Spoilers 1.160: “El incidente de God Valley”

[Jon Snow]

...

Estaría chulo eso, pero va a ser la opción topicaza: Luffy llega y con mucho mucho Haki sacará a Imu de Gunko.

Yo quiero creer que no va a ser así.

Si fuese la batalla final, es evidente que el protagonista sería Luffy, pero como esta batalla entre Gunkimu y los Mugis no será la definitiva, creo que Oda recurrirá a la figura de Brook y del ingenio y el humor para ganarla. La conexión entre Brook y Gunko se presta demasiado a ello.

De hecho, es posible que veamos que la superioridad/indestructibilidad de Gunkimu es tan grande, que no les quede otro remedio que usar una estrategia loca out of the box al más puro estilo One Piece.

[Kakarlos]

No es por hacer mala sangre, pero se ha cumplido alguna teoría por ahora de las escritas en este foro?

[XIVI]

Cuando se vuelva al presente y se tercie Luffy le va meter tal puñetazo a gunko-im que con el estallido de haki a este último le hace mínimo un moratón en mairejoise.
Lo que toca es que los mugis chupen rueda y Im se salga con la suya y ponerlo to dramático pero supongo que los niños gigantes si terminen en mairejoise y ese sea el motivo entre otros para que Luffy decida tirar para allá.
Pero pienso que después de ver a los pesos pesados en el flashback para que no sé desentone mucho con Luffy y no ponerlo como un mierdas pues al menos expulsará a Im de elbaph y luego pues su cuerpo real si sea ultra tocho para la batalla final, o se cambie por un cuerpo compatible más fuerte o algo o demonice a teach al final vete a saber, pero eso es mirar muy lejos en el futuro

[Kemurin]

Mola que salga Douglas Bullet en el capítulo despues de verlo en la pelicula

Justo por eso, no debería ser él; no cuadran los tiempos:

Mmm, sería raro que ese fuese Bullet —si bien tiene un aire—, pues se supone que allá para God Valley tenía apenas 7 años y no entró en contacto con la banda de Roger hasta otros 7 después, hace 31 años de acuerdo con el Volumen 10089. Lo más probable es que sea... ¿Rangram? Es de los que menos y peores apariencias tiene en el manga y en sus bocetos utiliza también espada, cosa que Bullet, si no recuerdo mal, no hacía...

[San]

Recordemos que Teach, desde el principio de la obra, tiene una obsesión y fe ciega en el "destino". Y no tengo pruebas, pero tampoco dudas, que la Yami Yami No Mi (la fruta que lo escogió), es en realidad la Hito Hito No Mi model: Davy Jones. La otra cara de la moneda de la fruta de Nika.

Y ahí radicará la diferencia entre Luffy y Blackbeard: Luffy no se creerá el elegido y le va a importar un pimiento las profecías, el siglo vacío, Imu y todo lo demás, solo hará lo que ha hecho siempre: ayudar a sus amigos.

Yo lo de la Yami tb me lo veo venir, no que sea la Davy, porque Davy sería como joy boy, pero si la de un dios se la luna o algo así, pero sería tan Naruto y Sasuke que me entraría hasta la risa.

Joy Boy fue una persona que tuvo la fruta de Nika y murió. Davy Jones es algo más, es una leyenda mitológica frecuentemente contada a modo de "demonio del mar". Su mera historia es ya de por sí sobrenatural y encajaría perfectamente con la teoría de que las frutas del diablo son deseos humanos que se han convertido en realidad (alguien deseó ser Davy Jones, el demonio del mar).

Lo cual explicaría por qué Barbanegra puede nulificar los poderes de las frutas al tocar a sus usuarios, porque su fruta es la fruta del mar, del abismo, pero también es la fruta de la liberación de los perseguidos.




Ya lo de la obsesión que tenéis con simplificarlo todo con un "esto es Naruto", algún día me lo tendréis que explicar. Porque me parece un subterfugio de lo más pueril y vago.

Porque digas pueril no te da más razón

Que por cierto simplificar las cosas no es malo, igual que complicarlo y adornarlo tampoco significa mejor.

Tb se os olvida que debatís sobre un shonen, no es que estéis hablando sobre una obra magna de la literatura, igual se simplifica porque se parte de una premisa ya bastante simple de por si.

Al final es que sería bastante parecido quitando el hecho que no son amigos desde pequeños, pero dos piratas predestinados con el poder de la luz y la oscuridad. Dos ninjas predestinados con el poder de la luz y la oscuridad

Sobre lo de Davy Jones demonio o pirata con una fruta, pues podría ser, al final decide un tío que igual los está pensando mientras está en el baño, cualquier cosa. Pero si buscara esa simetría entre dos personajes como ha venido haciendo, pues vendría a ser más como yo digo, además no veo un demonio tal cual jugando a su propio juego para conseguir una tripulación, veo más a una persona haciéndolo. Pero vamos que perfectamente puede ser posible, esas opciones y otras muchas.

De todas maneras, yo está teoría la comenté hace muchos episodios, pero no por ello significa que se vaya a cumplir.

[El coje madres]

Pueril es comparar cualquier cosa que pase de la serie con Nadia aunque sea hasta el color de medias que lleva algún personaje, y no darse cuenta (no querer darse cuenta) de que todo el rollo del dios del sol y nika es lo más Naruto que ha hecho Oda. Es conceptualmente lo mismo que ocurrió en Naruto: hacer un retcon que rompe la lógica de la serie para decir que el protagonista siempre estuvo destinado a tener los poderes de un Dios. Nika es el modo Naruto sabio de los 6 caminos. Y si encima resulta que Teach viene del clan Davy y están destinados a enfrentarse, es casi lo mismo que los hijos de Hagoromo.
Por mi, que sigan discutiendo hasta en infinito. Pero no notar eso es de miopía directamente.
Rebúsquenla más, menos, pongan excusas. Pero es así y se enteró medio mundo. Que venga a querer hacerse los complejos a esta altura es cringe ya.

[Lompiero]

Que Davy Jones sea odiado por los Teryuubito implica que el sujeto era tan malvado como Luffy.

[11SuiGeneris11]

Siento que a Oda se le está haciendo bola este flashback.

Tengo la sensación que quiere contar un montón de cosas (supongo que se ha visto en la necesidad de prepararnos como lectores ante los acontecimientos en el desenlace de la obra que se viene) y a veces siento que hay demasiadas cosas amontonadas y apretujadas en este flashback sin que me transmita apenas... No sé, hay cosas que tendrían que ser muy épicas en teoría, pero creo que hay tantos de esos elementos que al final lo veo caótico. Como se suele decir, muchas veces menos es más.

Mira que los flashbacks de One Piece es una de esas cosas que he seguido disfrutando la mayoría del tiempo desde el inicio de la obra hasta la actualidad. De hecho, diría que de las últimas sagas es la parte que más (o una de las que más) he disfrutado. Pero justo este flashback lo veo sin el sentimiento y el interés que me suele transmitir Oda.

Y luego está el hecho de que haya empezado siendo el flashback de Loki y Harald y se haya terminado desviando tanto, que también me deja una sensación extraña.

Yo creo que hubiera sido más efectivo contar una parte aquí de Xebec (la que necesitraa exclusivamente en relación a Harald) y ya luego en otro momento hacer un flashback de Rocks. Oye, quizás lo hizo Oda con esa intención de sorprender, rollo "les vendo que el flashback va a ir de esto y, pum, les cambio poco a poco el foco al ansiado flashback de Rocks"; pero en mi caso no termino de ver este mejunje.

Igual es que ha hecho la planificación de lo que le queda de obra y ha visto que sí o sí tenía que meter aquí eso. O no sabía cómo meter lo de Xebec y ha aprovechado esto de Loki. No sé, pero no me termina de convencer (y ya van varios capítulos).

Veremos a ver si acaba de contar aquí todo lo de God Valley y la historia de Xebec o deja cosas en el aire para completarlas después. Yo creo que sería mejor la segunda opción.

[Dofla_372]

Siento que a Oda se le está haciendo bola este flashback.

Tengo la sensación que quiere contar un montón de cosas (supongo que se ha visto en la necesidad de prepararnos como lectores ante los acontecimientos en el desenlace de la obra que se viene) y a veces siento que hay demasiadas cosas amontonadas y apretujadas en este flashback sin que me transmita apenas... No sé, hay cosas que tendrían que ser muy épicas en teoría, pero creo que hay tantos de esos elementos que al final lo veo caótico. Como se suele decir, muchas veces menos es más.

Mira que los flashbacks de One Piece es una de esas cosas que he seguido disfrutando la mayoría del tiempo desde el inicio de la obra hasta la actualidad. De hecho, diría que de las últimas sagas es la parte que más (o una de las que más) he disfrutado. Pero justo este flashback lo veo sin el sentimiento y el interés que me suele transmitir Oda.

Y luego está el hecho de que haya empezado siendo el flashback de Loki y Harald y se haya terminado desviando tanto, que también me deja una sensación extraña.

Yo creo que hubiera sido más efectivo contar una parte aquí de Xebec (la que necesitraa exclusivamente en relación a Harald) y ya luego en otro momento hacer un flashback de Rocks. Oye, quizás lo hizo Oda con esa intención de sorprender, rollo "les vendo que el flashback va a ir de esto y, pum, les cambio poco a poco el foco al ansiado flashback de Rocks"; pero en mi caso no termino de ver este mejunje.

Igual es que ha hecho la planificación de lo que le queda de obra y ha visto que sí o sí tenía que meter aquí eso. O no sabía cómo meter lo de Xebec y ha aprovechado esto de Loki. No sé, pero no me termina de convencer (y ya van varios capítulos).

Veremos a ver si acaba de contar aquí todo lo de God Valley y la historia de Xebec o deja cosas en el aire para completarlas después. Yo creo que sería mejor la segunda opción.

Aun compartiendo en mayor parte tu visión, yo diría que, ya que Oda se ha metido a full en el meollo, es mejor que se quite de encima toda la historia de Xebec y God Valley ahora que puede. Y así se olvida ya de ello y pasa a contar lo que le quede sin más interrupciones mayores.

[Jon Snow]

Que por cierto simplificar las cosas no es malo

Cuando todo se reduce a "esto no me gusta porque ejjj como en Naruto", pues hombre, tú verás.

Siento que a Oda se le está haciendo bola este flashback.

Tengo la sensación que quiere contar un montón de cosas

Veremos a ver si acaba de contar aquí todo lo de God Valley y la historia de Xebec o deja cosas en el aire para completarlas después. Yo creo que sería mejor la segunda opción.

Estoy de acuerdo en que Oda ha tenido problemas con el ritmo narrativo, pero eso se debe precisamente a que ha dejado muchas tramas inconclusas para ser resueltas según le viniese en gana (o sea, nunca), y ahora se encuentra con que tiene que conectar tantas cosas que armar el rompecabezas se vuelve una tarea ardua y compleja.

Porque una cosa son los conceptos vagos que tuviese en la cabeza cuando iba abriendo tramas y misterios, y otra muy distinta es plasmarlos en el manga de forma coherente y bien ejecutada. Esto le obliga ahora a imprimir un ritmo narrativo tan cargado que en algunos momentos da la sensación que las cosas suceden de manera atropellada y sin la suficiente elaboración.

Al final, Oda no tendrá más opción que tomar la difícil decisión de dejar algunas tramas a medias, ya que será literalmente imposible introducirlas y cerrarlas todas dentro de la narrativa central del manga.

Pero mostrar un flashback de Xebec y God Valley y dejarlo todo a medias otra vez, sería caer en los mismos errores. Con Xebec y Harald ha conseguido lo más difícil, que es crear dos personajes carismáticos e interesantes que van a ser centrales para la mitología de la serie. Lo que tiene que hacer es acabar God Valley y acabar el flashback de Loki y Harald de una vez, para que así podamos avanzar hasta el presente de Elbaph y que la narrativa vuelva a fluir hacia delante.

Pero vamos, que en cómputos globales, el arco de Elbaph/God Valley me está pareciendo una maravilla, a pesar de que era un arco que fácilmente podría haber salido muy mal. No es perfecto, porque no hay nada perfecto; ni el One Piece de ahora ni el de hace 20 años, pero sigue estando muy bien.

[ISDL29]

¿Cómo es que la mujer que protege a Teach (¿su madre?) se parece a las Nico? Mucha teoría loca con Robin pariente de Luffy y al final lo va a ser de Teach XDD.

Al principio me tomaba a guasa el meme de Nepo Piece, pero ya empieza a ser un poco repetitivo que se relacione a tanta gente con el clan de los D.

Por cierto, ¿será también casualidad que Teach chiquito se parezca a Ho D. Jones chiquito? Ya me espero cualquier cosa...

Btw, confirmamos en este capítulo que Teach es un bucanero, ¿no? Yo hasta el flashback de Emeth pensaba que Joy Boy era un bucanero y por eso le tenía tanta tirria el GM a esta raza, además del sombrero de paja que atesora Im, pero después de este capítulo, pienso que ese sombrero era de Davy D. Jones, un bucanero que colaboró con Joy Boy para derrotar a Im pero que tenía sus propios objetivos de dominación mundial. Quizás eso le hizo traicionar a Joy Boy y romper la alianza, cosa que aprovechó Im para darles matarile a los 2.

Es más, me tiro a la piscina y creo que Teach se pondrá en algún momento ese sombrero antes de que él y Luffy se enfrenten a Im.

Por lo demás, poco más que añadir.

- La tía grande con cuernos de los caballeros divinos tiene pinta de ser la madre de Killingham.

- Oda nos debe una justificación de por qué Garp está tan tan de cachondeo en medio genocidio del GM. No recuerdo si él sabía de ello previamente. Al menos con Dragon nos está justificando que ha hecho más cosas aparte de estar diciendo "..." todo el rato.

A ver qué pasa en 2 semanas...

[San]

Que por cierto simplificar las cosas no es malo

Cuando todo se reduce a "esto no me gusta porque ejjj como en Naruto", pues hombre, tú verás.

No dije que no me gustara, si se hace habrá que ver cómo lo plantea y como son los episodios, si hay calidad y no rompe mucho el lore antiguo pues oye adelante.

Pero me seguiría pareciendo que ha cogido un camino muy cliché y Narutesco. Que a mucha gente le da rabia como si comparar Naruto y One Piece fuera como comparar cosas a millas de distancia en calidad y al final son dos shinens y Naruto hasta el timeskip está bastante bien.

También he de decir que no soy fan de Nika aunque estéticamente si hay cosas que me gustan. Pero prefería algo menos mesiánico la verdad.

De hecho hace años leí, que será mentira seguro, que Oda le contó a Kishomoto el final de Naruto y este le copió. Viendo los derroteros que está cogiendo todo...

[LuxorHeart]

Yo lo que sé es que el siguiente capítulo 1.161 debería ser el acontecimiento definitivo de God Valley. Si Oda se lo salta justo ahora para "mostrarlo después", maldito sea entonces.

[Vaporeon]

No es por hacer mala sangre, pero se ha cumplido alguna teoría por ahora de las escritas en este foro?

Directo al cuello. SIUUUUUUUUUUUUUU

Oye, que aún está por ver esa fumada que dije hace ya de que Luffy venía del pasado, que era el Joy boy original transportado por Toki, que Toki huyó por eso...que con Joy boy hicieron algo parecido a la cámara de regeneración de Zelda BOTW...¿Recuerdas?

Edito: Para el que se pregunte porque la fruta estaba por ahí si en teoría la seguía teniendo Joy boy es sencillo. Murió, la fruta nació, y al Joy boy original con la ope ope lo resucitaron y lo transportó Toki al futuro. Quizá tuvieron que ir al mas allá a por su espíritu...eso explicaría la visión de Zoro en Wano cuando "murió". Os paso el porro.

Yo lo que sé es que el siguiente capítulo 1.161 debería ser el acontecimiento definitivo de God Valley. Si Oda se lo salta justo ahora para "mostrarlo después", maldito sea entonces.

Compi, nos queda todo el 2025 de flash. Al tiempo. Con esto me refiero que nos siguen quedando capítulos de transición para cuadrar fechas, etc. Si este se ha llamado el incidente sin ver el incidente, esperate al siguiente.

[sionnach]

Yo lo de la Yami tb me lo veo venir, no que sea la Davy, porque Davy sería como joy boy, pero si la de un dios se la luna o algo así, pero sería tan Naruto y Sasuke que me entraría hasta la risa.

Joy Boy fue una persona que tuvo la fruta de Nika y murió. Davy Jones es algo más, es una leyenda mitológica frecuentemente contada a modo de "demonio del mar". Su mera historia es ya de por sí sobrenatural y encajaría perfectamente con la teoría de que las frutas del diablo son deseos humanos que se han convertido en realidad (alguien deseó ser Davy Jones, el demonio del mar).

Lo cual explicaría por qué Barbanegra puede nulificar los poderes de las frutas al tocar a sus usuarios, porque su fruta es la fruta del mar, del abismo, pero también es la fruta de la liberación de los perseguidos.




Ya lo de la obsesión que tenéis con simplificarlo todo con un "esto es Naruto", algún día me lo tendréis que explicar. Porque me parece un subterfugio de lo más pueril y vago.

Porque digas pueril no te da más razón

Que por cierto simplificar las cosas no es malo, igual que complicarlo y adornarlo tampoco significa mejor.

Tb se os olvida que debatís sobre un shonen, no es que estéis hablando sobre una obra magna de la literatura, igual se simplifica porque se parte de una premisa ya bastante simple de por si.

Al final es que sería bastante parecido quitando el hecho que no son amigos desde pequeños, pero dos piratas predestinados con el poder de la luz y la oscuridad. Dos ninjas predestinados con el poder de la luz y la oscuridad

Sobre lo de Davy Jones demonio o pirata con una fruta, pues podría ser, al final decide un tío que igual los está pensando mientras está en el baño, cualquier cosa. Pero si buscara esa simetría entre dos personajes como ha venido haciendo, pues vendría a ser más como yo digo, además no veo un demonio tal cual jugando a su propio juego para conseguir una tripulación, veo más a una persona haciéndolo. Pero vamos que perfectamente puede ser posible, esas opciones y otras muchas.

De todas maneras, yo está teoría la comenté hace muchos episodios, pero no por ello significa que se vaya a cumplir.

La particularidad de la habilidad de barbanegra que nunca he entendido es, se le aplica el daño producido cuando le golpean y luego se cura por la oscuridad, pero si el golpe que le dan es mortal, puede recuperarse del mismo? por ej cortarle la cabeza.