Comentando RPG's con Rurouni

[Ramsus]

Rurouni ha vuelto!!! Y ha hecho una super review del mejor RPG de XBOX que he jugado jamás!!! (Tampoco hay mucho donde elegir, la verdad).

Qué emoción!!! Yo no estoy llorando, idiotas!!!


PD: Cuando se me pase un poco la impresión entraré a valorar como es debido esa review. Aunque de momento os digo que ese 8 está muy bien puesto.

[kid]

Pues yo voy a seguir con lo del Chrono Trigger, ya que has mencionado mi nota del Terranigma xD. A los dos los jugué hace muchos años, en la SNES, aunque por pocos días, y más tiempo al Terranigma que al Chrono. Al Chrono Trigger lo jugué este verano y al Terranigma hace poco, así que te aseguro que mis notas no están influenciadas por la nostalgia. Vale que al Chrono lo puntué como juego de SNES y en la web está como juego de DS, pero el Broken Sword también es un remake de un juego antiguo con pocas novedades y tiene un flamante 9'5. Vamos, que no me cuadra mucho. Ya sé que cada uno hace el análisis desde su punto de vista, pero quizá deberíais unificar criterios en este tipo de cosas.

El blog está bien y tal, pero en vistas de los pocos juegos que comentáis para mi consola, no creo que lo mire mucho. Os deseo suerte, en todo caso :3

EDITO: me acabo de fijar en que al Chrono lo comentan como juego de SNES, así que la única explicación es que el analista iba borracho xD.

[Franxo]

Pues yo voy a seguir con lo del Chrono Trigger, ya que has mencionado mi nota del Terranigma xD. A los dos los jugué hace muchos años, en la SNES, aunque por pocos días, y más tiempo al Terranigma que al Chrono. Al Chrono Trigger lo jugué este verano y al Terranigma hace poco, así que te aseguro que mis notas no están influenciadas por la nostalgia. Vale que al Chrono lo puntué como juego de SNES y en la web está como juego de DS, pero el Broken Sword también es un remake de un juego antiguo con pocas novedades y tiene un flamante 9'5. Vamos, que no me cuadra mucho. Ya sé que cada uno hace el análisis desde su punto de vista, pero quizá deberíais unificar criterios en este tipo de cosas.

El blog está bien y tal, pero en vistas de los pocos juegos que comentáis para mi consola, no creo que lo mire mucho. Os deseo suerte, en todo caso :3

EDITO: me acabo de fijar en que al Chrono lo comentan como juego de SNES, así que la única explicación es que el analista iba borracho xD.

Todo lo que dices tienes razón. Es más, no me explico como es posible cascarle un 7,5 al FFII cuando es peor juego a mi parecer que el Chrono Trigger.

[El Ferdi]

Rurouni ha vuelto!!! Y ha hecho una super review del mejor RPG de XBOX que he jugado jamás!!! (Tampoco hay mucho donde elegir, la verdad).

Como que no hay mucho donde elegir? que blasfemia es esa?.

En la 360 tienes el Eternal Sonata, Blue Dragon, Lost Odissey, The Last Remmant, Infinity Undiscovery, Tales of Vesperia, etc... Estos asi a bote pronto y orientales.

Occidentales tienes Fable 2, Fallout 3, Oblivion, Mass Effect y alguno mas.

Y enciam aun tienen que llegar The Witcher, Star Ocean, Final Fantasy 13.

Ademas seguramente en el Arcade tambien habrá alguna joyita.

[kurokotetsu]

Qué emoción!!! Yo no estoy llorando, idiotas!!!

Supongo que te habrá entrado algo en el ojo.

En cuanto a las scores, pues son muy subjetivas. Aunque si me parece algo baja (y la de Grim Fandango también) pues la verdad pues es la valoración de ese redactor. Por cierto el ramake de DS es muy bueno, habiendlo jugado la pega qeu le pondría sería el apartado gráfico, pero no es apra llorar. Y Ruro tiene razón de que los JRPGs están capa caida estan algunos buenos WRPGs que valen la pena, pero ninguno es exclusivo. Y los que menciona Ferdi, pues la mayoría me aprce algo mediocre, por todo lo que he escuchado y reviews que he visto, al menos de los JRPGs, incluso lo de Sakiguchi. Y por cierto The Withcer hay rumores de cancelación.

[Xenogearsifm]

@Rurouni: Los RPG occidentales me rayan, su fórmula está desfasada y soy incapaz de finalizarlos por muy buenos que sean. Eso de subir nivel y metrerse en mazmorras random para cumplir submisiones es típico de los 90, no de la actualidad. El desarroyo acaba por volverse un bucle tedioso sin sentido.

@El Ferdi: Juegos como Blue Dragon, Thee Last Remnant o Infinity Undiscovery para un buen amante de los JRPG no pasan de la mediocridad. Por ponerte un ejemplo, equivaldrían a lo que fue un Grandstream Saga de PSX, aprovado por los pelos.

[Ghorrhyon]

@Rurouni: Los RPG occidentales me rayan, su fórmula está desfasada y soy incapaz de finalizarlos por muy buenos que sean. Eso de subir nivel y metrerse en mazmorras random para cumplir submisiones es típico de los 90, no de la actualidad. El desarroyo acaba por volverse un bucle tedioso sin sentido.

-Gasp, voy a replicar al JEFE-

Ehmm como no-gamer no-consolero, quizá mi opinión no valga tanto, pero el último argumento lo puede rebatir un tío que se pasa años dentro de un cráter esperando a que un pelopincho rubio acabe de criar chocobos y dar vueltas aleaorias por ahí... al menos en juegos "de los 90" como Baldur's Gate, la necesaria subida de nivel está justificada con las subquests que contribuyen a mejorar el argumento (indicando que el mundo no gira alrededor del prota), e incluso, a evitar la linealidad (quests que solo pueden hacer los malos, quests que sólo puede resolver un paladín...)

Supongo que esto puede aplicarse a los japoRPGs actualmente, pero, esa diferencia me parece bastante atractiva en favor de occidente...

EDIT: Al enemigo de abajo. Entre esto y Sophitia, creo que son demasiadas cosas en las que estamos coincidiendo. Te reto. A muerte. Al amanecer en la tapia del cementerio, elige tú el arma. Me pido a Kid de padrino XDD.

Eso sí, quiero dejar constancia que mi RPG japo favorito siempre fue FFVII, pero la objetividad me obliga a criticarlo... es más, Ruro añade un argumento a mi favor cuando se le escapa que le ponen nerviosos los encuentros invisibles. ¡En el Baldur's 1 te pasabas la primera mitad del juego evitando encuentros, lo cual era de agradecer!

[Franxo]

Ehmm como no-gamer no-consolero, quizá mi opinión no valga tanto, pero el último argumento lo puede rebatir un tío que se pasa años dentro de un cráter esperando a que un pelopincho rubio acabe de criar chocobos y dar vueltas aleaorias por ahí...

Buena definición del FFVII XD

@Xeno: a veces pienso que eres demasiado radical en cuanto a los videojuegos o que solamente valgan los juegos que a tí te gusten... Es como el SFIV que para mi se reduce en llenar la barrita del especial y hacer la media-luna, cuarto de luna o z y lanzarselo al rival. En cambio en el SC puedes esquivar más y mejor los golpes, según mi parecer. En el tema de los Rpgs creo que sucede lo mismo. El Oblivion está bastante chulo y no se reduce simplemente a matar bichos y ganar experiencia. Eso de la subida de niveles según lo que utilices me parece bastante acertado. Y si no quieres hacer la historia principal no la haces, hay mayor libertad. El Fallout 3 es primo hermano del Oblivion pero en futurista. En cuanto a MMORPG es bien sabido la de gente que juega al Wow. No creo que tanta gente esté equivocada.

[Mithrandir]

Ehmm como no-gamer no-consolero, quizá mi opinión no valga tanto, pero el último argumento lo puede rebatir un tío que se pasa años dentro de un cráter esperando a que un pelopincho rubio acabe de criar chocobos y dar vueltas aleaorias por ahí...

Buena definición del FFVII XD

@Xeno: a veces pienso que eres demasiado radical en cuanto a los videojuegos o que solamente valgan los juegos que a tí te gusten... Es como el SFIV que para mi se reduce en llenar la barrita del especial y hacer la media-luna, cuarto de luna o z y lanzarselo al rival. En cambio en el SC puedes esquivar más y mejor los golpes, según mi parecer. En el tema de los Rpgs creo que sucede lo mismo. El Oblivion está bastante chulo y no se reduce simplemente a matar bichos y ganar experiencia. Eso de la subida de niveles según lo que utilices me parece bastante acertado. Y si no quieres hacer la historia principal no la haces, hay mayor libertad. El Fallout 3 es primo hermano del Oblivion pero en futurista. En cuanto a MMORPG es bien sabido la de gente que juega al Wow. No creo que tanta gente esté equivocada.

Oblivion tiene tanto contenido extra que la historia principal parece una continuación más de misiones; porque anda que no puedes hacer cosas. Yo había días que simplemente me dedicaba a explorar mundo y entrar en cuevas. ¿Por qué? Porque ese juego te hace sentir como un auténtico aventurero en un mundo de fantasía. Si, suena a la típica historia de tio que da vueltas entrando en mazmorras porque sí, pero eso no quita que siga siendo divertido (o a lo mejor es que yo me divierto con cualquier cosa xD)

[Xenogearsifm]

Lo que quiero decir es que todo acaba llevando a lo mismo y por tanto se vuelve tedioso. Pondre un ejemplo, una aldeana te dice que necesita leche, ¿que te toca hacer? Pues meterte en una cripta y matar a unos vampiros. Tiene mucha lógica. Otro aldeano te dice que le han robado el caballo, pues te metes a unas ruinas y matas a los ladrones. Así hasta el infinito lleno de excusas para hacerte dar vueltas y meterte en mazmorras. Da igual lo que toque, si a fin de cuentas todo se resume a lo mismo.

Esto también se da en algunos JRPG, incluso también los hay de mazmorras (los cuales detesto por ser repetitivos), pero por norma general es el desarroyo el que lleva a las misiones y no al reves.

@Franxo: El día en que alguien coja el SFIV por primera vez y sea capaz siquiera de toserme te dare la razón, es más, apostaría a que no sería capaz ni de levantarseme del suelo una vez derribado. Con SC no necesitas ni saber los movimientos, aporreando botones puede ganar cualquiera, es un juego que ha perdido toda profundidad.

Profundidad (en la defensa ya que la citas) es esto:

SF3rd Strike:


SFIV:

[Rurouni]

Ghorrion dijo:

Ehmm como no-gamer no-consolero, quizá mi opinión no valga tanto, pero el último argumento lo puede rebatir un tío que se pasa años dentro de un cráter esperando a que un pelopincho rubio acabe de criar chocobos y dar vueltas aleaorias por ahí...

Y tanto los jefes finales de por ejemplo Baldurs Gate 1 y 2 u Oblivion que se dedican a hacer exactamente mientras nosotros recorremos los inmensos mundos?. En esto no te puedo dar la razon porque en ambos juegos esa mecanica se repite, que el mundo esta en Crisis y a mi no se me ocurre otra cosa que tirarme horas y horas en la Arena del Oblivion hasta convertirme en el campeon del mundo de la Arena.

Xeno dijo:

@Rurouni: Los RPG occidentales me rayan, su fórmula está desfasada y soy incapaz de finalizarlos por muy buenos que sean. Eso de subir nivel y metrerse en mazmorras random para cumplir submisiones es típico de los 90, no de la actualidad. El desarroyo acaba por volverse un bucle tedioso sin sentido.

@El Ferdi: Juegos como Blue Dragon, Thee Last Remnant o Infinity Undiscovery para un buen amante de los JRPG no pasan de la mediocridad. Por ponerte un ejemplo, equivaldrían a lo que fue un Grandstream Saga de PSX, aprovado por los pelos.

Ya eso es peculiar de cada uno a mi en general los MMO son los que me rayan mas, aunque recozco que desde los tiempos del Baldur Gate no me lo pasaba tan bien con Rpgs Occidentales como los de ahora, donde te pueden gustar mas o menos pero nos llegan con gran calidad la mayoria.

De los que dice el Ferdi, creo que el Last Remnant ha sio tratado un poco injustamente, no es nada mediocre es un gran juego, lo que pasa que no es nada accequible y cuesta mas pillarle el jugo, yo me lo pase de puta madre con el, me gusta compararlo sin llegar a la maestria de este con el Vagrant Story por lo poco accequible que es.

Franxo Y kid dijeron dijeron:

Pues yo voy a seguir con lo del Chrono Trigger, ya que has mencionado mi nota del Terranigma xD. A los dos los jugué hace muchos años, en la SNES, aunque por pocos días, y más tiempo al Terranigma que al Chrono. Al Chrono Trigger lo jugué este verano y al Terranigma hace poco, así que te aseguro que mis notas no están influenciadas por la nostalgia. Vale que al Chrono lo puntué como juego de SNES y en la web está como juego de DS, pero el Broken Sword también es un remake de un juego antiguo con pocas novedades y tiene un flamante 9'5. Vamos, que no me cuadra mucho. Ya sé que cada uno hace el análisis desde su punto de vista, pero quizá deberíais unificar criterios en este tipo de cosas.

El blog está bien y tal, pero en vistas de los pocos juegos que comentáis para mi consola, no creo que lo mire mucho. Os deseo suerte, en todo caso :3

EDITO: me acabo de fijar en que al Chrono lo comentan como juego de SNES, así que la única explicación es que el analista iba borracho xD.

Todo lo que dices tienes razón. Es más, no me explico como es posible cascarle un 7,5 al FFII cuando es peor juego a mi parecer que el Chrono Trigger.

Le mandais un correo y le deciís yo me cago en toda tu p........ madre, jajaja. Yo toi ahi por eso mismo porque tengo libertad de expresion y no como en casos de Meristation que me se de uno que le casco un 9 al Zelda de la Ds ( juego malo de cojones con todos mis respetos a los Zelderos donde me incluyo, aunque hace tiempo que la saga me da mas penas que alegrías), cuando el mismo me confeso que no le habia vuelto loco, pero claro a un Zelda no se le puede poner menos de eso.

Yo el proximo juego que comento es el Resident Evil 5 y a pesar de la saga que es no me ha gustao demasiado y he jugado a toda la saga desde pequeño. Se ya que no se va a llevar ninguna maravilla de nota, y se que me van a atacar mas de uno, pero es lo que hay, no voy a expresar lo que no he sentio con el.

Kid dijo:

Pues yo voy a seguir con lo del Chrono Trigger, ya que has mencionado mi nota del Terranigma xD. A los dos los jugué hace muchos años, en la SNES, aunque por pocos días, y más tiempo al Terranigma que al Chrono. Al Chrono Trigger lo jugué este verano y al Terranigma hace poco, así que te aseguro que mis notas no están influenciadas por la nostalgia. Vale que al Chrono lo puntué como juego de SNES y en la web está como juego de DS, pero el Broken Sword también es un remake de un juego antiguo con pocas novedades y tiene un flamante 9'5. Vamos, que no me cuadra mucho. Ya sé que cada uno hace el análisis desde su punto de vista, pero quizá deberíais unificar criterios en este tipo de cosas.

En ningun momento he dicho que te hayas dejao influir por nostalgia ehh. Por ejemplo no te sentirias nada bien, si te dijeras que estabas borracho cuando le diste un 7,5 al Terranigma. Tu respuesta sería, que ya has dejao bastante clarito en el análisis el porque de esa nota y que si no me gusta que mire pa otro lado, po basicamente es eso.

Lo mas gracioso de todo que este defendiendo a Shock cuando siempre toi discutiendo con el por cosas de ese estilo xD.

Pos nada que ha hablar de Rpgs y punto y que le follen a la pagina que no toi pa publicitarla, pa eso estan los administradores de la misma.

A Franxo otra vez:

Dificilmente encontraras un juego de pelea tan profundo como el Street Fighter en este caso el 4, que se reduce mas a machacar botones y te lo dice uno que es casi tan fanatico de la lucha como de los Rpg y te lo puede reconfirmar Pacofly xD. Y eso de esperar a que se rellene la especial..... a uno que sepa jugar a Street fighter bien, pocas veces le veras comiendose una especial del contrario te lo aseguro.

[Cormano]

@Rurouni: Los RPG occidentales me rayan, su fórmula está desfasada y soy incapaz de finalizarlos por muy buenos que sean. Eso de subir nivel y metrerse en mazmorras random para cumplir submisiones es típico de los 90, no de la actualidad. El desarroyo acaba por volverse un bucle tedioso sin sentido.

Quizás no tan desfasada, para eso siguen creándose no?.

Yo posiblemente no puedo hablar de otro RPG que cumpla esas características más que el WoW, que es el que conozco y el que recuerdo ahora mismo (como decía Franxo). El tema está en que muchos de los juegos que él ha citado tienes una libertad bastante grande y lo único que hace el propio juego es situarte en el contexto en que está en cuadrado. En caso del WoW es pues eso un mundo de magia y espada con una historia muy buena e interesante con dos facciones en "tregua" que no paran de atacarse mientras están sumergidas en amenazas mayores que pueden significar la desaparición de su mundo. Tú formas parte de tu facción, y no habrá otra historia que seguir que la tuya propia, y tomarás tus decisiones (capadas al contexto) Quieres defender a tu facción ante los ataques de la otra y hacer prevalecer tu territorio? go PvP, quieres dar cuenta de los demonios que asolaron Azeroth y derrocar a los mismísimos señores de la Oscuridad que pretenden ensombrecer tu mundo? Go PvE.

Bien mirado, es un juego que no tiene final. Llegas a tope de nivel, y necesitas de ciertas flexibilidades para poder sacarle toodo el partido que te queda al juego. Sin eso pierde 3/4 partes de su valor sin dudarlo. Pero siempre saldrán amenazas nuevas que combatir y los tambores de guerra abierta entre la Alianza y la Horda se oyen cada vez con más claridad..... Pero el hecho de que te veas muchas veces sin nada que hacer (farmear materiales para tus suministros de Raid, o conseguir dinero para las reparaciones de tu armadura, son unos ejemplos) entiendo que se pueda ver tedioso (a mí me tiene pasado, añadiendo que aún por encima a high level el contenido está restringido a no ser que dispongas de un grupo de gente con la que jugar prácticamente).

Esto no quita que juegos de este tipo no cuenten con una historia emocionante que pueda hacerte saltar lágrimas o sentir odio, emocion, ansia y sobre todo, muchas risas.... Todavía recuerdo algunas de las cadenas de misiones más bonitas del juego, o si te paras a leer las misiones, a ponerte en tu papel y en los de los npc q te dan las misiones (como buen rolero) te emocionas. Los no-muertos no son zombies sin sentimientos que comen cadaveres. De hecho una de sus primeras misiones, te la da una no-muerta horrorizada, porque su marido se ha convertido en parte de la plaga y ella no soporta verlo así, y te pide que lo mates y que lo entierres para que descanse en paz... No se, son... pequeños detalles como ese..... que te hacen ver el juego de forma distinta.

Bueno, lo siento, me voy por las nubes. El caso es que a mi parecer es una fórmula que sigue vendiendo y sigue gustando, de hecho no tiene pinta de que vayan a dejar de sacar juegos así, un buen ejemplo es el Diablo3. Y posiblemente no guste a todos y nos acabe aburriendo alguna vez como nos habrá pasado, pero es lo que hay, además que a mi parecer (no sigo tan al tanto las noticias consoleras, lo reconozco) pero hecho de menos un título que impacte y me llame la atención al más puro estilo JRPG como en su momento hizo el Skies of Arcadia para DC por ejemplo.

A Franxo otra vez:

Dificilmente encontraras un juego de pelea tan profundo como el Street Fighter en este caso el 4, que se reduce mas a machacar botones y te lo dice uno que es casi tan fanatico de la lucha como de los Rpg y te lo puede reconfirmar Pacofly xD. Y eso de esperar a que se rellene la especial..... a uno que sepa jugar a Street fighter bien, pocas veces le veras comiendose una especial del contrario te lo aseguro.

Yo tb era hiper fan del SC, y me sigue gustando más que el SFIV, pero tengo que reconocer que me han dicho muchisimo sobre este nuevo SF y que llega a un nivel de complejidad que al principio no se le achacaba, que si timing para realizar técnicas, prioridades etc... yo no considero que el SC sea un simple aporreabotones, pero considero por lo que he visto y probado que el SF tiene todas esas cosas de las que la gente presume, como bien dice Rurouni y Xeno.

[Ser_Soy_Ser]

Los RPGs occidentales han sabido aprovechar mucho más el potencial que proporciona la nueva generación. Los JRPGs actuales están estancados en su linealidad, historia e incluso protagonistas; no se renuevan, apenas innovan y se dedican a explotar una fórmula que les ha garantizado el éxito en el pasado.

Pienso que los RPGs que nos llegan de occidente, pese a que tienen cosas que mejorar, están consiguiendo grandes éxitos sobretodo en términos de libertad y de acercar la experiencia del jugador al significado genuino de "rol". En cuanto a que es el propio jugador el que tiene que tomar las decisiones y marcar el transcurso de la historia de su personaje.

[Ghorrhyon]

@Ruro, salvador de la Nochevieja:

A lo que yo me refería, precisamente es que no radica ahí la diferencia. En ambos casos, no solo en los occidentales, el malo puede dedicarse tranquilamente a formar una familia, conseguir un empleo decente, fundar una multinacional... mientras te espera. Lo que yo decía es que si el malo del Baldur lo hace, los de los JRPG no se quedan atrás...

A todo esto, mi opinión al respecto puede no ser tremendamente objetiva, ya que por mi trasfondo personal, soy de RPGs dungeoneros a muerte. Y al mismo tiempo, no me convencen los MMO, ya que privan al juego de un elemento imprescindible: el FINAL (y no, no me vale "acabas cuando te de la gana").

Aquí hay palos para todos XDD...

[UvI]

Siento cortaros el debate montado, así que no interrumpiré mucho:

Y mira que llevaba un tiempo planteándome enviarle un MP a Ramsus para que me hiciera una review o mini-resumen del Eternal Sonata, porque aunque había recibido buenas críticas, también había escuchado otras que no me acababan de convencer.

Ahora bien, pregunto: ¿Con la inclusión de nuevas mazmorras (lo cual supongo que alargará un poco más las horas de juego) y de dos nuevos personajes, debo pillar el juego ya o esperar un poco a ver si lo rebajan?

PD;: Bienvenido de nuevo Ruro