Sushi escribió: ↑Mié Sep 30, 2026 8:31 pm
Ya se les ha comentado, tanto yo como otros personas,y a raíz de ello han bajado revoluciones,y han decidido tratarlo solo en la intimidad, mejorando mucho su comportamiento(aunque sea un poco falsear, la verdad) delante de tercero, son conscientes de que es algo a modificar, pero hay aspectos, pues que supongo que no pueden ya por edad o costumbrismo.
Increíble que el argumento de peso para no cambiar pensamientos interiorizados sea "Soy viejo y me da pereza. Da gracias a que mis pensamientos que sé que claramente son malos no los vocalizo delante de la gente".
Sushi escribió: ↑Mié Sep 30, 2026 8:31 pm
Mi cuestión iba enfocada hacia si es suficiente ser consciente de no transmitir esos comportamientos machistas a las nuevas generaciones dando por perdida está, o no basta porque sigue siendo falta de determinación.
Este es el mismo argumento de las feministas: ¿Un maltratador puede ser un buen padre?. - Quiera o no, seguirá mostrando sus actitudes y sus pensamientos dañinos hacia juventudes futuras, sea consciente o no de estas mismas. Puede que se moleste en intentar no pegar a la madre delante del niño, pero seguirá siendo un mal hogar para aprender cosas básicas...
Sushi escribió: ↑Mié Sep 30, 2026 8:31 pm
Ya se les ha comentado, tanto yo como otros personas,y a raíz de ello han bajado revoluciones,y han decidido tratarlo solo en la intimidad, mejorando mucho su comportamiento(aunque sea un poco falsear, la verdad) delante de tercero, son conscientes de que es algo a modificar, pero hay aspectos, pues que supongo que no pueden ya por edad o costumbrismo.
Increíble que el argumento de peso para no cambiar pensamientos interiorizados sea "Soy viejo y me da pereza. Da gracias a que mis pensamientos que sé que claramente son malos no los vocalizo delante de la gente".
Sushi escribió: ↑Mié Sep 30, 2026 8:31 pm
Mi cuestión iba enfocada hacia si es suficiente ser consciente de no transmitir esos comportamientos machistas a las nuevas generaciones dando por perdida está, o no basta porque sigue siendo falta de determinación.
Este es el mismo argumento de las feministas: ¿Un maltratador puede ser un buen padre?. - Quiera o no, seguirá mostrando sus actitudes y sus pensamientos dañinos hacia juventudes futuras, sea consciente o no de estas mismas. Puede que se moleste en intentar no pegar a la madre delante del niño, pero seguirá siendo un mal hogar para aprender cosas básicas...
Me la suda tu opinión.
Saludos.
No, si eso ya era evidente. Demasiado mayor como para molestarte a cambiar de idea, no?
thebodhman escribió: ↑Jue Oct 01, 2026 3:39 pm
Cuando os ponéis en plan de no querer entender lo que se dice os quedáis solos ¿eh? Cagondiós.
Soy demasiado mayor como para querer entender lo que me dices.
Nah, ahora de verdad... Puedes elaborar un poco eso, pero joder... yo pienso que tengas 20, 40, 60 u 80 años, eso no quita que si tienes comportamientos de imbecil redomado magicamente no te da carta blanca para seguir teniéndolos por la edad... coño, aprender a respetar a colectivos vulnerables cuesta literalmente 0 esfuerzo físico y solo un poco de autoconciencia...
Que se es mas comodo decir "Las mujeres permanecen en la cocina, tengo a mi Dolores fregando los platos desde que se casó conmigo cuando tenía 12 años... no voy a quitarle el placer de cocinar y limpiar ahora que tiene 82". Pero eso es vivir de un privilegio... y apoltronarse en el mismo.
thebodhman escribió: ↑Jue Oct 01, 2026 3:39 pm
Cuando os ponéis en plan de no querer entender lo que se dice os quedáis solos ¿eh? Cagondiós.
Soy demasiado mayor como para querer entender lo que me dices.
Nah, ahora de verdad... Puedes elaborar un poco eso, pero joder... yo pienso que tengas 20, 40, 60 u 80 años, eso no quita que si tienes comportamientos de imbecil redomado magicamente no te da carta blanca para seguir teniéndolos por la edad... coño, aprender a respetar a colectivos vulnerables cuesta literalmente 0 esfuerzo físico y solo un poco de autoconciencia...
Que se es mas comodo decir "Las mujeres permanecen en la cocina, tengo a mi Dolores fregando los platos desde que se casó conmigo cuando tenía 12 años... no voy a quitarle el placer de cocinar y limpiar ahora que tiene 82". Pero eso es vivir de un privilegio... y apoltronarse en el mismo.
Te das cuenta que nada de lo que estás diciendo lo estoy discutiendo? Lo que estoy diciendo es que es así y el porqué, y porqué esa gente no cambia.
Una generación que ha crecido con misoginia establecida y solidificada no cambia de la noche a la mañana, y no se puede esperar que gran parte de ellos hagan un esfuerzo que no han hecho nunca, porque no lo van a hacer. Esto no quita que están equivocados y que el deber de la sociedad es seguir combatiendo esta mentalidad, lo único que señalo es que el éxito no va a ser total posiblemente nunca, y que esa generación no va a dejar de tener comportamientos misóginos.
Nuestra generación como mínimo ha pasado su etapa formativa con la misoginia bastante menos aceptada, y con relatos alternativos y más variedad de ideas que las generaciones que crecieron durante el franquismo (aunque últimamente es verdad que el relato ultraderechista online está reforzando esas ideas misóginas). Creo que no meo fuera del tiesto cuando digo que los millenials no vamos a ser idénticos en mentalidad a los boomers cuando tengamos su edad.
thebodhman escribió: ↑Jue Oct 01, 2026 3:39 pm
Cuando os ponéis en plan de no querer entender lo que se dice os quedáis solos ¿eh? Cagondiós.
Soy demasiado mayor como para querer entender lo que me dices.
Nah, ahora de verdad... Puedes elaborar un poco eso, pero joder... yo pienso que tengas 20, 40, 60 u 80 años, eso no quita que si tienes comportamientos de imbecil redomado magicamente no te da carta blanca para seguir teniéndolos por la edad... coño, aprender a respetar a colectivos vulnerables cuesta literalmente 0 esfuerzo físico y solo un poco de autoconciencia...
Que se es mas comodo decir "Las mujeres permanecen en la cocina, tengo a mi Dolores fregando los platos desde que se casó conmigo cuando tenía 12 años... no voy a quitarle el placer de cocinar y limpiar ahora que tiene 82". Pero eso es vivir de un privilegio... y apoltronarse en el mismo.
Te das cuenta que nada de lo que estás diciendo lo estoy discutiendo? Lo que estoy diciendo es que es así y el porqué, y porqué esa gente no cambia.
Una generación que ha crecido con misoginia establecida y solidificada no cambia de la noche a la mañana, y no se puede esperar que gran parte de ellos hagan un esfuerzo que no han hecho nunca, porque no lo van a hacer. Esto no quita que están equivocados y que el deber de la sociedad es seguir combatiendo esta mentalidad, lo único que señalo es que el éxito no va a ser total posiblemente nunca, y que esa generación no va a dejar de tener comportamientos misóginos.
Nuestra generación como mínimo ha pasado su etapa formativa con la misoginia bastante menos aceptada, y con relatos alternativos y más variedad de ideas que las generaciones que crecieron durante el franquismo (aunque últimamente es verdad que el relato ultraderechista online está reforzando esas ideas misóginas). Creo que no meo fuera del tiesto cuando digo que los millenials no vamos a ser idénticos en mentalidad a los boomers cuando tengamos su edad.
No sé cómo explicarlo mejor.
Pues si no se puede esperar que parte de ellos hagan el esfuerzo mínimo que nunca han hecho ni han podido desarrollar por sí mismos y porque no lo van a hacer... ¿Para que tener la mano ancha con estos señoros racistas, homofobos y/o misoginos?. - Porque si la respuesta es, esperar a que la palma esa generación, en vez de intentar concienciarlos, mal vamos.
Yo lo que propongo es que si esta gente no decide adaptarse a la sociedad actual que tenemos, pues que la sociedad actual los aplaste. A fin de cuentas, no solo podemos quejarnos de la "gente marrón" que no se "adapantan a nuestra civilización". XD
Y es deber de la sociedad darles una patada en el culo a los que no quieren mejorar o tenderles la mano a los que sí. No simplemente sentarse a esperar con el reloj a ver cuando el yayo franquista la puto palma de una maldita vez.
De todas formas, ya ves el auge del fascismo... volvemos a caer en lo mismo, a mi modo de ver, por el "buenismo" actual de poner en la misma mesa a personas con dos dedos de frente y a putos oligofrenicos anormales y darles a ambos el mismo valor en sus opiniones.
Ejemplo más claro:
Y si solo fueran los imbeciles cronicos online... aún bueno... pero no, en las tertulias televisadas también lo tenemos.
Para que el resto nos enteremos, cuál se supone que es el debate? Que la gente mayor suele ser mala persona? Pues sí, eso lo sabemos. Vienen de unos tiempos donde la religión ha tenido más poder. También los hay que se han pasado muchos años currando en malas condiciones y ahora les sale la vena incívica de "yo ya me he portado bien durante más de 30 años, ahora que me haga todo el mundo reverencias a mí!".
Entiendo que la pregunta es cómo tratarlos, pero ya el primer post lo preguntaba un poco raro. Esto dependerá de a qué os refiráis como gente mayor. Padres ya mayores que se llevan muchos años con nosotros? Abuelos que están más cerca de palmarla? Señores con los que nos vamos encontrando al día a día? Yo creo que a todos ellos les llevamos la contraria cuando sueltan alguna parida. Y como muchas se basan en prejuicios esparcidos por los medios de comunicación, se pueden contraargumentar bastante. Luego está que lo sano es poner distancia, si no queremos acabar todos locos.
Pero lo que no me queda claro es el objetivo que tenéis:
-Reeducarlos? Eso depende de si creéis que la gente puede cambiar y volverse más tolerante. Yo mira que lo intento, pero solo he conseguido que en casa sean más tolerantes respecto a temas LGTB+ y neurodivergencia, a base de contrarrestar falacias famosas con experiencias reales de varias amistades en distintos círculos. Pero, por mucho que lo sigo intentando, el racismo y clasismo no los estoy consiguiendo derrotar. Tal y como dicen algunos compañeros, hay cambios que es mucho más difícil que ocurran a nuestro alrededor.
-Competir por el buenpersonismo? Esto sí que es una jodida pérdida de tiempo. Hemos llegado a un punto donde parece que vayamos a decirle a alguien "oye, no eres suficientemente buena persona porque no te vas a perseguir abueletes franquistas en residencias". Y creo que casi todos los que hemos posteado aquí somos de izquierdas. Qué se supone que hay que demostear más? Porque yo me pregunto, si tenéis alguna forma efectiva de mejorar la situación, por qué no la compartís en vez de hacer tanto gatekeeping entre foreros?
Yo es que si quiero hacer un argumento lo suelto, pero no me voy a postear diez veces contra la misma persona. Mi mensaje tiene que calar a la 1a-3a oportunidad y el otro (o cualquiera que lo presencie) tiene que tener margen para reflexionar pronto.
Mira, Monet, normalmente tienes puntos muy buenos en los que la mayoría solemos estar de acuerdo (aquello que dices, buah buena ésa). Pero luego vas y la cagas al volver y volver con gente que ya ha quedado retratada, o buscas enemistades dentro de tu propio grupo. Esto no da margen a que nadie recapacite. Si esto fuera un juego, es como si quisieras seguir farmeando experiencia de monstruos a los que ya has derrotado muchísimas veces.
Y quiero dejar claro que en ningún momento he dicho que haya que dejar de intentar concienciar, que haya que seguirles el juego y aceptar sus posiciones, ni que sea inútil intentar cambiar la mentalidad de esa generación.
Mis comentarios lo que intentaban transmitir es que es difícil, están en muchos casos predispuestos en contra y que ni de coña se va a conseguir un éxito del 100%. Habéis asumido cuando señalaba las dificultades del proceso que eso significaba que había que dejarles estar así, y eso no lo he dicho en ningún momento.
Capitan Pillo escribió: ↑Jue Oct 01, 2026 2:46 pm
Cual es exactamente la edad en que se dejan de aprender cosas y no mejorar como persona? Para ir teniendo margen.
JennyLee escribió: ↑Jue Oct 01, 2026 9:53 pm
Mira, Monet, normalmente tienes puntos muy buenos en los que la mayoría solemos estar de acuerdo (aquello que dices, buah buena ésa). Pero luego vas y la cagas al volver y volver con gente que ya ha quedado retratada, o buscas enemistades dentro de tu propio grupo. Esto no da margen a que nadie recapacite. Si esto fuera un juego, es como si quisieras seguir farmeando experiencia de monstruos a los que ya has derrotado muchísimas veces.
El farmeo de jabalís en el Wow no es suficiente...
De todas formas no busco enemistades ni dentro ni fuera del "propio grupo". Yo doy mi opinión, intento defenderlo como puedo y me burlo de algunas cosas que me parecen tremendas gilipolleces que ni merecen la pena gastar rios de tinta en explicar porque estan tan mal de raiz... pues a fin de cuentas, cuando alguien dice una tonteria, esta muy bien y muy bonito sentarse a explicar el porqué... pero sienta mucho mejor no malgastar el tiempo ni el esfuerzo diciendo que se revise lo que tiene mal para llegar a esa conclusión.
No soy el padre de nadie, si en BIG 2026 no logras ver lo correcto de lo que no, mal vamos... te tocará el señalar y reir.
Monet vobiscum escribió: ↑Vie Oct 02, 2026 12:49 am
El farmeo de jabalís en el Wow no es suficiente...
De todas formas no busco enemistades ni dentro ni fuera del "propio grupo". Yo doy mi opinión, intento defenderlo como puedo y me burlo de algunas cosas que me parecen tremendas gilipolleces que ni merecen la pena gastar rios de tinta en explicar porque estan tan mal de raiz... pues a fin de cuentas, cuando alguien dice una tonteria, esta muy bien y muy bonito sentarse a explicar el porqué... pero sienta mucho mejor no malgastar el tiempo ni el esfuerzo diciendo que se revise lo que tiene mal para llegar a esa conclusión.
No soy el padre de nadie, si en BIG 2026 no logras ver lo correcto de lo que no, mal vamos... te tocará el señalar y reir.
