Juego de rol de one piece

pacofly · Mensaje por **pacofly** » Jue Ene 11, 2007 5:36 pm

1.- El jugar una "elige tu propia aventura" debe ser lo más simple a la hora de creación, ya que no se centra tanto en los dados, es una historia en la q somos nosotros quienes decidimos solo q sin la carga "dadil" del rol de mesa, si hubiese q tirar algun addo, debería hacerlo el propio creador de la historia, y de vez en cuando, que le de margen de maniobrabilidad en plan de eres capaz, no lo eres y que los personajes tengan 3 o 4 habilidades como mucho (nada de meter habilidades no generales a parte de las generales como cordelería montura, herrería, etc... a no ser que influyan diréctamente en el personaje, ya que se trata de crear a gente corriente que en un principio no comienza teniendo influencia sobre el mundo onepiecero. aquí os dejo un ejemplo.

Fulanito de tal: Se dedicó toda su vida a la agricultura y a la plantación de tomates.
Fuerza: 3 Destreza:3 Inteligencia:2 Astucia:6 Carisma: 2 Constitución:4 (aquí pongo características ya que si en elgún momento los jugadores tienen que realizar alguna acción que no dispongan en su corto arbol de habilidades, en el caso de que cumpla se podría aplicar la tirada basándonos en las caracterísiticas)

Habilidades: Manejo de la Azada:5 Sabiduría popular:4 Conocimientos de agricultura:6 Conocimientos del clima:2 Conocimiento animal:2

A algo asi me refiero para el "elige tu historia". Necesitamos algo como lo de arriba para recurrir a la hora de realizar acciones (basicamente para que el "navegante" y el "guerrero" tengan alguna diferencia establecida cuando peleen o naveguen)
Yo voto por un formato parecido pero establecer entre todos las habilidades y atributos. Poner X puntos y que cada jugador se haga el personaje gastandolos (todo superbasico como cita Cormano) y se esfuerza sobre todo en la historia de ete y la interpretacion

3.- Para esta propuesta de Pacofly (q por cierto q ta el narurol? le echaste un vistazo?) yo creo q nos podemos atener a mi punto 1, si hacemos como dices tu y pasamos de fichas y toda la polla, aunq le digamos nosotros q hacemos con los pjs, le va a faltar ese toque de aletoriedad, sinceramente.

Prefiere que tenga un puntito rolesro como en el ejemplo de arriba, por muy pequeño que sea

Por cierto el Narurol ese le he echado un vistazo y esta un poco confuso (sin indice, las fuentes todas casi iguales, etc.) pero es lo que esperaba. Se deja jugar, supongo. Si lo llego a probar te cuento

-edit- la idea de sandman me parece buena, pero relativamente. La gente querra tener un estilo de PJ, asi pues podemos hacer una tabla para guerreros y otra para otro tipo de piratas, no se

Sandman · Mensaje por **Sandman** » Jue Ene 11, 2007 5:42 pm

Una cosa que se me había ocurrido era que al hacer los personajes tendría que ser más o menos de manera aleatoria. Me explico, si dejamos a la gente que se monte sus propios personajes (a pesar de que no se dejen Akuma no mis y demás burradas estilo posición Shichibukai desde el principio, lo cual respaldo completamente), nos vamos a encontrar con 500 mononoa Zaro, 1309 Bonkey D. Lunny o 2315 Portgas G. Ase (eso sin contar que si las razas de gigantes y gyojins tienen bonos a las características, nos podemos encontrar ante cantidades ingentes de jugadores de estas razas).
Por eso, como comienzo, propondría que existiera un cierto grado de aleatoriedad controlada. Ahora mismo se me ocurre el sistema que había en el juego del señor de los anillos, en el que tirabas 1d100 y, de acuerdo con una tabla, te tocaba un tipo de personaje (humano, elfo, etc.) y luego podías volver a tirar para sacar un subtipo. Luego, si se ve que es muy injusto, se puede volver dejar a tirar (siempre controlado por el master) y que el jugador elija entre lo que le ha tocado.

EDIT: Yo en un principio me refería a las razas, pero para lo de las "profesiones" o perfiles también puede ser una cosa aleatoria, pero siempre dando un par de oportunidades. Por cierto, creo que sería mejor que también determinados estilos de lucha que se conozcan por el manga (santouryuu, pelea a patadas, etc.) también quedaran muy limitados (historia supercurrada, que se lo enseñe alguien a lo largo de la partida,...) para no tener copias de personajes de OP, que sino va a ser como explicaba arriba.

Alhandra · Mensaje por **Alhandra** » Jue Ene 11, 2007 8:38 pm

Vaya, así que pretendéis hacer un juego de One Piece... Sería divertido.
He estado leyendo vuestros comentarios respecto a las reglas, y lo que mejor me parece es la idea de Cormano en lo referente a las puntuaciones de características; dado que se pretende hacerlo a través de internet, mejor hacerlo sencillo. Respecto a las razas que se han propuesto, la de los gigantes me parece demasiado bestia; en su lugar podría añadirse algún "ciborg" en plan Franky, aunque no necesariamente se trate de una raza, o incluso alguno de los primates, lo único que se haría sería limitar un poco sus capacidades (a cambio de aumentar una característica, reducir otra).
Respecto a lo de las akuma no mi, en caso de que se añadieran, podría aplicarse una especie de puntos de poder o algo parecido; al usar las habilidades de la fruta, los puntos van gastándose (dependiendo del tipo de habilidad usada costaría una serie de puntos) y se recuperarían al cabo de un cierto tiempo o bajo ciertas circunstancias (por ejemplo, en una partida que jugué de Star Wars, los jedi sacrificaban vida a cambio de usar sus poderes, lo que hacía que tuvieran que contenerse). Así quizá podrían añadirse las akuma no mi antes (no digo tampoco desde el principio). Sería gracioso...
En cuanto a la manera de poder jugarse la partida... La verdad es que me cuesta poder imaginarme una manera que no sea las tiradas de dados o las acciones en tiempo real... Lo que habéis propuesto del juego por turnos sería la mejor opción: ofrecer acciones concretas en las que los jugadores salgan airosos o no dependiendo de la interpretación que hagan. También lo que pdría hacerse es que el master ofreciera la situación y una serie de opciones, y que cada jugador eligiera una, y dependiendo de lo que escoja pues pase una cosa u otra (en plan libros de escoge tu propia aventura, como ya habéis comentado).
Weno, os doy mi opinión por si os sirve de algo. Si se me ocurre otra cosa ya lo postearé!!

nosferatu-sama · Mensaje por **nosferatu-sama** » Jue Ene 11, 2007 9:15 pm

@Nosferatu-sama: Ibas muy bien hasta que llegaste a la parte de Vampiro (*Escalofrío recorre la espalda de Ramsus*). Por favor, por el bien de la integridad mental de todos los participantes, alejémos este proyecto de cualquier cosa que huela a Mundo de Tinieblas. Aunque solo sea la ficha.

...???

Bueno... aunque, sinceramente, me parece que el sistema de juego de Vampiro EO es uno de los mejores.

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Para una partida de foro esto va muy mal encaminado.

He sido narrador de ESDLA es muuuchos foros, y la mejor forma es la siguiente:

El master crea un tema con las hojas de todos los participantes, solo él puede editarla.

Las tiradas no pueden ser hechas por lo jugadores, ellos postean su acción y el narrador se encarga desde la comodidad de su casa de lo demás (se necesita un master con paciencia y son una gota de corrupción).

Como ven, la mejor forma es la más sencilla. (en mi opinión y en experiencia propia)

Otra forma... instalar en el foro un MOD de dados. Por ejemplo, uno pone 1d10 (un dado de diez caras), y el post pone: 1d10 = (resultado del 0 al 9). Si uno edita el post, saldrá un color rojo al rededor de la tirada. En el tema creado para el rol, se puede impedir que se borren los post, ya sabes... para evitar corrupción de los jugadores.

He jugado en 2 foros con este sistema, realmente es el MEJOR. Las partidas son fluídas y condenadamente entretenidas.

Espero haber sido de ayuda...

PD: Aun no entiendo que pasa con WoD... me parece un mundo realmente bien logrado (aunque ESDLA es insuperable).

Zarosh · Mensaje por **Zarosh** » Jue Ene 11, 2007 9:16 pm

La verdad que lo de elegir la raza al azar tirando dados como en el juego de rol de el señor de los anillos (que por cierto tengo y podria dar ideas dicho libro) lo iba a proponer ahora pero sandman se me ha adelantado. Estoy deacuerdo con que la raza no la elijamos (asi evitariamos injusticias y seria como en la vida real, es decir, nadie decide nacer triton o humano) pero en cambio, lo de las profesiones y el estilo de combate yo creo que eso lo deberiamos elegir cada uno, no al azar, ya que cada uno elije lo que quiere ser y a lo que se quiere dedicar no?? Seria igualmente como en el juego de rol de el señor de los anillos, que eljimos la profesion y las armas. Sobre las akuma no mi, pues me parece logico que nadie empiece con ellas desde el principio, de hecho lo que se podria hacer es o vender alguna en alguna tienda (a un alto precio, porsupuesto) o ponerlas como premio por alguna mision (sin saber, claro esta, que la mision tiene como premio una akuma no mi), pero supongo que esto seria ya mas adelante, cuando veamos que el juego tira adelante (tambien iba a proponer montar algun animal, es decir, como estilo Carue, Stronger, Richi o Holy (el perro ese gigante), pero esto tambien seria mas adelante, comprandolos a un alto precio o por salvarles en alguna mision, no??)

Con repecto a lo de que todo el mundo se haria un lufy, un zoro o un ace personal, estoy totalmente deacuerdo, eso habria que controlarlo, porque aunque no todo el mundo lo haria (o yo por lo menos me haria el mi propio, sin basarme en ningun otro personaje ya existente) mucha gente lo haria y terminariamos con 40.000 personajes iguales y eso joderia el juego.

He estado pensando en las bandas y en los barcos. Cada uno deberia deberia gastar unos puntos de habilidad en su profesion (ya sea navegante, medico, etc) y hacer que de esta forma, si un navegante tiene mas puntos que otro, a la hora de viajar tardarian menos en llegar a la siguiente isla el que tuviera mas puntos. De igual forma, si un medico tiene mas puntos que otro, pues curaria mas rapidamente o mas puntos de salud. Con respecto a la embarcacion, habria que reunir dinero para comprar barcos, pero lo suyo seria que se empezara con un barco pequeño con un maximo de tripulantes (ejemplo 4) y que si la banda quiere admitir a otro miembro, para poder viajar deben comprar otro barco mas grande. Tambien habria que poner un limite para cada banda porque si no todo el mundo querria pertenecer a la misma (ya me estoy oliendo que los canteros van a pertenecer todos a la misma banda, jejejeje).

Bueno cuando se me ocurran mas ideas os las pondre.

Ta luego!!

carlines · Mensaje por **carlines** » Jue Ene 11, 2007 10:14 pm

Estoy con nosferatu-sama, el sistema del Vampiro es de los mejores y en cuanto al modo de jugarlo por el foro. En cuanto a limitar las bandas da igual, que la dificultad para cada banda vaya acorde al numero de personas que sean (en caso de no limitarlas).

La forma que ha propuesto Cormano para hacer los personajes me parece bien, es lo primero que tenemos que establecer, despues ya empezaremos con las profesiones, bandas, barcos.... Si a alguien se le ocurre otra manera que la ponga y la sometemos a votacion popular entre los interesados.

Mensaje por **Ramsus** » Jue Ene 11, 2007 11:11 pm

@Nosferatu-sama & Carlines: ¿En serio estamos hablando del mismo sistema de juego? ¿El sistema "Puedo tirarme 10 minutos en mi turno de ataque/defensa"?
En serio, el sistema de Mundo de Tinieblas ha sido el único que ha conseguido que me aburriese en un combate de una partida de rol.

carlines · Mensaje por **carlines** » Jue Ene 11, 2007 11:25 pm

A mi el sistema del Vampiro me gusta, tampoco he jugado a muchos juegos (creo que he jugado a 4 o 5 en total), a lo mejor si hubiese jugado a alguno mas tendria otra opinion pero de los que he jugado era el que mas me gustaba. Pero para jugar en el foro no le veo adecuado, que en el post me he liado. Estoy de acuerdo con la forma que ha dicho nosferatu-sama, contando claro con un Master que no sea corrupto y que sea imparcial

Sandman · Mensaje por **Sandman** » Jue Ene 11, 2007 11:47 pm

@Ramsus-carlines&nosferatu: no pretendo poner palabras en vuestras bocas, ni mucho menos, pero creo que la disputa que hay aquí (o por lo menos por la pega que parece poner Ramsus) es el polémico tema de la celeridad. En ese punto sí que estoy de acuerdo contigo, oh moderador

, lo de la celeridad se hace eterno (te puedes pasar una hora tirando dados hasta que todos los personajes acaban un turno que se supone son 3 segundos) y si encima nos ponemos a jugar en el foro ya ni te cuento.
Si le quitamos todo lo que pueda ralentizar la partida que pertenezca al WoD, el sistema del d10 no es tan horrible, al menos eso creo (aunque bien es cierto que puede que nos quedemos con el esqueleto).
De todas formas yo también me quedaría con lo que ha escrito cormano: sencillo, rápido y nos quitamos de malos rollos mientras haya confianza y saber hacer, claro.

kid · Mensaje por **kid** » Vie Ene 12, 2007 1:01 am

Zarosh escribió: Con repecto a lo de que todo el mundo se haria un lufy, un zoro o un ace personal, estoy totalmente deacuerdo, eso habria que controlarlo, porque aunque no todo el mundo lo haria (o yo por lo menos me haria el mi propio, sin basarme en ningun otro personaje ya existente) mucha gente lo haria y terminariamos con 40.000 personajes iguales y eso joderia el juego.

No creas: yo me conformaría con ser un Sogeking, una Nami o una Robin

. De hecho es más que probable que me decida por un personaje femenino sin ninguna habilidad combativa especial pero con bastante inteligencia, porque me atrae ese tipo de personaje, y seguro que a muchos más también. Además, depende el sistema que se elija no será sencillo hacerse un súper troncho (que haya uno en un grupo para salvar el culo cuando haga falta está bien, pero sin pasarse ^^U).

Saludos

nosferatu-sama · Mensaje por **nosferatu-sama** » Vie Ene 12, 2007 1:35 am

sin ninguna habilidad combativa especial pero con bastante inteligencia, porque me atrae ese tipo de personaje, y seguro que a muchos más también

Aquí tienes uno. Pero si eso se combina con algo como la Ofuscación, mejor aun. La mayoría de mis personajes siguen ese esteriotipo... aunque donde más los aprecio es en La Llamada de Cthulhu.

Siguiendo con el tema. Reconozco que tienen razón... el sistema de Vampiro EO sería difícil de aplicar en el foro, se requiere algo de menor complejidad.

Mensaje por **kitakaze** » Vie Ene 12, 2007 8:11 am

Yo, no es por ser pesado, pero insisto es que un sistema -y más uno que requira de tiradas- es innecesario.

Para una partida que va a ser 90% narrativa el único "Sistema" posible es una buena descripción de las habilidades de los personajes y un Master con buen Juicio. Por ejemplo en la propia serie de One Piece esta muy claro el papel de cada personaje, y normalmente los enemigos a los que se enfrentan o las pruebas que superan estan directamente ligadas con las carácterísticas de los personajes y siguen un esquema bastante claro. Luffy y Zoro se encargan de los enemigos tochos, Sanji es el James Bond del grupo, Nami la navegante y la que se enfrenta a la "chica sexy" del otro grupo, etc...

Por esta msima razón también veo absurdo que se quiera imponer el azar para algo tan importante como decidir la raza del personaje. Por ejemplo si alguien quiere ser un guitarrista con unas uñas afiladas y endurecidas sería bastante absurdo que le saliese tritón -bajo el agua los instrumentos de cuerda no creo que se oigan demasiado-. Es como en SdlA cuando quieres ser mago y te toca enano o hobbit. simplemente lo que hay que hacer es dejar muy claro que ningún personaje va a ser superior al resto. Unos combatiran mejor pero a cambio serán más torpes en algo, etc.

Y por supuesto reducir a la mínima expresión la posibilidad de comenzar habiendo consumido una Akuma no Mi, y de empezar con alguna sería con alguna especialmente floja -la de hablar con los animales, p.e. XDDDDD-.

Y hablando sobre sistemas... El "sistema narrativo" de WoD no es bueno, en absoluto. Incluso sin celeridad un combate se alarga bastante porque hay: Tiradas de Iniciativa, Tiradas de Ataque de 1 de los personajes, posible tirada de esquiva/parada de su enemigo, tirada de daño, tirada de absorción de daño, y luego el contraataque si procede (otras 3 tiradas mínimo). Eso establece un rango de entre 4 y 5 tiradas por combatiente -contando enemigos- por asalto. En una mesa de 5 jugadores más Master, y cada jugador con un enemigo eso hace que se requieran de 40 tiradas por asalto de forma bastante frecuente (salvo que el master tome un atajo con las iniciativas de los pnj y aún así no iban a ser muchas menos de 35). Y cabe decir que las tiradas de puñados de d10 no son las más faciles de leer (repetir 10s y dados que se caen de la mesa alargan bastante el proceso). En sistemas aparentemente más complicados se requieren un máximo de 3 tiradas por personaje por asalto (salvo movimientos adrenales de velocidad y gaitas varias) y casi siempre un número de dados infinitamente menor. Y eso sólo por meterme con el combate, porque si empiezo a analizar la estructura completa de la ficha te cagash.

Pero vamos, que como lo mejor es no emplear sistema viene a darnos lo mismo.

Shando Imigawa · Mensaje por **Shando Imigawa** » Vie Ene 12, 2007 1:42 pm

Vuelvo a decir: repitiendo lo que Kitakaze ha comenzado diciendo, para una partida 90% narrativa... (esto de aqui en adelante es mio xD) no hacen falta dados... mas que nada un master que sepa puntuar bien la narracion que hizo el jugador en su turno de post. Asi que por el tema dados... en elf oro no creo que hagan falta

vamos creo yo.

Mensaje por **kitakaze** » Vie Ene 12, 2007 2:02 pm

Bueno, y ya por terminar de llevar la contraria... no creo que sea oportuno o al menos recomendable que cada jugador narre sus acciones.

Creo que un jugador debe limitarse a declarar sus intenciones, la acción en conjunto debe narrarla el master. Sí no se esta dando puerta abierta a que gente demasiado entusiasta describa las mil y un piruetas que da su personaje meintras con su aparentemente inocente caña de pescar corta la cabeza al maloso de turno.

Vamos, al menos a mi eso me ha llegado a pasar hasta en rol de mesa, en plan: "Voy a la coimisaria, pido los informes al sheriff, cuando me los den miro la fecha de nacimiento del asesino, y voy al asilo y blah, blah blah". Y yo, que era el Master, mirando con cara de ¿Que hago yo aqui?. Y en peleas puede ser mucho peor...

Pero bueno, yo sólo aconsejo...

Darkart · Mensaje por **Darkart** » Vie Ene 12, 2007 2:14 pm

yo me apunto si se hace algo de este tipo aunque eso si de rol no tengo mucha idea y aun menos si jugamos en un foro.(por cierto que no se porque no puedo ver mas que la primera pagina de este tema asi que no se si se a quedado en algo pero por si acaso yo escribo y espero que llege el mensaje.

Edit: ahora e podido mirar esta pagina tambien. no llevo aqui tanto tiempo como otros pero que fue exactamente lo que paso en la guerra de bandas? porque este projecto es parecido no? si eso se podrian utilizar las dos ideas y empezar otra vez la guerra de bandas o como se llamase esta vez. ahora en ese tema no se nada asi que no voy a hablar por hablar.