Yonkou, shichibukai y almirantes

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
juanra
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por juanra »

gairosei escribió:juanra no estoy muy deacuerdo con tigo porque el equilibrio que hay en one piece son entre los 3 poderes que son shichibukai yonkou y los almirantes los rebeldes no cuentan ya que son persegidos por la marina, y estos no quieren que haya una desigualdad en el mundo como van a eliminar a un poder si ellos buscan el equilibrio

pero hay que tener en cuenta una cosa y es que el gorosei(los 5 ancianos) son los que controlan el mundo y yo creo que estos son capaces de luchar y ellos controlas la marina y los shichibukai

porque una cosa esta clara y es que el gorosei seguro que luchara porque uno tiene una espada siempre y los otros tiene cicatrices y no les veo solo como estrategas ( sea el caso de Spandam) los veo viejos como Rayleigh,garp,barbablanca capaces de luchar
dices ke no tengo razon???

tu te as mirado one piece???

hay 1 capitulo donde te cuentan que en el mundo hay 3 grandes potencias k mantienen el equilibrio

y t dicen kuales son: la resistencia, los yonkou y el gobieno mundial (cada uno controla un tercio del mundo)

asi ke repasate un poco la serie xke tas un poco verde XD

un saludo

juanra
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gairosei
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por gairosei »

el que se tendria que repasar la serie eres tu te voy a decir que capitulos te tienes que ver el 31 donde se dice que un poder son los shichibukai, otro que te tienes que ver es el 227 donde robin dice que los almirantes son un poder del gobierno, y el otro capitulo que te tienes que ver es 314 donde garp dice que el yonkou es el tercer poder y que los shichibukai y la marina son los otros dos

asi que yo no se quien es el que esta verde aqui :wave:
javitillico
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por javitillico »

hhhhhhhhhhhhhhhhh
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Ares
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Ares »

Voy a exponer mi teoría acerca de los 3 grandes poderes:El Ouka Sichibukai, la Marina (No solo el almirantazgo) y el Yonkou.
¿Cual es el más fuerte?Ninguno de los tres.¿Por qué?Por la sencilla razón que entonces el mundo ya estaría en desequilibrio.Independientemente del bando para el que trabajen, si los Yonkous fuesen los más fuertes no deberían temer nada de los marines, si la Marina fuese la más fuerte le darían la patada a los Sichis y acabarían con la piratería, si los Sichis fuesen los más fuertes,traicionarían a la marina (¿Qué tienen que temer, si son más fuertes que ellos?) y dominarían el mar.Este es el equilibrio que, en algún momento dado, surgió en el mundo de One Piece.
Qué es más fuerte, ¿Un almirante, un Ouka Sichibukai o un Yonkou? Pues más o menos (Hay diferencias de poder, por supuesto) son tipos de igual poder:El Ouka Sichibukai son 7 tíos solos, el Yonkou son 4 pero tienen subordinados (Shirohige por ejemplo unos 2000) y los almirantes aún menos (3) pero con muchos más subordinados (Todo soldado con rango inferior al suyo).Si están en equilibrio los tres poderes, significa que cada individuo él solo tiene un poder similar.
Vamos a tratarlos uno a uno:
LOS SICHIBUKAIS
Creo, como ha dicho ya drizzt ssj que subestimáis muuuucho al Sichibukai.¿A cuántos habéis visto luchar seriamente? A 2, Crocodile y Moria.
Crocodile:No sé por qué la gente piensa que era tan fácil vencer a este, el mismo Oda afirmó que el Crocodile de Alabasta en realidad debería haber valido unos 200 millones si mal no recuerdo...Derroto a Luffy casi tres veces, y si no llega a ser porque Robin le saca del agujero, le cae su agua y le dan el antídoto (En resumen, PORQUE ES EL PROTA)Luffy hubiese muerto.sus habilidades Suna Suna eran terribles,capaces de secarte, desertizar el terreno...Y os recuerdo que no vale ir mojado contra Crocodile,o intentar mojarle, ya que con solo tocarte es capaz de secarte enterito...Por si fuera poco, si te da un solo golpe con su garfio venenoso ya te puedes dar por muerto, y es endiabladamente listo...¿De verdad creeis que Luffy lo tendría taaaan fácil contra él en el caso de que se encontrasen de nuevo?
Moria:A este creo que también lo subestimásis, siendo un Sichi que permaneció intocable hasta la llegada de Nightmare Luffy...)El problema que le veo a Moria es que no pudo dar una pelea normal.Me explico:El no tenía necesidad directa de pelear, tenía a Odr y los Mugiwaras caían uno a uno...Hasta el Nightmare Luffy, cosa que aprovecha Oda para tumbar a Moria lo justo como para que Odr sea derrotado.Después se levanta de la tunda (Bien jodido supongo) y hace el Shadow Asgard con la intención de matarlos a lo grande,sin mostrarnos un combate previo, llegando a sobreestimar su propia capacidad.Aún así, si no mató a Luffy fue porque Luffy es de goma, y si Luffy recuperó las sombras a tiempo fue porque se le calló a Moria la torre encima...Tuvieron demasiada suerte esa vez, y estoy seguro de que la próxima vez que veamos a Moria luchar, nos dejará a todos sorprendidos por su capacidad.
De Mihawk, Kuma, etc.Creo que no hay duda de que son la ostia.
LA MARINA
Hablaré en exclusiva de los Almirantes: ¿Son fuertes? Sí, y mucho pero no invencibles.A Aokiji lo veo muy poderoso, temible,pero si superas su Logia alguien como Luffy podría ser capaz de derrotarlo tranquilamente en un futuro,es el mayor problema que tienen las Logias, el cómo darles...
A kizaru...No sé, es también muy bestia pero es raro, no me pronunciaré hasta que entienda bien su poder.
No puedo hablar de Akainu ni de los Yonkous con criterio porque no sabemos nada...
Actualmente en el mundo de One Piece, el grupo más fuerte con Kurohige es el Sichibukai, con su entrada a la organización comenzó el desequilibrio, que seguirá con la derrota de Shirohige...Y cuando acabe el equilibrio de los tres grandes poderes definitivamente, habrá que ver qué rumbo toma la historia.

¡Nos lemos!
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Saot
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Saot »

Lo de Shanks con Mihawk era cuando eran jovenes, porque lo recuerda Barbablanca así como si hubiera pasado mucho tiempo, por lo que no sabemos lo que han podido mejorar ambos, quizás ahora Shanks sea mucho más fuerte que Mihawk, aunque hay que tener en cuenta que Mihawk es el mejor espadachín del mundo algo parecido al más fuerte del mundo, así que puede estar a un nivel más que los otros Shichibukai.
Tampoco se puede decir mucho porque no hay suficiente información de todos los integrantes de cada grupo.
juanra
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por juanra »

gairosei escribió:el que se tendria que repasar la serie eres tu te voy a decir que capitulos te tienes que ver el 31 donde se dice que un poder son los shichibukai, otro que te tienes que ver es el 227 donde robin dice que los almirantes son un poder del gobierno, y el otro capitulo que te tienes que ver es 314 donde garp dice que el yonkou es el tercer poder y que los shichibukai y la marina son los otros dos

asi que yo no se quien es el que esta verde aqui :wave:
nose

yo lo he visto todo en catalan hasta water 7 y lo k dice es que el mundo esta dividido entre los yonkou, los reveldes y el gobierno (x si acaso volvere a mirar one piece enterita ya k ahora tengo 6 dias a la semana x verla)
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Pirata del sol
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Pirata del sol »

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Amos aver... que nadie es mas fuerte que nadie ¿Lo entendeis? Más claro agua.

PD: Cuando dice "mantener a raya a esos 4" se refiere a los Yonkou
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Captain Dragut
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Captain Dragut »

Creo que Ares ya ha explicado perfectamente el por que ningun poder puede estar por encima de otro, por que se habla en general de 3 PODERES aun cuando los shichibukai obedecen al govierno y el por que puede un Shichibukai pelear al nivel de un Yonkou (Moria/Kaidou, Shanks/Mihawk) un almirante tener tanto poder destructivo o un Yonkou ser considerado el hombre vivo mas poderoso de la serie sin que NADIE haya podido poner fin a otro grupo y romper ese equilibrio...

Y como bien se ha dicho, el hecho de que Kurohige haya entrado al Shichibukai lo hace provablemente el grupo mas fuerte ahora (Los maximos subestimados xDDD) un hombre tan peligroso, que por las palabras de Shanks podria ser perfectamente un Yonkou y por las de Kuma podria haber roto el equilibrio, del lado de los 7 Dioses hace que el govierno se atreva a retar a Shirohige, algo que hasta ahora no habian sido capaces de hacer...Y una vez roto este equilibrio las cosas se pueden poner bastante interesantes :o
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Iam_Morph »

Pirata del sol escribió:
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Amos aver... que nadie es mas fuerte que nadie ¿Lo entendeis? Más claro agua.

PD: Cuando dice "mantener a raya a esos 4" se refiere a los Yonkou
Vuelvo a repetir , y esta es la ultima vez que lo hago (ya me he cansado), que esta hablando "metaforicamente".

"Mantener a raya" no significa que esten "igualados". A ver, en una prision, la policia esta para "mantener a raya" a los presos. Eso no quiere decir que esten igualados. Eso significa que la policia esta PARA QUE LOS PRESOS NO ARMEN JALEO o NO SE ESCAPEN, es decir, SON FUERZAS QUE MANTIENEN EL ORDEN. Pero la policia dispone de pistolas, escudos, gas lacrimogeno y armas varias para actuar, si es necesario.

Cuando dice "Tres grandes poderes" se refiere a los grupos mas fuertes. Recordemos que tambien hay cazarrecompensas, bandidos, rebeldes, etc. Pero los Shichibukai trabajan para la marina, luego realmente se podria decir que hay solo dos grupos/bandos: Marina+Shichibukai y Yonkou. Ahora bien, los Yonkou son piratas y como tal NO TRABAJAN JUNTOS. No cooperan, por decirlo de otra manera, NO SON UN GRUPO.

Ahora bien: ¿Que caos cundiria en el mundo si en un caso hipotetico cayeran uno o dos o tres o los cuatro Yonkou?

Yo os doy mi contestacion: Ninguno. No habria caos. El caos vendria si la marina sucumbiera a los piratas, porque entonces no quedaria nadie para combatirlos y todo seria peleas, destruccion, saqueos, etc. Es decir, a todo lo que se dedican normalmente los piratas, bandidos y demas chusma, menos los mugiwara claro. La marina esta para poner orden y mantener a raya a los piratas. Pero ojo, esta es la version de la marina, mas concretamente de Garp (que viendo a Luffy no tiene que ser una lumbrera precisamente :)), solo tenemos esta version. Si preguntaramos por ejemplo al Gorousei no creo que dijeran lo mismo.

P.D.:
Captain Dragut escribió: Y como bien se ha dicho, el hecho de que Kurohige haya entrado al Shichibukai lo hace provablemente el grupo mas fuerte ahora (Los maximos subestimados xDDD) un hombre tan peligroso, que por las palabras de Shanks podria ser perfectamente un Yonkou y por las de Kuma podria haber roto el equilibrio, del lado de los 7 Dioses hace que el govierno se atreva a retar a Shirohige, algo que hasta ahora no habian sido capaces de hacer...Y una vez roto este equilibrio las cosas se pueden poner bastante interesantes :o
Es normal que el Ouka Shichibukai sea el grupo mas subestimado. Un Rookie se ha cargado ya a dos... :)

Ojo, con cargado me refiero a que los ha vencido, de momento Cocodrile esta en la carcel y Moria.... supongo que recuperandose de la soberana paliza.. :lol:
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javitillico
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por javitillico »

hhhhhhhhhh
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toxo
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por toxo »

De momento solo podemos hacer conjeturas,de los yonkou conocemos a Shanks y Barbablanca,solo han demostrado su poder de forma fugaz,de otro solo sabemos el nombre y que derrotó a Moria el cuarto es un misterio.De los almirantes ya conocemos a los tres,bueno uno en su juventud,pero todos parecen tener poderes tipo logia y de los shichibukais esceptuando los que derroto Luffy(Cocodrile,Moria) a Barbanegra,Kuma y Doflamingo conocemos mas o menos su poder de los otros sabemos muy poco incluido Ojos de Halcon(este apenas a demostrado su poder,se pasea por ahí como le da la gana al igual que Shanks).Yo no estoy seguro que grupo es mas poderoso,en teoría los Yonkou estan al nivel de almirantes y shikis mas poderosos,si no hace tiempo que la marina se los habría cargado,recordemos que controlan la 2 parte de Gran Line y parecen ir por el resto de los mares sin que la marina pueda o quiera hacer nada por detenerlos,es posible que ahora con Barbanegra el poder este de parte de la marina aunque los shikis suelen ir a su bola,haciendo solo a veces lo que les pide el gobierno.Solamente cuando les conozcamos a todos incluidos sus poderes podremos tener claro que facción es mas poderosa,yo creo que si cualquiera de estos tres grupos se enfrentasen se destrozarian o el ganador quedaria tan tocado que reveldes u otros piratas podrían acabar con ellos por lo que estan obligados a respetarse y aguantarse.
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alessao
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por alessao »

Aparte de que no tenemos informacion yo creo que oda eviatara que coincidan todas estas organizaciones,bandas de piratas etc.Por que?

-Basicamente pk si lo pensamos desde la vision del prota, mirar enfrentandose a un solo sichi el juego que le da ala serie,alabasta un sichi peazo de saga,moria sichi peazo de saga ,creeis que oda gastara todo esto,7sichibukais,4 yonkous,3 almirantes,que x separado nos podrian dar unas 14 sagas y aun asi volver aparecer cm en la mini saga de aokiji,x eso digo que primero ya se ha comentado, almirantes ninguno se le ve luchar serio,ara veremos si despues del bombazo musical de apoo XD se enfada y aun asi a de esmerarse un poco, o ace BAMM i los jode a todos,shanks realmente emos visto el aura solamente que desprende XD no sabemos n iel estilo de lucha iwal que los otros yonkous,para mi que son muxo mas fuerte individualmente de lo que creeis muxos,y finalmente los sichibukais que ami me gustan bastante, son un grupo bastante numeroso en cuanto a los anteriores nombrados, pero son muy poderosos,mihawk no se nita ningun comentario XXD y eso que nadie a visto a mihawk luchar pk eso que vimos fue ridiculizar a zoro :(,jimbe no sabemos nada y creo que este va ha a ser bastante importante en la saga del manga que se acerca,kuma creo que te tiene un poder muy alto el problema cual es?,que tmp lo hemos visto luchar a el seriamente y aun asi que los del sombrero de paja derroten a uno no me parece extraño ya que han mejorado enormemente asin que es normal ,Don quixote doflamingo que tiene gracia pk tiene un poder que tal cual lo ves es simple controla a la peña pero seguro que tiene muxos mas poderes ,royo mover cosas etc, y aun asi pienso que almirantes yonkous o otros sichis que ya lo conocen son capaces de resistir ese poder mental.

Ara si aparece un tio clasificado cm sichibukai xero para nada lo pk?Pk el va a su rollo ara le interesa luffy pss va a x el lo que pasa que va a tener muxas piedras x medio hasta llegar a el XD,es poderoso? si muxo pero ya vimos que kizaru tiene el poder parecido xero lo contrario,ademas ami no me parece que kuroghie ste tan claro que es el mas fuerte sino que ha pasado que Ace nunca habia visto un poder asi alomejor si supiera que tenias ese poder pss hubiera buscao mas lanzas igneas quera lo que le afectaba y eso ntonces pongamos que es mas fuerte que Ace pero tmp tiene muchos mas meritos yo creo que hemos de esperar para decir que grupo es el mas fuerte y que persona es las mas potente o ffuerte de estos grupos.

Almirante----------->aokiji (es el que me ha gustado mas demomento )

Sichibukais---------->mihawk(creo que es el mas fuerte x el momento aunque es mas x su caracter enigmatico que nos llama mas que los demas)

Yonkou------------>nidea pq no hemos visto a ninguno nisikiera und estello de lucha pk si eso entre barbablanca y shanks decis que ya os vale.....x ahora dire shanks x la relacion que tiene cn luffy.
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ZANGHERI
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por ZANGHERI »

Primero que todo, un saludo a todos ustedes, soy nuevo en el foro y es mi primer mensaje.

Segundo, aclarar que todo lo digamos son suposiciones así que las teorías se comprobarán en el futuro de la serie.

No estoy al día con el manga, pero con lo que va del anime, mi opinión es la siguiente:

Los yonkou, actúan cada uno por su lado, ya que buscan el One Piece y en general no creo que ataquen a la marina puesto que no les importa lo del equilibrio u otra cosa. Al pensar esto, me imagino que son gente como los sombrero de paja que quiere cumplir sus sueños sea por ambición o lo que les motive.

El gobierno mundial quiere dominar a todo el mundo, así que le interesa atacar a los piratas o gente que los amenaze como Ohara.

Los shichibukai, son piratas que trabajan para el gobierno, porque se aburrieron de ser perseguidos (recuerden al capitán Kuro, que lo que quería era ser rico legitimamente ya que se aburrió de pelear), en ese caso el Ouka Shichibukai, lo que hace es derrotar piratas pequeños o grandes y cobra la recompensa y resguarda ciertos lugares.

Resumiendo, la marina no teme a los Yonkou porque son muy fuertes, sino, porque en realidad son los que se aproximan más al One Piece, o sea al Ryo Phoneglyf que deja al descubierto que el gobierno es una mierda.

Los Shichibukai, no quieren ser perseguidos y prefieren ser corsarios a las ordenes del Gobierno para no enfrentarse a la marina y gozar libremente de sus riquiezas. Eso sí uno se arranca con los tarros, la marina se carga al toque.

Los Yonkou, se pasan por la raja a todos y quieren encontrar el One Piece, que según yo no tienen idea lo que es. Creo que Shanks lo sabe, porque era de la tripulación de Roger.

Eso es todo.

Chao.
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por 7Ryuma7 »

Yo creo que los yonkou porque si te pones a pensarlo esos 3 grupos son para equilibrar el poder del mundo por asi decirlo y los shichibukais y almirantes estan basicamente del mismo lado entonces los yonkou deben ser mas o menos tan fuertes como shichibukais y al mirantes juntos.
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Mig-El
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Re: Yonkou, shichibukai y almirantes

Mensaje por Mig-El »

Con Iam_Morphe es con quien más se asemeja mi pensamiento. Creo que lo primero que tenemos que tener claro es que sólo la marina es una agrupación propiamente tal. El Shicjçhibukai sólo trabaja para ellos porque les conviene económicamente o de alguna otra forma, como a Kurohige. La idea de mantener a raya no es algo que la marina y los shichibukai realizan por su cuenta, los Yonkou también se controlan unos a otros.
La ventaja de la marina es principalmente numérica, mucho soldado y mucho guerrero poderoso, almirantes con Logia, uno con hielo, otro con luz, no sé qué esperar del último.
Lo más claro es que el equilibrio está medio inestable es por culpa de Luffy que derrotó a Crocodile y que fue reemplazado por Kurohige y esto motivó un acercamiento entre Shanks y Kurohige. ¿En qué terminará?
Ya veremos.
¿Grupo más fuerte? La Marina, simplemente porque son el único GRUPO.
Chaussito
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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