Spoilers 1.086: "Los Cinco Ancianos"

[ro4mingw0lf]

No es que Teach sea el villano, es que se nos pinta como el gran antagonista de One Piece. El otro camino de los D.

Error. El antagonista es el gobierno mundial, ellos son lo opuesto total de los D. Barbanegra a estas alturas simplemente parece un D patito o bootleg; como si simplemente quisiese imitar los ideales de su voluntad pero se equivocara en todo aspecto.

Es que no va a ser así. Estoy 100% seguro. No hay que olvidar lo básico... y es que One Piece no deja de ser una historia de piratas yendo a buscar el One Piece. Que sí, el One Piece tiene que ver con el Gobierno Mundial. Pero ese siempre fue el objetivo final. Es como en GoT!

Ese es otro motivo por el que el One Piece debería marcar el final de la serie: cierra el manga de puta madre, termina con el descubrimiento de aquello que la empezó.

El problema que yo veo aquí es que encontrar el One Piece supone que habrá consecuencias, y se entiende que el tesoro es necesario para poder derrocar al gobierno mundial como parte de ese efecto dominó que ocurrirá al encontrarlo. ¿Cómo creo yo que sucederán las cosas? Más o menos así:

Luffy y Barba Negra tienen su encuentro antes de llegar a Laugh Tale, o quizás luchan en esa misma isla. Es aquí donde entenderemos qué es la voluntad de los D y por qué Luffy lleva el camino correcto a diferencia de Teach. Encontramos el One Piece, vemos la reacción de los Sombrero de Paja y... time skip hacia la guerra final. El troll de Oda no nos explica nada, simplemente saltamos a las preparaciones del último enfrentamiento entre piratas y marines, revolucionarios y agentes del gobierno; los protagonistas ya saben por qué y contra qué van a luchar. A medida que el conflicto estalle en Marie Geoise, Oda nos muestra pinceladas de lo que fue el siglo vacío y poco a poco se termina de dibujar todo el cuadro en nuestra cabeza como lectores. Al final, tendremos todo el misterio resuelto salvo por una sola cosa, ¿Cuál era el tesoro que había escondido en Laugh Tale?

El último capítulo de One Piece es un flashback donde por fin vemos qué encontraron Luffy y los demás en la última isla y cómo reaccionó cada uno ante el tesoro.

Evidentemente, Oda la manejará con su maestría habitual, pero ese es el camino que a mi me gustaría que tomase el autor, y es la única manera en que se puede cerrar el manga a la mismo tiempo que se nos revela qué es el One Piece.

[AZTECATLAHTOCAYOTL]

No sabemos mucho sobre los D como para asegurar que Teach se equivoca. Posiblemente por personas como Teach, que el GM los tachó de enemigos peligrosos. Otro ejemplo es el mismo Xebec

[Tanuki]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

[Gia Secando]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

Bueno, hay que tener en cuenta que todos los Seraphim hasta el momento cuyos originales son usuarios (S-Snake y S-Bear) tienen las habilidades de sus originales, así que supongo que el "S-Croco" tendrá una Suna Suna no Mi artificial, el "S-Gecko" una Kage Kage no Mi artificial y el "S-Mingo" una Hito Hito no Mi artificial.

Igual el GM puede pensar que les va mejor otro fruta que las que poseían, que aun puede ser. Pero no sé, creo que no se arriesgarán a probar nuevos poderes si quieren que funcionen igual de bien y mejor que los originales. El S-Hawk y el S-Shark imagino que son las únicas frutas nuevas, dado que cualquiera es nueva para ellos al no ser usuarios ninguno de los originales (lo que también habría servido de confirmación de que Mihawk no era usuario xD).

[Tanuki]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

Bueno, hay que tener en cuenta que todos los Seraphim hasta el momento cuyos originales son usuarios (S-Snake y S-Bear) tienen las habilidades de sus originales, así que supongo que el "S-Croco" tendrá una Suna Suna no Mi artificial, el "S-Gecko" una Kage Kage no Mi artificial y el "S-Mingo" una Hito Hito no Mi artificial.

Igual el GM puede pensar que les va mejor otro fruta que las que poseían, que aun puede ser. Pero no sé, creo que no se arriesgarán a probar nuevos poderes si quieren que funcionen igual de bien y mejor que los originales. El S-Hawk y el S-Shark imagino que son las únicas frutas nuevas, dado que cualquiera es nueva para ellos al no ser usuarios ninguno de los originales (lo que también habría servido de confirmación de que Mihawk no era usuario xD).

Lo digo porque nose si recuerdes que vegapunk dijo que no pudo replicar las Akuma no Mis tipo Logia porque son muy dificiles. Lo dice en el capitulo 1070, asi que por eso supongo que le habrán puesto otra

[BrolyUI]

Me preocupa el robot de Mihawk y Doflamingo,esos tíos son muy fuertes.
Vegapunk se me hizo un tío muy débil para su inteligencia deberia de tener robots más fuertes como los PX Kuma pero con frutas logias.
El poder lo es todo.

[Gia Secando]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

Bueno, hay que tener en cuenta que todos los Seraphim hasta el momento cuyos originales son usuarios (S-Snake y S-Bear) tienen las habilidades de sus originales, así que supongo que el "S-Croco" tendrá una Suna Suna no Mi artificial, el "S-Gecko" una Kage Kage no Mi artificial y el "S-Mingo" una Hito Hito no Mi artificial.

Igual el GM puede pensar que les va mejor otro fruta que las que poseían, que aun puede ser. Pero no sé, creo que no se arriesgarán a probar nuevos poderes si quieren que funcionen igual de bien y mejor que los originales. El S-Hawk y el S-Shark imagino que son las únicas frutas nuevas, dado que cualquiera es nueva para ellos al no ser usuarios ninguno de los originales (lo que también habría servido de confirmación de que Mihawk no era usuario xD).

Lo digo porque nose si recuerdes que vegapunk dijo que no pudo replicar las Akuma no Mis tipo Logia porque son muy dificiles

Cierto, en ese caso que le den una zoan de Cocodrilo

Eso sí, lo que Vegapunk dice es que ha intentado de todo con las Logias pero le es muy complicado. Por lo que quizás sí le dio los mismos poderes de arena, pero no como una Logia sino como una Paramecia. En la práctica, solo le impediría transformarse en arena, pero podría producirla, con lo cual puede hacer de todo (secar, atacar, etc) salvo defenderse siendo intangible. Aunque no veo al GM dándole a un serafin un producto inferior al original, pero quizás con las llamas de los Lunarian tampoco lo vieron como algo tan indispensable.

Si las Logias complican a Vegapunk más que las Paramecias, deducimos que es debido a la intangibilidad que le dan a los usuarios, que es el único elemento que las paramecias no tienen. En ese caso, podría ser que al copiarles genere logicas imperfectas que den todas las habilidades menos esa, lo que en otras palabras podría ser calificado como Paramecia.

Ya sabemos que Vegapunk es un perfeccionista, para él la fruta de Momo es un experimento fallido solo por no ser del mismo color que la original, así que supongo que da las Logias por fallidas aunque tengan la mayoría de sus poderes. Supongo que sí las ha copiado, pero no al 100%

[redon]

Proceso de creación del Color Spread de esta semana.

[hyte]

Algo que he estado pensando a raíz de los comentarios que han ido saliendo sobre si Toki es Lili, o que en la fundacion del Gobierno Mundial mandaron a Im al futuro, es que la fruta de Toki en si abre un montón de posibilidades en cuanto a conspiraciones y giros.

Por ejemplo, y si durante el siglo vacío fueron enviando Poneglyphs al futuro para dificultar al gobierno su búsqueda, ya que la cuestión no estaría tan fresca para entonces. Quizá es por eso que durante 800 años nadie encontró Laugh Tale o que el gobierno apenas haya podido rastrear poneglyphs. O también, y si mandaron Laugh Tale entera al futuro y por eso mismo nadie la ha podido encontrar ni de casualidad, ni siquiera los vencedores de la guerra? O quizá por eso Roger se refería que llegaron "demasiado pronto"; quizá algún elemento clave para derrocar al gobierno o poner en marcha el One Piece aún no había llegado a su tiempo.

No sé, la verdad cuanto más lo pienso más posibilidades se me abren para que la fruta de Toki sea la herramienta para algún giro de guión o fumada bestial.

Que también hay que decirlo, si Toki "murió" hace 20 años alguien puede tener su fruta y sorprendernos ahora (no sería tan heavy como transportar cosas del siglo vacío pero aún). O quizá simplemente Toki se mandó también al futuro antes de morir, su fruta es muy conveniente para eso. Y que coño, me sigue escamando que nos introdujeran un personaje que supuestamente venía del siglo vacío para que luego no haga ninguna revelación o aportación importante con relación a esa época. Siempre estamos a tiempo de que se nos haga cuando lleguen a Laugh Tale, pero no sé, sería algo tipo un escrito en diferido de Roger, creo que no tendria tanto impacto (partiendo de que en ese momento todo van a ser revelaciones impactantes una detrás de otra).

[hermenegildo]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

Yo me decanto por la Ishi Ishi no mi, la fruta de Pica.

[Jakou]

Me pregunto que Akuma no Mi le habrán insertado al Seraphim de crocodile

La Doku Doku de Magellan, en referencia al garfio venenoso que utilizó en su pelea contra Luffy. Un saludo.

[Moctezuma Xocoyotzin]

El arma ancestral que Im y el GM han querido usar en Lulusia tiene toda la pinta de que es Urano, la del cielo.

Las dudas que introducen en el capítulo tanto el Gorosei como Dragón son:
1-Si es auténtica
2-Si se puede usar a voluntad
3-Porqué el GM no la ha utilizado hasta ahora.

Si Tom conservaba los planos de Plutón y que el CP0 quisieron robarlos en Water Seven, supone que el arma ancestral se puede construir o activar. Como tb lo puede ser Urano en manos de Vegapunk.

Puede que Vegapunk le dijera al GM que encontró Urano o la haya copiado por encargo del GM. Ya dijo en la saga que la tecnología mas avanzada procedía del siglo vacío, por lo que tiene sentido de que no crease él el arma.

La clave de las 3 dudas está si el "mother frame" de Vegapunk es realmente Urano o es una copia. A lo mejor el GM no se fía de Vegapunk sobre la autenticidad del arma ancestral y puede que ese sea el motivo por el que no la han usado hasta ahora, por si tienes fallos que pueden afectarles si la utilizan o no la pueden controlar a voluntad. Y una vez que la han usado en Lulusia, ya no le necesitan y van a por él.

Otra posibilidad sería que el arma que han usado en Lulusia sea el Urano auténtico, pero que Vegapunk haya podido introducirle una "salvaguarda" sabiendo que tarde o temprano el GM se volvería contra él. Y la salvaguarda puede ser que no se pueda utilizar en Egghead o contra él.

[Dofla_372]

El arma ancestral que Im y el GM han querido usar en Lulusia tiene toda la pinta de que es Urano, la del cielo.

Las dudas que introducen en el capítulo tanto el Gorosei como Dragón son:
1-Si es auténtica
2-Si se puede usar a voluntad
3-Porqué el GM no la ha utilizado hasta ahora.

1- Sí.
2- Sí, si tienes el combustible adecuado.
3- Porque no tenían el combustible adecuado, hasta que Vegapunk inventó el combustible maravilloso, al cual llamó Mother Flame.

(La opción que veo más probable).

[LucaToni33]

Sí, es una posibilidad. Lo que yo digo es que necesariamente el descubrimiento va a ir al final, independientemente de si es flashback o no. Pero yo siempre entendí al descubrimiento del One Piece como algo que termine de unir todos los cabos y que nosotros, como lectores, entendamos cosas que quedaron sueltas previamente. Y que eso nos dé a entender (no necesariamente lo veamos) los cambios que se van a generar en el mundo a raíz de su descubrimiento.

No es que Teach sea el villano, es que se nos pinta como el gran antagonista de One Piece. El otro camino de los D.

Error. El antagonista es el gobierno mundial, ellos son lo opuesto total de los D. Barbanegra a estas alturas simplemente parece un D patito o bootleg; como si simplemente quisiese imitar los ideales de su voluntad pero se equivocara en todo aspecto.

Es que no va a ser así. Estoy 100% seguro. No hay que olvidar lo básico... y es que One Piece no deja de ser una historia de piratas yendo a buscar el One Piece. Que sí, el One Piece tiene que ver con el Gobierno Mundial. Pero ese siempre fue el objetivo final. Es como en GoT!

Ese es otro motivo por el que el One Piece debería marcar el final de la serie: cierra el manga de puta madre, termina con el descubrimiento de aquello que la empezó.

El problema que yo veo aquí es que encontrar el One Piece supone que habrá consecuencias, y se entiende que el tesoro es necesario para poder derrocar al gobierno mundial como parte de ese efecto dominó que ocurrirá al encontrarlo. ¿Cómo creo yo que sucederán las cosas? Más o menos así:

Luffy y Barba Negra tienen su encuentro antes de llegar a Laugh Tale, o quizás luchan en esa misma isla. Es aquí donde entenderemos qué es la voluntad de los D y por qué Luffy lleva el camino correcto a diferencia de Teach. Encontramos el One Piece, vemos la reacción de los Sombrero de Paja y... time skip hacia la guerra final. El troll de Oda no nos explica nada, simplemente saltamos a las preparaciones del último enfrentamiento entre piratas y marines, revolucionarios y agentes del gobierno; los protagonistas ya saben por qué y contra qué van a luchar. A medida que el conflicto estalle en Marie Geoise, Oda nos muestra pinceladas de lo que fue el siglo vacío y poco a poco se termina de dibujar todo el cuadro en nuestra cabeza como lectores. Al final, tendremos todo el misterio resuelto salvo por una sola cosa, ¿Cuál era el tesoro que había escondido en Laugh Tale?

El último capítulo de One Piece es un flashback donde por fin vemos qué encontraron Luffy y los demás en la última isla y cómo reaccionó cada uno ante el tesoro.

Evidentemente, Oda la manejará con su maestría habitual, pero ese es el camino que a mi me gustaría que tomase el autor, y es la única manera en que se puede cerrar el manga a la mismo tiempo que se nos revela qué es el One Piece.

[Gia Secando]

El arma ancestral que Im y el GM han querido usar en Lulusia tiene toda la pinta de que es Urano, la del cielo.

Las dudas que introducen en el capítulo tanto el Gorosei como Dragón son:
1-Si es auténtica
2-Si se puede usar a voluntad
3-Porqué el GM no la ha utilizado hasta ahora.

Si Tom conservaba los planos de Plutón y que el CP0 quisieron robarlos en Water Seven, supone que el arma ancestral se puede construir o activar. Como tb lo puede ser Urano en manos de Vegapunk.

Puede que Vegapunk le dijera al GM que encontró Urano o la haya copiado por encargo del GM. Ya dijo en la saga que la tecnología mas avanzada procedía del siglo vacío, por lo que tiene sentido de que no crease él el arma.

La clave de las 3 dudas está si el "mother frame" de Vegapunk es realmente Urano o es una copia. A lo mejor el GM no se fía de Vegapunk sobre la autenticidad del arma ancestral y puede que ese sea el motivo por el que no la han usado hasta ahora, por si tienes fallos que pueden afectarles si la utilizan o no la pueden controlar a voluntad. Y una vez que la han usado en Lulusia, ya no le necesitan y van a por él.

Otra posibilidad sería que el arma que han usado en Lulusia sea el Urano auténtico, pero que Vegapunk haya podido introducirle una "salvaguarda" sabiendo que tarde o temprano el GM se volvería contra él. Y la salvaguarda puede ser que no se pueda utilizar en Egghead o contra él.

Esperé a la version de Mangaplus para descatar posibilidades, pero leyendo todas me da a entender que lo que destruyó Lulusia es una réplica de Urano, al menos de la original que construyó la civilización antigua. Lo que se ha dicho durante el arco es que Vegapunk casi compite con estos aunque le falta aun para estar a ese nivel de tecnología, por lo que este Urano podría ser una versión inferior a la original (o a la par, quien sabe). Y tanto el Gorousei como los Revolucionarios estarían en lo cierto, es una arma construida por Vegapunk y es un arma ancestral.

La idea de que sea una copia de Urano se reafirma si pensamos en que, si Franky no hubiese destruido los planos de Plutón en Enies Lobby, se los habrían dado a Vegapunk para que construyera dicha arma, a pesar de que según sabemos ahora, el original está en el interior de Wano. En esa realidad alterna en donde el GM pudo recuperar los planos, habrían 2 Plutón sí o sí, el construido por el GM y el de Wano, pudiendo entonces también existir 2 Uranos.

La duda que me surge entonces es, si el Urano verdadero sigue existiendo en algún lugar o solo nos limitaremos a esta versión de Vegapunk. Imagino que sí, y que será controlado por el bando opuesto para el final, pudiendo haber un Urano vs Urano en algún momento xD. Aunque igual Oda se lo puede ahorrar y contarnos que el Urano original ya no existe o fue destruido.

Por otro lado, me intriga bastante que Plutón y Urano puedan ser construidos como cualquier pieza tecnológica, pero Poseidón sea una persona que reencarna cada cierto tiempo o nace con dicho poder. Son aspectos muy distintos en comparación a las otras 2 armas. Supongo que más que un aspecto mágico, la explicación científica que se le dará es la misma que está pendiente de explicarse mejor sobre las Akuma no Mi. Estos poderes creados por los hombres y que reencarnan de vez en cuando, pudieron usar el mismo concepto para crear un poder que no es una Akuma no Mi y que reencarna en cierta persona específica.