Ah pensé que con primera fase te referías a primer tattoo.
Spoilers 1.167: “El hijo de Ida”
Re: Spoilers 1.167
Leído el capítulo, se confirman las peores sospechas: tenemos retcon completo del pasado de Fisher Tiger (y posiblemente, por extensión, del relato del cap. 521). El capítulo presenta inequívocamente a Shanks liberando a FT hace 15 años (no 16, que es cuando se supone que escapaba) y proporcionándole acceso a la armería para que pudieran llevar a cabo el ataque y liberar los esclavos al momento. Así que, señores...
Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
Contexto:
En fin, me gustaría no ponerme a despotricar hoy; ¿alguna otra idea para asimilar o subsanar esta discrepancia?
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Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
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brookhanauta
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Re: Spoilers 1.167
Menudo bait nos mete al inicio del capítulo con lo del Florian Triangle, pero bueno eso demuestra que Oda no se ha olvidado de aquel final que dejó inconcluso.
Por otro lado en cuanto a Shanks más o menos la línea temporal es:
-Hace 24 años se separa de Buggy diciéndole que aún no formaría su tripulación
-Hace 22 años comienza a formar su tripulación empezando con Yasopp (eso según el capítulo 0, pero no cuadra que Yasopp se vaya con él por la edad de Usopp)
-Hace 19 años encuentra a Uta
-Hace 15 años Shanks peleó recientemente contra Teach y este le dejó una cicatriz en el ojo del que aún se está recuperando y en algún punto decide ir a Mary Geoise
-Hace 13 años vuelve a ser pirata y roba la Gomu Gomu
-Hace 12 años pierde el brazo en Villa Foosha
Así que tuvo que durar poco infiltrado en Mary Geoise
Por otro lado en cuanto a Shanks más o menos la línea temporal es:
-Hace 24 años se separa de Buggy diciéndole que aún no formaría su tripulación
-Hace 22 años comienza a formar su tripulación empezando con Yasopp (eso según el capítulo 0, pero no cuadra que Yasopp se vaya con él por la edad de Usopp)
-Hace 19 años encuentra a Uta
-Hace 15 años Shanks peleó recientemente contra Teach y este le dejó una cicatriz en el ojo del que aún se está recuperando y en algún punto decide ir a Mary Geoise
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Re: Spoilers 1.167
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Re: Spoilers 1.167
Joer, con la manía de querer hilarlo todo a la fuerza, al final la tenía que cagar en algún sitio, y ha sido en esto. Oda, que te puedes ahorrar estos jaleos macho.Kemurin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:57 pm Leído el capítulo, se confirman las peores sospechas: tenemos retcon completo del pasado de Fisher Tiger (y posiblemente, por extensión, del relato del cap. 521). El capítulo presenta inequívocamente a Shanks liberando a FT hace 15 años (no 16, que es cuando se supone que escapaba) y proporcionándole acceso a la armería para que pudieran llevar a cabo el ataque y liberar los esclavos al momento. Así que, señores...
Descuidad, que incluso el mismo Oda lo recordaba igual que vosotros.
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Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.![]()
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
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Re: Spoilers 1.167
El calendario gregoriano y el calendario odariano.Kemurin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:57 pm Leído el capítulo, se confirman las peores sospechas: tenemos retcon completo del pasado de Fisher Tiger (y posiblemente, por extensión, del relato del cap. 521). El capítulo presenta inequívocamente a Shanks liberando a FT hace 15 años (no 16, que es cuando se supone que escapaba) y proporcionándole acceso a la armería para que pudieran llevar a cabo el ataque y liberar los esclavos al momento. Así que, señores...
Descuidad, que incluso el mismo Oda lo recordaba igual que vosotros.
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Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.![]()
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
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En fin, me gustaría no ponerme a despotricar hoy; ¿alguna otra idea para asimilar o subsanar esta discrepancia?
Nosé dónde leí que el tiempo el mundo de One Piece no era como el real. Creo que incluso eso afectó al calendario que tiene montado Sam (Bellota) con los hitos.


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Re: Spoilers 1.167
Tendremos que comenzar a fingir que no es canon o algo asi.Dofla_372 escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 5:17 pmJoer, con la manía de querer hilarlo todo a la fuerza, al final la tenía que cagar en algún sitio, y ha sido en esto. Oda, que te puedes ahorrar estos jaleos macho.Kemurin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:57 pm Leído el capítulo, se confirman las peores sospechas: tenemos retcon completo del pasado de Fisher Tiger (y posiblemente, por extensión, del relato del cap. 521). El capítulo presenta inequívocamente a Shanks liberando a FT hace 15 años (no 16, que es cuando se supone que escapaba) y proporcionándole acceso a la armería para que pudieran llevar a cabo el ataque y liberar los esclavos al momento. Así que, señores...
Descuidad, que incluso el mismo Oda lo recordaba igual que vosotros.
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Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.![]()
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
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Re: Spoilers 1.167
Menudo hype le metieron al capítulo en Twitter, diciendo que era el mejor de los últimos años y cosas así, y al final resulta que es un capítulo que está bien, pero nada más.
El tema del Florian Triangle y lo de hacer una recolección de que pasó con los piratas principales de God Valley, cuando literalmente ya sabemos qué pasó con los piratas principales de God Valley, la verdad es que a mí me sobra por completo.
Parece que la parte de "mi" teoría según la cual Shanks pasó su adolescencia en Mary Geoise queda descartada, porque Garling le presenta a Shanks a Harald hace 15 años, cuando Shanks tenía 24. Y, por lo que parece, le otorgan el título de Filo Devoto Divino simplemente por ser quien es (Nepotismo Piece nunca nos abandonó).
Ha sido interesante ver que hay un rincón de Mary Geoise denominado "Dominio de los Dioses", que además es donde está el templo de los Caballeros de Dios: Shangara. Me ha dado ciertas Utena vibes, no puedo esperar a ver a Gunko allí.
Pero bueno, es lo que hay.
El tema del Florian Triangle y lo de hacer una recolección de que pasó con los piratas principales de God Valley, cuando literalmente ya sabemos qué pasó con los piratas principales de God Valley, la verdad es que a mí me sobra por completo.
Parece que la parte de "mi" teoría según la cual Shanks pasó su adolescencia en Mary Geoise queda descartada, porque Garling le presenta a Shanks a Harald hace 15 años, cuando Shanks tenía 24. Y, por lo que parece, le otorgan el título de Filo Devoto Divino simplemente por ser quien es (Nepotismo Piece nunca nos abandonó).
Ha sido interesante ver que hay un rincón de Mary Geoise denominado "Dominio de los Dioses", que además es donde está el templo de los Caballeros de Dios: Shangara. Me ha dado ciertas Utena vibes, no puedo esperar a ver a Gunko allí.
La decaída del nivel del dibujo es manifiesta. En este capítulo, sin ir más lejos, la calidad es bastante regulera.Vichin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:10 pm Estoy releyéndo Impel Down/Marineford y... la madre que me parió vaya descenso de la calidad de dibujo no?
Supongo que muchos ya os habréis fijado pero madre mia, me parece que ha pegado un bajon increible.
Por cierto me hace gracia lo similares que son en tamaño Neptuno y Harald cuando Neptuno ni siquiera llega al tamño de un gigante(por poco) y hemos visto aHarald con otros gigantes y había muchísima más diferencia.
Pero bueno, es lo que hay.
Relájate hombre, que era una broma.
Re: Spoilers 1.167
Por qué dice Harald que Shanks le suena de algo? No recuerdo potenciales encuentros..
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Re: Spoilers 1.167
El dibujo ahora es mucho peor. Pero es normal. Se ha pasado 3 décadas explotado dibujando todo el día en un estudio y tiene 50 años ya. Debe tener toda clase de problemas de salud que dificultan el dibujo.Vichin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:10 pm Estoy releyéndo Impel Down/Marineford y... la madre que me parió vaya descenso de la calidad de dibujo no?
Supongo que muchos ya os habréis fijado pero madre mia, me parece que ha pegado un bajon increible.
Por cierto me hace gracia lo similares que son en tamaño Neptuno y Harald cuando Neptuno ni siquiera llega al tamño de un gigante(por poco) y hemos visto aHarald con otros gigantes y había muchísima más diferencia.
El trazo que tenía en Skypiea era Dios. Eso ya no vuelve.
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Re: Spoilers 1.167
Nos lo tendrá que contar. A lo mejor lo conoció en algún encuentro con la tripulación de Roger (que supongo que en algún momento fueron a Elbaph).

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Re: Spoilers 1.167
Mmmm será esto algo que pueda ser arreglado cambiando diálogos o cortando/agregando paneles para la versión que salga en el tomo? No me he leído aun el cap pero solo se me ocurre eso como forma de remediarlo.Kemurin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:57 pm Leído el capítulo, se confirman las peores sospechas: tenemos retcon completo del pasado de Fisher Tiger (y posiblemente, por extensión, del relato del cap. 521). El capítulo presenta inequívocamente a Shanks liberando a FT hace 15 años (no 16, que es cuando se supone que escapaba) y proporcionándole acceso a la armería para que pudieran llevar a cabo el ataque y liberar los esclavos al momento. Así que, señores...
Descuidad, que incluso el mismo Oda lo recordaba igual que vosotros.
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Dado que los caps. 621, 622 y 623 tienen difícil arreglo, la única solución que se me ocurre es pensar que, efectivamente, FT volvió a Mary Geoise por su cuenta para rescatar al resto (lo cual implica que no sabemos cómo escapó por 1.ª vez, pero bien...) y lo terminaron capturando de nuevo (no lo ejecutan por haberse escapado la 1.ª ni por tratar de meterse en Tierra Santa porque... patatas; toca aceptar)... Y es entonces cuando se produce lo que vemos en este capítulo: se le alinean los astros por segunda vez; vuelve a ser liberado y, encima, se le proveen armas para llevar a cabo su —antes fallido— cometido...
Si no se quiere retocar nada, la asunción creo que ha de ser esa.
La alternativa corrigiendo cosas sería situar la liberación de FT hace 16 años (como en el 621) en lugar de hace 15 y eliminar el comentario de Shanks sobre la armería (sustituirlo por otra cosa o borrar el globo directamente). Luego se le mete una segunda vertical a la viñeta donde se le desprende el collar (para implicar un mayor salto de tiempos) y se le añade un pequeño recuadro arriba-derecha a la de las explosiones, indicando algo así como "días/semanas más tarde"... AAAaaah, mierda: pero luego tocaría que cambiar también los diálogos posteriores entre los CdD, Harald y Shanks (que además habría que dibujar ya sin venda, pues estaría cicatrizada tras un año)... Nada.![]()
No sé que harán, pero consta que el editor/staff de Oda ya está al tanto y le están dando vueltas.
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En fin, me gustaría no ponerme a despotricar hoy; ¿alguna otra idea para asimilar o subsanar esta discrepancia?
Re: Spoilers 1.167
Sí y no. Por un lado, es un hecho que el trazo de Oda ha perdido sutileza y fuerza con el paso del tiempo, y más si comparamos arcos tan distantes entre sí (Impel Down - Elbaph), donde hay más de 500 capítulos de diferencia.Jon Snow escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 6:28 pmLa decaída del nivel del dibujo es manifiesta. En este capítulo, sin ir más lejos, la calidad es bastante regulera.Vichin escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 4:10 pm Estoy releyéndo Impel Down/Marineford y... la madre que me parió vaya descenso de la calidad de dibujo no?
Supongo que muchos ya os habréis fijado pero madre mia, me parece que ha pegado un bajon increible.
Por cierto me hace gracia lo similares que son en tamaño Neptuno y Harald cuando Neptuno ni siquiera llega al tamño de un gigante(por poco) y hemos visto aHarald con otros gigantes y había muchísima más diferencia.
Pero bueno, es lo que hay.
Pero por otro lado, releer cualquier saga de One Piece en buena calidad hace que esa supuesta “pérdida abismal” casi nunca se sienta como se le recuerda o imagina. En Whole Cake, por ejemplo, ya se decía que el dibujo tenía un bajón de calidad absurda, pero solo es volver a leerla en HD para toparse con esto:
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- Una expresividad enorme en los rostros y gestos corporales.
- Paneles realmente impactantes cuando la historia lo requiere.
- Un trabajo de fondos, objetos y escenarios que sostiene todo lo anterior.
Re: Spoilers 1.167
El lugar donde viven los caballeros divinos se parece un poco al Santuario de Saint Seiya no?
Cuando uno extraña un lugar, lo que realmente extraña es la época que corresponde a ese lugar; no se extrañan los sitios, sino los tiempos". Marcel Proust
Re: Spoilers 1.167
Mmm, es extraño, sí. Así fácil solo se me ocurre que los piratas de Roger se cruzasen con él cuando era todavía muy muy pequeño. Aunque en ese caso me hubiese esperado una cuña de Gaban aquí del estilo: «¿Conoces a Harald? Lo viste de crío...».
Por cierto, o estaba siendo muy sarcástico o el próximo capítulo los volveremos a ver interactuar; porque, con lo de este, no cuadran mucho sus palabras. xDCap. 1143, H-Samba escribió:Ya-san: Mocoso de mierda, así no saldrás con vida de este país…
¿Conoces a Harald?
Es un rey que en Elbaph veneran como si fuera un dios.
Shanks: Sí, lo conocí en Mary Geoise… Hicimos buenas migas.
Pero hay cosas de las que no se puede hablar en Tierra Santa.
Si ha regresado a este país, me gustaría verle y hablar con él.
Antes de que sea demasiado tarde.
Si quieres mantener la versión de que FT estuvo dos veces en Tierra Santa, lo veo complicado: la primera parte se puede reformular como decía, pero la reunión posterior al escape de esclavos tendrías que reformularla para que siguiera teniendo sentido habiendo transcurrido un tiempo por medio.baundo_man escribió: ↑Vie Nov 28, 2025 6:58 pm Mmmm será esto algo que pueda ser arreglado cambiando diálogos o cortando/agregando paneles para la versión que salga en el tomo? No me he leído aun el cap pero solo se me ocurre eso como forma de remediarlo.
Si haces como que FT volvió a ser capturado cuando fue a salvarlos, aunque pueda resultar algo más inverosímil, igual variando solo un diálogo te vale... Cualquier cosa que te indique que es su segunda vez.




















