Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

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¿Habrá décimo nakama?

Sí y será un nuevo personaje.
11
8%
Sí y será un personaje conocido.
84
64%
No, la banda está completa.
37
28%
 
Votos totales: 132

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Choneki
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Choneki »

Dofla_372 escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 7:24 pm Puede ser, aunque no sé hasta qué punto es correcto decir "Nami no es la mejor cartógrafa porque todavía no ha cartografiado todo el mundo". Y lo mismo para Chopper, que ya hemos visto en 10 minutos te cura lo que sea. Así como Zoro todavía no es el mejor espadachín porque tiene que derrotar a un Drácula, el resto lo veo el mejor en lo suyo, incluso a Usopp, que ha demostrado ser el mejor tirador hasta la fecha con lo que hizo en Ennies Lobby.
Porque con Zoro tienes a una figura clara y definida a superar. Pero Chopper no puede ser el mejor hasta que no cumpla aquello a lo que aspira. Nami lo mismo y así con todos. Obviamente hay cosas más claras que otras, pero es que tampoco es algo tan importante.
La palabra correcta para mí es que los mugis son los que tienen mayor 'potencial', pero no le veo sentido alguno a que sean los 'mejores'. Sino me estás diciendo que Zoro es la oveja negra de la banda, el único que no da la talla.

En cuanto a Usopp, más impresionante que Ennies Lobby me parece lo que hace Van Augur en Jaya. A Usopp se lo ve desde el otro lado del puente, a Van Augur no. A parte es lógico que Usopp se tenga que batir en un duelo de tiradores con Van Augur. Esa pelea seria la que define al mejor, así que hasta que no se resuelva esa pelea Usopp no se define como el mejor. Lo mismo que se aplica a Zoro. Nami no tiene que derrotar al mejor navegante del mundo en una pelea porque no se relacionan una cosa con la otra. Por eso mismo tiene sentido que se defina como la mejor navegante cuando llegue al final de su sueño.

Y mira, añado, el Sunny tampoco es el mejor barco del mundo aún.

Antes decia que quizá si Vegapunk, partiendo de que es el mejor científico, quizá lo que ambicione sea otra cosa. Pero dado que él es científico, me pregunto si el ambicionar otra cosa definiría un nuevo rol que no sea científico.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Dofla_372 »

Choneki escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:07 pm
Dofla_372 escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 7:24 pm Puede ser, aunque no sé hasta qué punto es correcto decir "Nami no es la mejor cartógrafa porque todavía no ha cartografiado todo el mundo". Y lo mismo para Chopper, que ya hemos visto en 10 minutos te cura lo que sea. Así como Zoro todavía no es el mejor espadachín porque tiene que derrotar a un Drácula, el resto lo veo el mejor en lo suyo, incluso a Usopp, que ha demostrado ser el mejor tirador hasta la fecha con lo que hizo en Ennies Lobby.
Porque con Zoro tienes a una figura clara y definida a superar. Pero Chopper no puede ser el mejor hasta que no cumpla aquello a lo que aspira. Nami lo mismo y así con todos. Obviamente hay cosas más claras que otras, pero es que tampoco es algo tan importante.
La palabra correcta para mí es que los mugis son los que tienen mayor 'potencial', pero no le veo sentido alguno a que sean los 'mejores'. Sino me estás diciendo que Zoro es la oveja negra de la banda, el único que no da la talla.

En cuanto a Usopp, más impresionante que Ennies Lobby me parece lo que hace Van Augur en Jaya. A Usopp se lo ve desde el otro lado del puente, a Van Augur no. A parte es lógico que Usopp se tenga que batir en un duelo de tiradores con Van Augur. Esa pelea seria la que define al mejor, así que hasta que no se resuelva esa pelea Usopp no se define como el mejor. Lo mismo que se aplica a Zoro. Nami no tiene que derrotar al mejor navegante del mundo en una pelea porque no se relacionan una cosa con la otra. Por eso mismo tiene sentido que se defina como la mejor navegante cuando llegue al final de su sueño.

Y mira, añado, el Sunny tampoco es el mejor barco del mundo aún.

Antes decia que quizá si Vegapunk, partiendo de que es el mejor científico, quizá lo que ambicione sea otra cosa. Pero dado que él es científico, me pregunto si el ambicionar otra cosa definiría un nuevo rol que no sea científico.
Pues también puede ser, aunque estas mezclando el ser el mejor en lo suyo con el sueño de cada cual, algo que realmente sólo se aplica a Zoro. Cogiendo a Nami otra vez, que me acabo de dar cuenta de que yo mismo he mezclado cosas (XD), no ha salido nadie que le supere como navegante. Y Sanji, por ejemplo, ya ha demostrado que es el mejor cocinero de la serie con lo que hizo en Whole Cake.

A Usopp se le veía desde el puente? De todas formas lo de Augur no me acordaba, que sí que es verdad que dispara cosas también desde lejos. Aunque ese lo aceptaría como excepción porque los Kuroboys son los Negamugis, que son los que me espero que igualen en capacidades a los mugis.
Última edición por Dofla_372 el Dom Oct 16, 2022 8:30 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Komaru »

Choneki escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:07 pm
Dofla_372 escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 7:24 pm Puede ser, aunque no sé hasta qué punto es correcto decir "Nami no es la mejor cartógrafa porque todavía no ha cartografiado todo el mundo". Y lo mismo para Chopper, que ya hemos visto en 10 minutos te cura lo que sea. Así como Zoro todavía no es el mejor espadachín porque tiene que derrotar a un Drácula, el resto lo veo el mejor en lo suyo, incluso a Usopp, que ha demostrado ser el mejor tirador hasta la fecha con lo que hizo en Ennies Lobby.
Porque con Zoro tienes a una figura clara y definida a superar. Pero Chopper no puede ser el mejor hasta que no cumpla aquello a lo que aspira. Nami lo mismo y así con todos. Obviamente hay cosas más claras que otras, pero es que tampoco es algo tan importante.
La palabra correcta para mí es que los mugis son los que tienen mayor 'potencial', pero no le veo sentido alguno a que sean los 'mejores'. Sino me estás diciendo que Zoro es la oveja negra de la banda, el único que no da la talla.

En cuanto a Usopp, más impresionante que Ennies Lobby me parece lo que hace Van Augur en Jaya. A Usopp se lo ve desde el otro lado del puente, a Van Augur no. A parte es lógico que Usopp se tenga que batir en un duelo de tiradores con Van Augur. Esa pelea seria la que define al mejor, así que hasta que no se resuelva esa pelea Usopp no se define como el mejor. Lo mismo que se aplica a Zoro. Nami no tiene que derrotar al mejor navegante del mundo en una pelea porque no se relacionan una cosa con la otra. Por eso mismo tiene sentido que se defina como la mejor navegante cuando llegue al final de su sueño.

Y mira, añado, el Sunny tampoco es el mejor barco del mundo aún.

Antes decia que quizá si Vegapunk, partiendo de que es el mejor científico, quizá lo que ambicione sea otra cosa. Pero dado que él es científico, me pregunto si el ambicionar otra cosa definiría un nuevo rol que no sea científico.
No estoy de acuerdo. Puedes ser el mejor en algo pero no haber conseguido tu objetivo por X motivo. En este caso Nami físicamente no puede haber cartografiado todo el mundo aún, lo que no implica que no sea la mejor en ello. Lo mismo con Chopper. El problema no radica en eso, sino en que no tenemos con quién compararlo. Se nos dice que Chopper es un genio en un país de genios doctores, y de Nami se nos dijo muy al principio de la serie que tenía una fiabilidad extrema, pero nunca se nos ha presentado otro Doctor ni una mención a otro cartógrafo para compararles. En el caso del Doctor, sí conocemos otros doctores, pero no en el campo de la medicina, y el único que podría haber superado a Chopper, que era Hogbag, lo que hacía era usar sus conocimientos médicos en cuerpos muertos que otra persona revivía usando sus poderes de Akuma no Mi, así que no sabemos hasta qué punto es comparable con lo que hizo en su pasado con su fama.

El problema es que no tenemos dónde compararles, pero según lo que se nos ha dicho la serie, son los mejores del mundo en lo suyo, y eso no cambia por mucho que hayan o no conseguido sus objetivos. Lo mismo con el Sunny. ¿Cómo lo comparas?

Usopp en cambio no sabemos si es el mejor del mundo, pero si tenemos otros ejemplos a los que compararle que podemos presuponer que no está a la altura de ellos, como serían Van Auger o su padre Yassop, y siguiendo con la banda de Shanks, Ben Beckman amenazó a "la luz" con un disparo, así como Lucky Roux el cuál es una referencia a Lucky Luke que se dice que dispara más rápido que su sombra, lo cuál habría que tener en cuenta.
De todas formas, mucha gente da por hecho que "el sueño" de Usopp es ser el mejor tirador, porque su forma de luchar se basa en ello (y es muy bueno en ello) pero no lo es. Usopp SIEMPRE DICE que su sueño es llegar a ser un VALIENTE GUERRERO de los mares, en referencia a Dorry y Broggy. Usopp siempre ha querido ser valiente (se da por hecho como reflexión a sus mentiras, donde siempre es el que salva la situación y hace cosas imposibles) pero con los gigantes de Little Garden él descubrió que eso es lo que quería ser.
Usopp siempre ha sido un cobarde, por mucho que pueda llegar a aportar a la saga, y eso se ha visto incluso post-time skip, que aunque se vió fuerte en Isla Gyojin, su dramatis persona y su gag-cómico no han cambiado.
La mayoría de Mugiwara verán sus sueños realizados al llegar a LaughTale o justo antes, y para mí que Elbaf sea la isla anterior a LodeStar no es casualidad.
Luego Usopp puede llegar a ser de los mejores tiradores del mundo, no digo que no, pero no creo que le importe o no serlo, la verdad.

Otros personajes que tienen su sueño al final: Franky con el Sunny, Brook con Laboon (al dar la vuelta por la RedLine), Robin con el Poneglyph y la historia del Siglo Vacío, Luffy siendo Rey de los Piratas y Sanji con el AllBlue (presuponiendo que estará allí o cerca).
Los demás no dependen especialmente de ello: Nami aunque pueda cartografíar LaughTale, aún tendría que viajar por todo el mundo; Chopper no habría encontrado la cura a "todas" las enfermedades; Zoro no tiene porqué ser el mejor espadachín del mundo una vez llegue (aunque supuestamente sí por lo que diré a continuación y para acabar) y el sueño de Jinbe es traer la paz entre humanos y Gyojin, algo que lleva su tiempo.

Y como decía, ODA ya ha confirmado (hace poco de hecho, creo) que ONE PIECE terminará con Luffy encontrándolo. Quiere terminarlo así. Esto deja claro que la pelea contra el GM y el derrocamiento de éste y de Im, así como, por ejemplo, Zoro "venciendo" a Mihawk y convirtiéndose en el mejor espadachín de forma reconocida, tienen que venir antes de ir a LaughTale, por lo tanto, Zoro ya habría cumplido su sueño antes de hacerlo, igual que pasaría con Usopp en Elbaf. Solo hay dos personajes que dependen de algo que vendría después, que son Brook con Laboon (que tienen que haber reecuentro sí o sí) y lo de Nami que quedaría también para largo. Mi opinión es que el manga terminaría con los Mugis preguntándole a Luffy: "¿Y ahora qué?", y terminaría con Luffy diciendo: "A por nuestra siguiente aventura", dando por hecho que Nami, Chopper y los demás seguirán por todo el mundo y conseguirán sus sueños.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Komaru »

Hago doble-post solo para decir una cosa que vi el otro día y no se si se ha hablado por aquí, pero sé que a algunos les encantará/joderá. Que empiecen los juegos del hambre.

La fruta de Yamato, la Inu-Inu no Mi: Modelo Okuchi no Makami, es una mandarina.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por oscario »

Komaru escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:37 pm Hago doble-post solo para decir una cosa que vi el otro día y no se si se ha hablado por aquí, pero sé que a algunos les encantará/joderá. Que empiecen los juegos del hambre.

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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Dofla_372 »

oscario escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:41 pm
Komaru escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:37 pm Hago doble-post solo para decir una cosa que vi el otro día y no se si se ha hablado por aquí, pero sé que a algunos les encantará/joderá. Que empiecen los juegos del hambre.

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Teniendo en cuenta que se trata de una fruta mitológica de una deidad, pues tiene sentido que sea un caqui.
Aiba. Curioso cuanto menos.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Choneki »

Dofla_372 escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:25 pm
Pues también puede ser, aunque estas mezclando el ser el mejor en lo suyo con el sueño de cada cual, algo que realmente sólo se aplica a Zoro. Cogiendo a Nami otra vez, que me acabo de dar cuenta de que yo mismo he mezclado cosas (XD), no ha salido nadie que le supere como navegante. Y Sanji, por ejemplo, ya ha demostrado que es el mejor cocinero de la serie con lo que hizo en Whole Cake.

A Usopp se le veía desde el puente? De todas formas lo de Augur no me acordaba, que sí que es verdad que dispara cosas también desde lejos. Aunque ese lo aceptaría como excepción porque los Kuroboys son los Negamugis, que son los que me espero que igualen en capacidades a los mugis.
Lo mezclo porque considero que va de la mano, al menos en clave Shōnen por así decirlo.
Es sólo mi percepción claro, pero hablo de potencial porque si bien son los mejores, no podemos decirlo.

Es que a ver, ¿me van a decir que Usopp es el mejor a sus 17 años que salió de su isla?, teniendo en cuenta que su propio padre es un pirata importante de Shanks y también es tirador?, si no es así, en qué momento se hizo el mejor?. Para mí es claro que todos salen de sus casas sin ser los mejores, son jóvenes y justo empiezan su aventura. Por lo tanto, si en algún punto de la historia tienen que convertirse en los mejores, ese debe ser el final.

Hablando de Sanji, sí yo entiendo que se diga que es el mejor. Pero es que incluso el propio Sanji, durante el time skip tiene que luchar para que le enseñen nuevas técnicas. Es decir, él no lo conoce todo, aún tiene que aprender cosas. Y los demás nakamas por su parte también. Y como dije antes, sin conocer el All-blue, se me hace difícil afirmar que sea ahora ya el mejor. Ya que al descubrirlo se le abriría un mundo de posibilidades culinarias con las que despuntaría a lo máximo.
El punto seria que al terminar la historia, a Sanji se lo podria conocer con el título de mejor cocinero del mundo. Pero eso sólo ocurriría al final.

Chopper. Pues a ver, Roger tuvo una enfermedad que nadie pudo curar. Ahí lo tienes. Pongamos por ejemplo que a Luffy le da esa misma enfermedad y Chopper lo cura. Pues seria ahí cuando se declara como el mejor.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Choneki »

Komaru escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:37 pm Hago doble-post solo para decir una cosa que vi el otro día y no se si se ha hablado por aquí, pero sé que a algunos les encantará/joderá. Que empiecen los juegos del hambre.

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O sea que confirmamos a Yamato como la Nami con cuernos?
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Dofla_372 »

Choneki escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 9:16 pm
Dofla_372 escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:25 pm
Pues también puede ser, aunque estas mezclando el ser el mejor en lo suyo con el sueño de cada cual, algo que realmente sólo se aplica a Zoro. Cogiendo a Nami otra vez, que me acabo de dar cuenta de que yo mismo he mezclado cosas (XD), no ha salido nadie que le supere como navegante. Y Sanji, por ejemplo, ya ha demostrado que es el mejor cocinero de la serie con lo que hizo en Whole Cake.

A Usopp se le veía desde el puente? De todas formas lo de Augur no me acordaba, que sí que es verdad que dispara cosas también desde lejos. Aunque ese lo aceptaría como excepción porque los Kuroboys son los Negamugis, que son los que me espero que igualen en capacidades a los mugis.
Es sólo mi percepción claro, pero hablo de potencial porque si bien son los mejores, no podemos decirlo.

Es que a ver, ¿me van a decir que Usopp es el mejor a sus 17 años que salió de su isla?, teniendo en cuenta que su propio padre es un pirata importante de Shanks y también es tirador?, si no es así, en qué momento se hizo el mejor?. Para mí es claro que todos salen de sus casas sin ser los mejores, son jóvenes y justo empiezan su aventura. Por lo tanto, si en algún punto de la historia tienen que convertirse en los mejores, ese debe ser el final.

Hablando de Sanji, sí yo entiendo que se diga que es el mejor. Pero es que incluso el propio Sanji, durante el time skip tiene que luchar para que le enseñen nuevas técnicas. Es decir, él no lo conoce todo, aún tiene que aprender cosas. Y los demás nakamas por su parte también. Y como dije antes, sin conocer el All-blue, se me hace difícil afirmar que sea ahora ya el mejor. Ya que al descubrirlo se le abriría un mundo de posibilidades culinarias con las que despuntaría a lo máximo.
El punto seria que al terminar la historia, a Sanji se lo podria conocer con el título de mejor cocinero del mundo. Pero eso sólo ocurriría al final.

Chopper. Pues a ver, Roger tuvo una enfermedad que nadie pudo curar. Ahí lo tienes. Pongamos por ejemplo que a Luffy le da esa misma enfermedad y Chopper lo cura. Pues seria ahí cuando se declara como el mejor.
Queda más poético como lo cuentas. Aunque para mí, lo que hace a Sanji el mejor cocinero no es que un día encontrará el All-Blue y hará 1000 recetas nuevas, sino que como tiene tanto talento y tanto conocimiento, superiores a los de cualquier cocinero, sabrá manejar lo que haya allí mejor que nadie. Y viendo su historial, me lo creo.

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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Mochiman »

Yo creo que está claro que al menos Nami, Robin, Franky y Jinbe son los mejores en sus roles. De Nami sabemos que detecta cambios en la presión atmosférica con su sentido arácnido y nunca hemos visto a nadie que le haga sombra, por no hablar que lo de cartógrafa es un oficio diferente a navegante y su sueño no influye en que sea la mejor navegante del mundo. Robin no tiene competencia básicamente. De Franky se nos dejó claro en W7 que tanto él como Iceburg son los mejores carpinteros del mundo, ya que eran los dos mejores en la ciudad donde se encontraban los mejores del mundo. Y de Jinbe pues dudo que alguien haga lo que hizo él en Whole Cake.

Sanji creo que tampoco tiene rival en la cocina y Brook era el músico más famoso del mundo siendo Soul King. Chopper no será el mejor médico del mundo aún pero creo que al menos es el mejor cuando se trato de fármacos y medicinas, que son su especialidad.

Zoro no puede ser el mejor espadachín por razones obvias y Usopp creo que desde el East Blue en cuanto a punteria está al mismo nivel que su padre o Van Auger, porque ser el mejor tirador del mundo no es imbuir las balas de haki y ser el más fuerte sino acertar siempre en el blanco, al menos para mí.

Luffy no es ni será nunca el mejor en nada porque esa es la gracia del personaje, que necesita a sus nakamas para ser el Rey de los Piratas. En Arlong Park él mismo dijo que no sabía navegar, cocinar, luchar con espada ni mentir y que por eso no era nadie sin sus nakamas.
thebodhman escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 9:54 pm Usopp no buscaba ser el mejor tirador del mundo. Su sueño es ser "un valiente guerrero de los mares" y visitar Elbaf. Y por lo menos la primera la lleva por buen camino, aunque no Wano/Onigashima no se haya lucido.
Obviamente. En algunos casos sus sueños y roles no están relacionados. Pero eso no quita que Usopp sea el mejor o de los mejores en su rol en el barco.
Última edición por Mochiman el Dom Oct 16, 2022 9:57 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por thebodhman »

Mochiman escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 9:52 pm Yo creo que está claro que al menos Nami, Robin, Franky y Jinbe son los mejores en sus roles. De Nami sabemos que detecta cambios en la presión atmosférica con su sentido arácnido y nunca hemos visto a nadie que le haga sombra, por no hablar que lo de cartógrafa es un oficio diferente a navegante y su sueño no influye en que sea la mejor navegante del mundo. Robin no tiene competencia básicamente. De Franky se nos dejó claro en W7 que tanto él como Iceburg son los mejores carpinteros del mundo, ya que eran los dos mejores en la ciudad donde se encontraban los mejores del mundo. Y de Jinbe pues dudo que alguien haga lo que hizo él en Whole Cake.

Sanji creo que tampoco tiene rival en la cocina y Brook era el músico más famoso del mundo siendo Soul King. Chopper no será el mejor médico del mundo aún pero creo que al menos es el mejor cuando se trato de fármacos y medicinas, que son su especialidad.

Zoro no puede ser el mejor espadachín por razones obvias y Usopp creo que desde el East Blue en cuanto a punteria está al mismo nivel que su padre o Van Auger, porque ser el mejor tirador del mundo no es imbuir las balas de haki y ser el más fuerte sino acertar siempre en el blanco, al menos para mí.

Luffy no es ni será nunca el mejor en nada porque esa es la gracia del personaje, que necesita a sus nakamas para ser el Rey de los Piratas. En Arlong Park él mismo dijo que no sabía navegar, cocinar, luchar con espada ni mentir y que por eso no era nadie sin sus nakamas.
Usopp no buscaba ser el mejor tirador del mundo. Su sueño es ser "un valiente guerrero de los mares" y visitar Elbaf. Y por lo menos la primera la lleva por buen camino, aunque no Wano/Onigashima no se haya lucido.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por Choneki »

Komaru escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:30 pm El problema es que no tenemos dónde compararles, pero según lo que se nos ha dicho la serie, son los mejores del mundo en lo suyo, y eso no cambia por mucho que hayan o no conseguido sus objetivos. Lo mismo con el Sunny. ¿Cómo lo comparas?

Usopp
Es un problema el hecho de no haber comparación. No hay una competencia de navegantes ni médicos como si lo hay de espadachines. Pero por eso creo que hay que hacer un poco el esfuerzo y decir: se declarándoselas como mejores cuando lo demuestren, eso es alcanzando cada uno sus metas.

Usopp no me cabe duda de que será el mejor tirador del mundo. No es su sueño, o al menos no el primordial. Sí es lo de ser un valiente guerrero, es verdad. Pero él se dedica a ser el tirador, es su estilo. Mira, lo mismo nunca llega a imbuir balas con haki, pero me da igual, será el mejor, por algo tiene haki de observación creo yo.

En cuanto al Sunny, no es el mejor aún porque no ha cumplido su misión, ni más ni menos. A parte, creo (teoría) que se puede venir alguna reforma o mejora. Así que en lo más puramente literal, los barcos son mejorables. Por eso murió el Merry. No era el mejor.

En general mi pregunta es, ¿crees que son los mejores cuando ha quedado demostrado que salieron de sus islas con cosas por aprender?, podéis afirmar que no queda nada para ellos cuando en el time-skip todos mejoran sus cualidades (se hacen mejores de lo que eran, literal)?

Confirmamos a Zoro como el miembro retrasado de la familia?

Quizá alguien me diga: en la vida nunca se deja de aprender. Sí, pero esto es un Shōnen y de igual forma que Luffy dominará todos los hakis y su poder de fruta al máximo y todavía no ha llegado a eso, pues sus compañeros igual cada uno con lo suyo, no? es lo justo creo yo. Y en mi opinión bonito.
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por paspuce »

Os estáis enroscando un poco en el debate de si los mugiwaras son los mejores del mundo en lo suyo.

Y todo ha surgido por el tema de si eso supondría un argumento a favor o en contra para Vegapunk. Según lo veo yo, más que el tema de que Vegapunk sea el mejor científico del mundo, es que sea una persona tan influyente e importante. Jinbe era shichibukai y se unió, cierto, pero me parece que la escala de Vegapunk ya se escapa sobremanera respecto a la de un shichibukai.

PD: a mí me parece que algunos mugiwaras ya son los mejores del mundo en su profesión. Puedo estar de acuerdo en que pueden mejorar, como por ejemplo hizo Nami al descubrir nuevos climas, pero eso no quita que ya fueran los mejores en ese momento. En ciertas profesiones es cierto que no hay casi comparaciones posibles, pero la diferencia es superlativa respecto a otros compañeros de profesión que se han mostrado.
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Mensaje por Epokhe »

Choneki escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 10:28 pm
Komaru escribió: ↑Dom Oct 16, 2022 8:30 pm El problema es que no tenemos dónde compararles, pero según lo que se nos ha dicho la serie, son los mejores del mundo en lo suyo, y eso no cambia por mucho que hayan o no conseguido sus objetivos. Lo mismo con el Sunny. ¿Cómo lo comparas?

Usopp
Es un problema el hecho de no haber comparación. No hay una competencia de navegantes ni médicos como si lo hay de espadachines. Pero por eso creo que hay que hacer un poco el esfuerzo y decir: se declarándoselas como mejores cuando lo demuestren, eso es alcanzando cada uno sus metas.

Usopp no me cabe duda de que será el mejor tirador del mundo. No es su sueño, o al menos no el primordial. Sí es lo de ser un valiente guerrero, es verdad. Pero él se dedica a ser el tirador, es su estilo. Mira, lo mismo nunca llega a imbuir balas con haki, pero me da igual, será el mejor, por algo tiene haki de observación creo yo.

En cuanto al Sunny, no es el mejor aún porque no ha cumplido su misión, ni más ni menos. A parte, creo (teoría) que se puede venir alguna reforma o mejora. Así que en lo más puramente literal, los barcos son mejorables. Por eso murió el Merry. No era el mejor.

En general mi pregunta es, ¿crees que son los mejores cuando ha quedado demostrado que salieron de sus islas con cosas por aprender?, podéis afirmar que no queda nada para ellos cuando en el time-skip todos mejoran sus cualidades (se hacen mejores de lo que eran, literal)?

Confirmamos a Zoro como el miembro retrasado de la familia?

Quizá alguien me diga: en la vida nunca se deja de aprender. Sí, pero esto es un Shōnen y de igual forma que Luffy dominará todos los hakis y su poder de fruta al máximo y todavía no ha llegado a eso, pues sus compañeros igual cada uno con lo suyo, no? es lo justo creo yo. Y en mi opinión bonito.
No veo por qué tiene que existir la necesidad de que cada nakama sea el mejor en lo suyo. Al final, se unen a la tripulación para cumplir sus sueños y poder servir con sus habilidades para que Luffy se convierta en el rey de los piratas. El único que necesita cumplir lo de ser el mejor en lo suyo es Zoro. El resto no necesitan ser los mejores en lo suyo por una sencilla razón: no existen criterios objetivos para definirlos como tal. Así como es fácil definir a alguien como el mejor espadachín (vence en un duelo a espada a cualquier espadachín) o al mejor tirador (aunque en este caso ni siquiera sea el sueño de Usopp), no existen criterios objetivos para decidir quién es el mejor cocinero, o quién es el mejor médico, etc. Ni siquiera en la vida real puede existir alguien catalogado como el mejor médico, porque cada uno tiene su especialidad, y dentro de cada especialidad, cada médico tendrá mayores competencias en x cosas. Lo mismo pasa con la cocina y con el resto de oficios de la banda.

Como bien dice el compañero de arriba, todo esto viene por si Vegapunk podría tener una meta a cumplir siendo ya el mejor en lo suyo. Lo cierto es que podría tener alguna meta a cumplir, pero parece complicado sabiendo que probablemente ha tocado techo con su gran obra maestra: los seraphines.
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oscario
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Re: Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

Mensaje por oscario »

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¿Como afecta la supuesta inminente muerte de Vegapunk para este nuestro tema? ¿Morirán también sus clones? ¿Se volverán independientes y buscarán llevar a cabo algún supuesto legado de su creador?

Y ya que estamos ¿Lo de Kuzan décimo capitán titánico como queda? ¿Enemigo de verdad o de mentira? ¿Serán realmente 9 los kuroboys?
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So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
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