Spoilers 1.193: “Sigo practicando”

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Bloquerto
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por Bloquerto »

Yo creo que tomando en cuenta lo que se dice en este capítulo junto con lo anterior tal parece que la forma en que funciona el estilo King of Hell de Zoro es que el marimo, en un intento de complacer a Enma y poder usarla para pelear, deja que esta extraiga su haki hasta cierto límite y no todo de una sentada. Esto se puede comprobar porque cuando no le pone límites a Enma, está extrae tanto haki que el brazo de Zoro se hace super delgado pero cuando usa el estilo King of Hell no pasa esto, ya que Zoro esta alimentando a Enma de poco a poco (a eso se refiere con liberar a Enma).
Al hacer esto, parte del haki que chupa Enma es haki del rey pero en la cabeza de Zoro, él simplemente esta alimentando a Enma con haki de armadura. Por lo tanto, Zoro no es consciente de que posee haki del rey ni tampoco sabe usarlo, simplemente sale como efecto colateral de Enma chupándole el haki. Esto queda más claro cuando en este capítulo Zoro dice que puede imbuir sus ataques con haki de armadura con facilidad pero cuando se trata de imbuirlos con haki del rey no es capaz y por eso es que falla en perforar el corazón metálico de Sommers.

Para mí esta claro que Enma esta constantemente chupando haki de su usuario pero es el espadachín el que permite que tanto de su haki chupará Enma. Por eso Zoro dice que si la batalla se alarga, Enma lo matará pues la espada esta dispuesta a consumir todo su haki. También por eso es sorprendente que Oden no tuviera estos problemas pues él podía controlar que y cuanto haki extraerá Enma.

En resumen, Zoro no es capaz de manipular el haki del rey por sí mismo, este simplemente sale cada vez que usa a Enma porque la espada esta consumiendo todas sus reservas de haki y entre estas reservas se encuentra su haki del rey.
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One Pirate
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por One Pirate »

En este cap Zoro usó Armamento +Observación, para saber dónde estaba el corazón de Sommers.

En el próximo usará Ryou. O es que pensabais que iba a ser tan rápido? Además, Sommers debería intentar defenderse con ataques a distancia, con lo que Zoro debería proyecta su Haki para cortarle.

Gram no le hace justicia a su portador actual.


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Monet vobiscum
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por Monet vobiscum »

One Pirate escribió: Dom Sep 13, 2026 7:59 am En este cap Zoro usó Armamento +Observación, para saber dónde estaba el corazón de Sommers.
Menos mal que usó el Haki de Observación, por si Sommers tiene dextrocardia o algo... :ok:
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por One Pirate »

Monet vobiscum escribió: Dom Sep 13, 2026 10:30 am
One Pirate escribió: Dom Sep 13, 2026 7:59 am En este cap Zoro usó Armamento +Observación, para saber dónde estaba el corazón de Sommers.
Menos mal que usó el Haki de Observación, por si Sommers tiene dextrocardia o algo... :ok:
Zoro fue directo como yo ante mi último ligue.

Ambos pegamos en duro. :ok:


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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por BlueDragon »

Dofla_372 escribió: Dom Sep 13, 2026 2:13 am Pues sí tio. Es que no deja mucho margen para pensar otra cosa.
Es que si hay margen o mejor, no lo hay, pero es otra cosa lo que nos cuentan. Tanto el texto, como las imagines que van a la par. Que es lo que he explicado.
Dofla_372 escribió: Dom Sep 13, 2026 2:13 am Y después dice que si libera tanto, le arrebatará la vida. Enma le arrebatará la vida. Porque es Enma la que hace que libere tanta ambición.
Volvemos a lo miso, estas añadiendo cosas. Si libero, hace referencia a si mismo. Enma siempre absorbe/libera lo mismo, no es controlable. Que es lo que dice... ¿Cómo estabilizo mi ambición? Si fuera Enma, diría ¿Cómo estabilizo a Enma? Y luego ya eso, decide liberar en vez de controlar su Haki.

Y Enma pasa de chupar a no chupar. Y pasamos a afectar a todas las espadas.
Dofla_372 escribió: Dom Sep 13, 2026 2:13 am Claro que chupa, hasta tal punto que le chupa la vida. Tienes hasta el comentario de Zoro flipándolo con que Oden pudiera soportar el full chupador mode de Enma.
Otra vez que no leemos... Zoro no esta flipando ni afirmando que Oden pueda soportar el consumo de Enma, se esta preguntando. Y la respuesta, aunque no la den, solo utilizando la lógica, es no, Oden ni nadie puede aguantar ese consumo.

Partamos de la base que Oden en su peak cuando lucho con Kaido, es difícil de suponer que sea mas fuerte que Zoro actual. Y aun suponiendo que lo fuera (no te centres demasiado en esto que te veo)... es totalmente inviable aceptar que un Oden joven sea mas fuerte que el Zoro actual.

Lo que si es fácil de aceptar, es que Enma por algún motivo acepto a Oden (relativamente débil) como su maestro y no se lo chupaba (el haki).

Que a su vez, enlaza con que la Sadai Kitetsu acepto a Zoro (relativamente débil) como su maestro y por eso no le causo ningún problema a lo largo de la serie.

Y que a su vez enlaza como el mismo Zoro, paso de que Enma se descontrolara a que no, porque fue aceptado. Que eso además es el quiz de todo ese texto.
Dofla_372 escribió: Dom Sep 13, 2026 2:13 am Pero es que tienes a Zoro diciéndote que Oden resistía el drenaje de Enma mientras luchaba, que Enma le hace liberar mucho Haki, que Enma le quitará la vida... Y sólo ha pasado con esta espada. Aunque no sea la única maldita, es la única maldita que te chupa el Haki.

La explicación podría ser bonita, pero es que Enma se nos ha pintado como una excepción del copón. Hasta Big Mom flipa con ella.

Es que encima, siguiendo tu teoría, queda claro que Zoro no se ha ganado la confianza de Enma contra King, porque Zoro no para de decir que la espada le está intentando quitar la vida continuamente. Así que si todavía le quiere matar, le está chupando Haki fuertemente.
Te repito, que Zoro en ningún momento dice que Oden lo aguantara, es un error vuestro.

Y sin eso, lo que digo es perfectamente normal. Si, es cierto que hemos visto mas desarrollo con Enma, pero la base, se comparte con todas las espadas malditas, matan a los usuarios esto ya era conocido. Que tal vez Enma sea la única que te chupa Haki, pero sea de la misma u otra forma, el resto de espadas tambien tienen que tener algún motivo que cause la muerte de sus usuarios. Aquí lo dejo a elección, pero a mi me gustaría que hubiera diferentes metodos.

En cuanto a lo de Big Mom, tambien esta perfectamente explicado. Las espadas malditas se sienten si tienes afinidad, Zoro sintio a la Sandai, incluso le hemos visto sentirla en Water Seven estando atorado en la chimenea. Sintio a la Nidai y a Shodai... Y Big Mom tiene afinidad por ese tipo de cosas. Si esta todo explicao desde hace tiempo.

En cuanto al ultimo comentario, es lo que te digo. Si, Enma ya ha aceptado a Zoro, por eso ya no vemos brazo chibi. Pero sigue liberando mucho Haki de igual manera. Es menos problema, pero sigue siendo un problema si se alrga mucho.
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giogio
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por giogio »

One Pirate escribió: Dom Sep 13, 2026 7:59 am En este cap Zoro usó Armamento +Observación, para saber dónde estaba el corazón de Sommers.

En el próximo usará Ryou. O es que pensabais que iba a ser tan rápido? Además, Sommers debería intentar defenderse con ataques a distancia, con lo que Zoro debería proyecta su Haki para cortarle.

Gram no le hace justicia a su portador actual.
En su forma omen tal vez pueda despertar su fruta de las zarzas.
giogio
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por giogio »

Volvemos a lo miso, estas añadiendo cosas. Si libero, hace referencia a si mismo. Enma siempre absorbe/libera lo mismo, no es controlable. Que es lo que dice... ¿Cómo estabilizo mi ambición? Si fuera Enma, diría ¿Cómo estabilizo a Enma? Y luego ya eso, decide liberar en vez de controlar su Haki.

Y Enma pasa de chupar a no chupar. Y pasamos a afectar a todas las espadas.
Dofla_372 escribió: Dom Sep 13, 2026 2:13 am Claro que chupa, hasta tal punto que le chupa la vida. Tienes hasta el comentario de Zoro flipándolo con que Oden pudiera soportar el full chupador mode de Enma.
Controlar a Enma significa decidir la cantidad de haki que Enma te roba.
Cuanto más se alarga la pelea, más difícil es evitar que Enma te robe haki.
Queda por ver si Enma también roba el haki del rey, pero normalmente sí.
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goshtom
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por goshtom »

Kaido y King hablaron del Haoshoku de Zoro para si mismos, es claro que Zoro no tenía porque saber que es usuario

Un poco parecido a lo de Luffy, con Momotaro, las hermanas de Hancock y los lobos del nivel 5
giogio
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por giogio »

goshtom escribió: Dom Sep 13, 2026 2:50 pm Kaido y King hablaron del Haoshoku de Zoro para si mismos, es claro que Zoro no tenía porque saber que es usuario

Un poco parecido a lo de Luffy, con Momotaro, las hermanas de Hancock y los lobos del nivel 5
Rayleigh le hizo descubrir el Haki del Conquistador a Luffy y Gaban se lo hace descubrir a Zoro. El guiño es muy bonito.
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por One Pirate »

He leído que en la escena de cambio de Loki a Hibrida- ojos de Imu , aparece con una especie de "grito" o sonido.

- pudiera ser Loki preparando el siguiente ataque
- pudiera ser Imu preparando el siguiente ataque
- y si fuera alguna especie de lamento/queja de Adam???

En principio, es como una especie de inspiración....de esas pre-ataque

---------

Estará relacionado el cofre de Biblo con el gigante metálico de hace (supuestamente) 3000 años ?? Será la carta algún manual de instrucciones para hacerlo funcionar?

O habrá sido él quien dejó aquello a la Biblo's Familiy para que lo guardaran?


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giogio
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por giogio »

One Pirate escribió: Dom Sep 13, 2026 2:59 pm He leído que en la escena de cambio de Loki a Hibrida- ojos de Imu , aparece con una especie de "grito" o sonido.

- pudiera ser Loki preparando el siguiente ataque
- pudiera ser Imu preparando el siguiente ataque
- y si fuera alguna especie de lamento/queja de Adam???

En principio, es como una especie de inspiración....de esas pre-ataque

---------

Estará relacionado el cofre de Biblo con el gigante metálico de hace (supuestamente) 3000 años ?? Será la carta algún manual de instrucciones para hacerlo funcionar?

O habrá sido él quien dejó aquello a la Biblo's Familiy para que lo guardaran?
Tal vez sean las armas legendarias de Nika.
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por Dofla_372 »

BlueDragon escribió: Dom Sep 13, 2026 2:28 pm Volvemos a lo miso, estas añadiendo cosas. Si libero, hace referencia a si mismo. Enma siempre absorbe/libera lo mismo, no es controlable. Que es lo que dice... ¿Cómo estabilizo mi ambición? Si fuera Enma, diría ¿Cómo estabilizo a Enma? Y luego ya eso, decide liberar en vez de controlar su Haki.
Pero si el que añade cosas eres tú. ¿Cuándo se ha dicho que Enma chupe siempre lo mismo? Y si se pregunta cómo estabiliza su ambición, será porque Enma amenaza a chupársela sin medida. Y después vemos como simplemente acepta que Enma le ponga a prueba y le chupe hasta el carnet.
BlueDragon escribió: Dom Sep 13, 2026 2:28 pmY Enma pasa de chupar a no chupar. Y pasamos a afectar a todas las espadas.
Otra vez, si nos guiamos por tu hipótesis, le sigue chupando porque todavía no confía en Zoro, puesto que está amenazando con matarlo. Y sea por una cosa o la otra, el hecho es que cuando Zoro decide dejar que Enma le ponga a prueba, empieza a liberar tanto Haki que se expande al resto de espadas. Y mientras pasa eso, Zoro empieza a decir que en ese estado Enma le acabará quitando la vida.
BlueDragon escribió: Dom Sep 13, 2026 2:28 pmOtra vez que no leemos... Zoro no esta flipando ni afirmando que Oden pueda soportar el consumo de Enma, se esta preguntando. Y la respuesta, aunque no la den, solo utilizando la lógica, es no, Oden ni nadie puede aguantar ese consumo.
Pero si te lo están diciendo, Oden sí podía. Porque la conclusión de Zoro no es "Ah, Oden no podía aguantarlo, simplemente Enma confió en él". Su conclusión es "Si Oden podía aguantarlo es porque era más fuerte que yo, aquí falla mi poder en la ecuación".
BlueDragon escribió: Dom Sep 13, 2026 2:28 pm Te repito, que Zoro en ningún momento dice que Oden lo aguantara, es un error vuestro.
¿Cómo que no? Él asume que Oden podía aguantarlo (más que nada porque ni sabe si Enma es capaz de no chupar), y que él tiene que ponerse a la altura del poder de Oden para aguantarlo él también. Es lo primero que da a entender su reflexión. El error es pensar que Zoro reflexionó con lo de Oden para concluir que Enma no te chupa Haki si termina confiando en ti.

Simplemente porque el hecho de que Enma no chupe Haki si confía en su portador es algo que dices tú. Hasta donde sabemos, Enma le estuvo chupando Haki a Zoro durante todo el combate contra King, y más en la última etapa de la pelea donde Zoro sentía que la espada le iba a matar de tanto Haki que le hacía sacar.
giogio escribió: Dom Sep 13, 2026 2:42 pm Controlar a Enma significa decidir la cantidad de haki que Enma te roba.
Cuanto más se alarga la pelea, más difícil es evitar que Enma te robe haki.
Queda por ver si Enma también roba el haki del rey, pero normalmente sí.
Sí que es verdad que cuanto más débil estás, más te chupa. Que lo vemos en el Zoro vs King antes de que Zoro desbloquee su modo infierno. Después ya tenemos el extremo, que es cuando Zoro da rienda suelta a Enma para que saque todo el Haki a diestro y siniestro. Y como ahí de repente aparece el Haki del Rey de manera continua, pues el poder de Enma sí que parece ser suficiente como para sacarte hasta el Haki del Rey.
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por Goukan »

Espero que en el próximo capítulo Oda no ponga en palabras saliendo de la boca de Zoro que el Haki del Rey que ha usado hasta ahora ha sido gracias al remanente de Haki de Oden que hay en Enma, porque a más de uno le daría un parraque.
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por Salamandeer »

Monet vobiscum escribió: Dom Sep 13, 2026 10:30 am
One Pirate escribió: Dom Sep 13, 2026 7:59 am En este cap Zoro usó Armamento +Observación, para saber dónde estaba el corazón de Sommers.
Menos mal que usó el Haki de Observación, por si Sommers tiene dextrocardia o algo... :ok:
Pasa que Zoro se pierde hasta en tu corazón :lol:
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Spoilers 1.193

Mensaje por LuxorHeart »

Puede que entonces los capítulos 1.194, 1.195, 1.196 y 1.1197 estén enfocados en los combates de Zoro y Sanji, para ya en lo último volver al combate contra Imu, como ha sido usual en la serie.
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