segun quien la prueve, 3ª humano completo o objeto completo y 4ªla de monster con conciencia) puede ser q algun dia chopper pueda usar el monster sin devilitarse asta el punto de no moverse y poder pensar aquien golpea vamos como minotauros, minokoala, minozebra y minoceronte

creo q es a eso a lo q se refiere cocodrilo a la 4ªforma de los zoan
Última edición por rexel el Vie May 29, 2009 10:23 am, editado 1 vez en total.
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por MD MERODEADOR »

seguramente es eso que controlan esa avilidad asta el punto de despertarlas osea que tienen la forma de animales o semi animales y la mente los sentidos y la naturaleza de los animales sin saber que una vez eran humanos
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por bikooo2 »

kurokotetsu escribió:Yo creo que Dr. Vegapunk tiene cartas en este asunto. Me imagino que hizo algo parecido a la Rumble Ball, pero lo que hace es que al usuario hace que saque todo el poder "animal" del poder Zoan, pero a perdida de la humanidad, así no hablan y parecen sólo bestias raras. Así tenemos que lo del Monster Point, pero con el cerebro de Vegapunk logró hacer una medicina en cieroto modo más potente. Esa es mi teoría actual. Eso o gente que con entrenameinto ha despertado los poderes ocutlos de la Zoan.
me parece tu teoría bastante es acertada
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beijabar
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por beijabar »

Me gusta esa idea, es muy posible que Veapunk tenga que ver, como muchos decis, y que consiga aumentar drasticamente el poder de las zoan y su presencia en la "mente" compartida del individuo con drogas, hasta dejarlos así, con el poder de un gran guerrero y la cabeza al servicio de Sadie-chan.

Es sabido que Oda se basa en otras series, peliculas y parte de la historia para crear One pice, y esto de las frutas "despertadas" parece tener un claro paralelismo con Claymore, algo que es "mitad hombre mitad animal" que normalmente responde a la parte mental del humano pero que puede despertar, y quedar solo con la parte animal y un poder desorbitado. Y quiza es ahi donde Chopper tien la partida ganada, y puede que sea el unico que pueda controlar su forma "Kakusesha" o como se diga xD :joint:
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D-mon
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por D-mon »

Pues yo no estoy de acuerdo con que la forma despertada de Chopper tuviese que ser "humanizada" y me explico...

De primeras tenemos que las bestias de Impel Down no tienen forma estricta de su Akuma, sino una especie de híbrido monstruoso de su forma original, y el tipo de la fruta.
Y digo monstruosa, porque normalmente los koalas, las cebras y las vacas no suelen ser tan bestias como los presentados. Son una masa de fuerza y resistencia encerrados en algo similar al híbrido mencionado antes...

En el caso de Monster, de primeras a mí me parece perfectamente un híbrido. No es un digamos humano-Reno. Sino un Reno-humano.
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Pose bípeda, 5 (dedos-pezuña), etc...
Al ser la transformación inversa y seguramente esta no ser 50/50, su aspecto, precisamente por ser la hito-hito, es diferente del resto de formas "despertadas". Además, pudiera ser que fuese más fuerte, al ser el ser humano la cúspide en la cadena alimenticia.

Por otra parte, no debemos olvidar la posibilidad de que monster sea una forma "despertada" desvirtuada, o incompleta, cosa que explicaría el dolor que siente, y que por lo tanto la forma "despertada" completa o pura, fuese ligeramente distinta.

PD: Dado que Claymore está actualmente publicándose en la Square Jump, y que Oda habitualmente se basa en historia real, leyendas, o cuentos y cultura popular, dudo mucho que haya tomado la idea de ahí. :gota:
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beijabar
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por beijabar »

Bueno, probablemente Claymore tambien este basado en una antigua leyenda o cuento... pueden tener un origen comun. Al margen, Claymore ya presento el concepto de despertar hace años, y tambien sería raro pensar que Oda no lee manga.

Pero bueno, yo queria remarcar el posible paralelismo para comprender mejor el funcionamiento de las frutas "despertadas", no argumentar si Oda ha tomado la idea de aqui o de allí, aunque siempre podría haber servido como leve inspiración para desarrollar el tema de las zoan, un grano de arena en el desierto de One piece.
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Ciberpiranha
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por Ciberpiranha »

D-mon escribió:Pues yo no estoy de acuerdo con que la forma despertada de Chopper tuviese que ser "humanizada" y me explico...

De primeras tenemos que las bestias de Impel Down no tienen forma estricta de su Akuma, sino una especie de híbrido monstruoso de su forma original, y el tipo de la fruta.
Y digo monstruosa, porque normalmente los koalas, las cebras y las vacas no suelen ser tan bestias como los presentados. Son una masa de fuerza y resistencia encerrados en algo similar al híbrido mencionado antes...

En el caso de Monster, de primeras a mí me parece perfectamente un híbrido. No es un digamos humano-Reno. Sino un Reno-humano.
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Pose bípeda, 5 (dedos-pezuña), etc...
Al ser la transformación inversa y seguramente esta no ser 50/50, su aspecto, precisamente por ser la hito-hito, es diferente del resto de formas "despertadas". Además, pudiera ser que fuese más fuerte, al ser el ser humano la cúspide en la cadena alimenticia.

Por otra parte, no debemos olvidar la posibilidad de que monster sea una forma "despertada" desvirtuada, o incompleta, cosa que explicaría el dolor que siente, y que por lo tanto la forma "despertada" completa o pura, fuese ligeramente distinta.

PD: Dado que Claymore está actualmente publicándose en la Square Jump, y que Oda habitualmente se basa en historia real, leyendas, o cuentos y cultura popular, dudo mucho que haya tomado la idea de ahí. :gota:
Hombre, el ser humano es la cúspide de la cadena alimenticia gracias a su intelecto superior con respecto a las demás especies. Es más en temas físicos el ser humano es de los más cutres...incluso peor que sus antecesores los monos y viendo la intelegencia que están demostrando los 'despertados' o Monster... :lol:

Por ello, yo pienso que si el rollito power-up de Chopper va por estos tiros, al igual de lo que 'suponemos' que son las "zoan despertadas", pienso que la Hito-Hito sí podría ser la más poderosa en este aspecto siempre que Chopper pueda mantener en esta forma su inteligencia :ok:
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Re: Habilidades Zoan "Despertadas"

Mensaje por kurokotetsu »

A ver, lo de D-mon me parece una buena prueba de que el Monster Point puede ser una forma despertada. Tiene forma humanoide y aunque no está tan humanizada como las otras puede deberse simplemente a que Chopper originalmente no era hhumano, sino reno, al revés de los otros. En cuanto a la altura que menciona Polizonte, pues fijandome no creo que auqnue el Monster Point es más alto, puede deberse a la falta de control sobre la transformación, en contra de la lograda por la droga más avanzada de Vegapunk. Y si no lo que idece Bejibar de Claymore parece bastante acertado, siendo como sacara todo el poder latente.
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