Spoilers 1.063: “Mi única familia”

[The One Piece]

Es solo que a partir de ahora saldrá más a menudo la pregunta de: ¿Pero esto por qué no lo neutraliza con Haki?

Eso es otra angustia sin sentido, como preguntarse porque Robin no le saca los ojos a sus enemigos o porque Akainu no manda una lluvia de puños magma a cada territorio pirata.

[Mig-El]

Mola que la excusa de que el haki se creo para contrarrestar frutas da lugar a que ahora justifiquéis cualquier cosa. Ahora nos salen que el haki te permite lanzar un rayo laser por el culo que mata al demonio de la fruta y al usuario y alguno hasta aplaudiría por ello.

¿De qué habla, buen hombre?

Hace casi 600 capítulos que se viene avisando de esto. Nadie ha dicho que le guste, literal nadie, pero decir que no está justificado es un berrinche.

Insisto en que este nivel de haki no lo deben tener más de 10 personas en el mundo, tampoco es un problema tan grande.

Más aún, a no extrañarse que Teach no lo tenga y por eso haya buscado la Yami Yami desde un comienzo.

[elkamd]

La convirtió en imán 2 veces, una en su cara. Pero bueno, ahora mismo puedo comprar que una habilidad de despertar sea mucho más difícil de resistir.

Espero que a Oda no se le vaya la pinza, porque ahora nos esperan muchos momentos de: "¿Y este ataque no lo puede anular X personaje con su Haki?"

Si, pero con el despertar y bueno, ya eso son palabras mayores xD

Mira Luffy con Nika quien en un inicio no era afectado por los golpes de Kaido hasta que este aumentó sus ataques.

[Gia Secando]

Como dije en mi anterior tochopost, que sepamos en ningún momento se ha anulado una habilidad de Akuma no Mi con Haki, al menos que yo recuerde. Lo que el Haki sí ha hecho y se nos reitera ahora, es anular los efectos producidos por técnicas de una Akuma no Mi, que no es lo mismo. El Haki no anula habilidades, sino que puede impedir que cierto tipo de habilidades, que afectan el cuerpo, produzcan dichos efectos (eso aparte de lograr dañar al enemigo ignorando defensas de sus Akuma no Mi, que es lo más sabido). Pero para anular Akumas no Mi en sí, solo existe la Yami Yami no Mi, por lo mismo dicha habilidad es tan valiosa y única.

Así que, a ahorrarse las preguntas de "¿y por qué no anuló X ataque con Haki?" para cualquier cosa. La respuesta siempre será porque, o bien la habilidad no produce un efecto en el oponente que permita ser anulado, o bien, porque su Haki no era notablemente superior al del oponente como para usar dicho poder contra su habilidad. Y hablo de anular efectos, no confundir con resistir un impacto con una armadura de Haki, que eso no es anular el poder, solo el impacto o daño con una defensa superior.

Por poner algunos ejemplos de casos cuyos efectos sí son anulables, vistos en la serie, y siempre y cuando que se contrasten con un Haki más poderoso, tenemos: El Parasite de Doflamingo, anulado por Luffy al transformarse con el Gear 4; el Shambles de Law, anulado por Big Mom y Kaido al impedir moverlos de lugar; y la técnica de Dr. Q revirtiendo los efectos por Law, y ya me recordaréis algún otro si ahora no caigo.

Otras técnicas cuyos efectos hipotéticamente podrían ser anulados bajo esta lógica serían: el convertirse en juguete por Sugar, el deprimirse por Perona, el convertirse en una obra de arte por Djola, el ser transformado con jabón por Califa, el ser alterado hormonalmente por Ivankov, el ser "madurado" por Shinobu, el ser cambiado de edad por Bonney, el ser enviado a volar por Kuma, el ser ralentizado por Foxy, el ser convertido en bomba por Gladius, el ser exprimido por Smoothie, el ser lavado y tendido por Tsuru, etc.

Todos son casos donde, no las habilidades en sí sino ciertas técnicas, producen efectos permanentes o a largo plazo en el cuerpo del oponente. Por lo tanto, este poder del Haki no es más que un recurso para no convertir en overpower dichas habilidades, como siempre se ha venido comentando antes que lo eran. A mi juicio tiene más sentido limitarlas por vías excepcionales como esta, que endiosarlas como técnicas sin ninguna limitación.

[SilversGaze]

Creo que el tema Haki y frutas creo que se explica con el típico recurso de que "la voluntad supera todos los efectos secundarios" del shonen de peleas en general.

Si tú Haki, ambición en otras palabras (voluntad), es lo suficientemente grande puedes contrarrestar o quitar efectos perjudiciales de la fruta. Aún así hay ciertas habilidades que entran en el espectro gris dónde puede que aplique y puede que no xD. Pero hasta ahora solo se ha limitado a superar o contrarrestar efectos perjudiciales.

[brookhanauta]

No entiendo el lio con lo del Haki si esto es algo que ya vimos en Onigashima donde el poder de Law no tenía efecto puesto que el Haki de Kaido y Big Mom era superior.
Simplemente las frutas cuyo poder implica afectar al cuerpo de otra persona dependen del haki de esa persona, si su haki es superior será inmune a su poder, eso no quiere decir que le quiten el poder al usuario.

También lo vimos en Dressrosa cuando Luffy estaba siendo controlado por los hilos de Doflamingo y al transformarse en G4 pudo quitárselos.

[JoseVictorero]

Resulta que ahora todos saben de las piedras rojas. No sabía q Nico Robin fuera aliada de todos o q los Minks fueran aliados de rodos los piratas

Todos que van tras el One Piece y sus tripulaciones deberían saberlo. No creo que sea un secreto para Kurohige precisamente

Y porque no? Si estos se enteraron gracias a Robin y los Minks. No creo q nadie aparte de los piratas Roger, Minks o Robin lo supiera nadie mas

[jufredo]

Resulta que ahora todos saben de las piedras rojas. No sabía q Nico Robin fuera aliada de todos o q los Minks fueran aliados de rodos los piratas

Todos que van tras el One Piece y sus tripulaciones deberían saberlo. No creo que sea un secreto para Kurohige precisamente

Y porque no? Si estos se enteraron gracias a Robin y los Minks. No creo q nadie aparte de los piratas Roger, Minks o Robin lo supiera nadie mas

bigmom lo sabia, kaido lo sabia... shanks lo sabia y es posible que hasta buggy supiera de esto...

[One Pirate]

Voy a abogar por el diablo.
A falta de que se aclare mejor, me da la impresión de que el haki lo que hace es contrarrestar el poder de X fruta para "adentro", mientras que la Yami Yami -y esa es su gracia- lo hace hacia "afuera".

Me explico: Con haki previenes que el poder de la fruta te afecte a ti, es un tema personal e individual. Ya vimos a los Almirantes frenar las ondas de Shirohige. Esto no impidió que Newgate pudiera lanzarlas, pero sí previno que estas los dañaran y por añadido, lo que estaba tras ellos.

En cambio la fruta de Teach anula completamente el poder. Aunque es incomprobable, me parece que lo más seguro es que cuando Barbanegra le daba el puñetazo en el abdomen a Ace, este podría haber recibido un balazo en la cabeza y morir.

Tampoco pienso que sea tan grave, si por algo este es un recurso que solo son capaces desplegar los Tier S. Un Katakuri de la vida no es capaz de usarlo, por ejemplo.

FRENTE 1:
Creo sinceramente que la Yami era la fruta de Xebec. Cuando Shirohige la enfrentó, ya sabía cómo funcionaba, cómo contrarrestarla.

FRENTE 2:
Que a fuerza de Haki se pueda revertir el efecto de una Akuma no mi no me parece ni de lejos lo peor de OP. Lo peor ha sido, sin duda alguna, hacer de la paramecia del prota una hito con una leyenda detrás, convertir al líder ,símbolo de libertad, en una ser elegido por el destino para un fin del cuál no podrá tomar la opción de no llevar a cabo.

FRENTE 3:
Respecto a la Hakireverse, sólo se podrá llevar a cabo, supongo, con ciertos efectos. Por ejemplo, si no te han partido por la mitad antes, deshacer el efecto de Boa. Sin embargo, una vez te hayan teletransportado cómo hace Law, nada puedes hacer para volver al lugar "al momento".

FRENTE 4:
tampoco sabemos de qué nivel de Haki tiene DocQ. (Que por cierto, es nombre de caballo de carreras, para el que lo desconociese).

Una Akuma no mi se hace más fuerte según 1 el entrenamiento del usuario (véase Luffy de chico y su fuerza de voluntad por emplear su fruta), y 2 de los enemigos que enfrentes y situaciones que te lleven a sobre esforzarte, palabras de Rayleigh en el entrenamiento, que se traduce en una mejora de haki, que te hace más fuerte y los efectos y desarrollo de la Akumas, tb.

Tampoco sabemos si DocQ y los demás poseían de antes estas Akumas (excepto Burguess que no tenía). Pero peligroso tenía que ser para estar en el... nivel 5? De Impel Down.

FRENTE 5:
la Akuma de Van Augur, supuesto vs de GodUssop, le hará obligatorio tener que desarrollar 1 un haki más fuerte que Van Augur para no ser teletransportado y 2, un Haki premonitorio más potente que el de Katakuri, Sanji y quizás Luffy para conocer el punto desde el que Van Augur le disparará.

FRENTE 6:
Espero que Stronger y sus alas, sumado a la debilidad de Chopper en el aire véase con el incidente con el sombrero Kasa sean pistas de Oda de que Chopper va a aprender a luchar en el aire de un momento a otro.

Todos que van tras el One Piece y sus tripulaciones deberían saberlo. No creo que sea un secreto para Kurohige precisamente

Y porque no? Si estos se enteraron gracias a Robin y los Minks. No creo q nadie aparte de los piratas Roger, Minks o Robin lo supiera nadie mas

bigmom lo sabia, kaido lo sabia... shanks lo sabia y es posible que hasta buggy supiera de esto...

A Kuro le gusta la historia, dicho por Oda en un DataBook, creo. Quizás tb la arqueología. Negar que pueda conocer los RedPhoneglyphs es como preguntarse porqué va a saber él que la tribu de los tres ojos puede despertar cierto don etc etc.

[Roots]

Lo mismo es que en el mundo de One Piece hay una enfermedad que convierte a hombres en mujeres y ya está. Podría ser que también haya una que convierte a mujeres en hombres. Oda se puede inventar las enfermedades que le de la gana para hacer las cosas como a él le convengan con la habilidad de Doc Q y pues se le pasaría eso por la cabeza porque...pues porque fanservice

En verdad en el mundo existe una enfermedad hormonal donde chicos son literalmente chicas debido a sus hormonas y tienen que pasar por tratamientos de hormonas masculinas para tener un cuerpo más acordé a su yo fisiológico y al mismo tiempo esto ha pasado con mujeres que siendo estas mismas son más hombres que los propios hombres para no rallarme tanto sería algo como esto:

Síndrome de insensibilidad a los andrógenos
El síndrome de insensibilidad a los andrógenos (SIA) se presenta cuando una persona que es genéticamente masculina (tiene un cromosoma X y un cromosoma Y) es resistente a las hormonas masculinas (llamadas andrógenos). Como resultado, la persona tiene algunos de los rasgos físicos de una mujer, pero los caracteres genéticos de un hombre.

Causas
El SIA es causado por anomalías genéticas en el cromosoma X. Estas anomalías hacen que el cuerpo sea incapaz de responder a las hormonas que producen una apariencia masculina.

El síndrome se divide en dos categorías principales:

SIA completo
SIA parcial
En el SIA completo no se desarrolla el pene ni otros órganos corporales masculinos. Al nacer, el niño luce como una niña. Esta forma completa del síndrome se presenta hasta en 1 de cada 20,000 bebés nacidos vivos.

Lo siento se que es un copia y pega, pero este tipo de enfermedades, mutaciones etc. Existen en la vida real

Se han visto muchos documentales cosa que recuerdo haberlo visto mucho de estos casos aunque en mi caso yo conocí a una chica que le pasaba lo contrario y que era más hombre que mujer hasta le salía barba ñ, tenía el pelo corto y tenía más físico de un hombre peludo.

Por lo que, ¿por qué no damos zanjado este estúpido tema de Law y la enfermedad de ser mujer que es una en sí una enfermedad hormonal donde se han dado miles de casos y nos centramos en cosas de mayor interés del capítulo?

[ro4mingw0lf]

Es solo que a partir de ahora saldrá más a menudo la pregunta de: ¿Pero esto por qué no lo neutraliza con Haki?

Eso es otra angustia sin sentido, como preguntarse porque Robin no le saca los ojos a sus enemigos o porque Akainu no manda una lluvia de puños magma a cada territorio pirata.

Amigos, desde que el magma no derritió la espada de Shanks sabemos que el haki anula los poderes, siempre fue así de obvio.

Nada va a cambiar, porque las cosas siempre han sido así, ¿Por qué todo mundo es tan necio y cabezota? Yo no lo entiendo.

Todos que van tras el One Piece y sus tripulaciones deberían saberlo. No creo que sea un secreto para Kurohige precisamente

Y porque no? Si estos se enteraron gracias a Robin y los Minks. No creo q nadie aparte de los piratas Roger, Minks o Robin lo supiera nadie mas

bigmom lo sabia, kaido lo sabia... shanks lo sabia y es posible que hasta buggy supiera de esto...

En Lodestar encuentras la info sobre los phoneglyph, ya lo había dicho Roger.

¿Por qué la gente cree que el Shambles es algo que Law le puede hacer a cualquiera? Ya se dejó clarisímo con Vergo que el Haki te protege de esa técnica, y además se reitero contra Doffy, quien unicamente sufrio la tecnica 2 veces; una fue por sorpresa y la otra estaba con la guardia baja. De todas las discusiones del fandom, esta sobre el Shambles como tenica que todo lo puede es la que mas me desespera leer xD

Solo se menciona que el Haki puede bloquear sus cortes en el Room, no lo demás.
https://official-ongoing-2.gamindustri. ... 90-015.png
Por ejemplo en la pelea con Doflamingo, el Injection funciona y el Mess igual ya que por eso Doflamingo prefiere bloquearle la mano a Law antes de que le toque.
Tiene pinta de que al autor le tiembla la mano, por razones obvias, porque el Shambles de personalidad podría haberlo hecho entre Doflamingo y Trebol por ejemplo y aquí podría hacerlo con los Yonko y algún random que esté por allí tirado y listo.
Por ahora, no hay justificación (salvo la obvia, que es que está muy overpower y acabaría con todos en un segundo) de porque no ha usado esta técnica en específico. El Mess con Doflamingo la tiene ya que Doflamingo sabe de la habilidad y como dije, lo bloquea antes de que pueda impactarle.

El Haki te protege de todo el room, si no te quedó claro con los diálogos de Punk Hazard, ni con la pelea de Dressrosa, mínimo debiste haber entendido con la explicación de Raleigh a Luffy sobre el Haki: este le hace counter a las frutas.

Pero bueno, por no prestar atención a la obra es que surgen estas dudas y las sentencias de que Oda no sabe que hacer con Law o le "tiembla la mano" xD

Y me auto cito en un comentario del 1008, porque desde hace mucho yo ya he explicado hasta el cansancio que el haki siempre ha sido así, pero nunca os entra en la cabeza xD

[Timus]

No sé que es peor, si las funas que están haciendo en Twitter a Oda por "transfobia" por la enfermedad de Law tomándose a pecho lo de "enfermedad", o las quejas del foro sobre el haki. Creo que me quedo con lo segundo por primera vez xD

[thebodhman]

Es muy ingenuo o tonto pensar que Oda creo el haki sólo para contrarrestar a los logias y no a TODOS los usuarios de fruta en general. Shirohige tenía una paramecia, cuyos poderes fueron contrarestados con el haki de los almirantes. Ridículo es que Shanks pueda usar haki para atacar el cuerpo real de Akainu o para defenderse de su magma, pero que no pueda usar ese mismo haki para cortar a través del ROOM de Law o para impedir que este pueda diseccionarlo. ¿Que es más divertido y creativo contrarrestar las habilidades con ingenio? rotundo sí, pero es un sin sentido pensar que la energía que sirve para combatir a los usuarios de akuma, sólo aplica para los logias y ya. Lo que sucede es que antes no había tantas habilidades hax, y tampoco había encontronazos serios entre personajes fuertes y habilidades hax, pero era muy obvio que al final personaje fuerte con haki > personaje con habilidad hax. Que la gente se empecine en creer lo contrario ya es otra cosa.

Voy a abogar por el diablo.
A falta de que se aclare mejor, me da la impresión de que el haki lo que hace es contrarrestar el poder de X fruta para "adentro", mientras que la Yami Yami -y esa es su gracia- lo hace hacia "afuera".

Me explico: Con haki previenes que el poder de la fruta te afecte a ti, es un tema personal e individual. Ya vimos a los Almirantes frenar las ondas de Shirohige. Esto no impidió que Newgate pudiera lanzarlas, pero sí previno que estas los dañaran y por añadido, lo que estaba tras ellos.

En cambio la fruta de Teach anula completamente el poder. Aunque es incomprobable, me parece que lo más seguro es que cuando Barbanegra le daba el puñetazo en el abdomen a Ace, este podría haber recibido un balazo en la cabeza y morir.

Tampoco pienso que sea tan grave, si por algo este es un recurso que solo son capaces desplegar los Tier S. Un Katakuri de la vida no es capaz de usarlo, por ejemplo.

Acá no hay nada que interpretar o analizar. El haki sirve para combatir las habilidades de akuma y la yami yami sirve para anular los poderes de akuma. Son dos cosas completamente distintas y que están perfectamente explicadas y diferencias en la serie. Si bien la yami yami ya no está tan rota desde que existe el haki, no deja de estar un escalón por encima de él y de todas las demás akuma no mi.

Lo que son las cosas, creo que tienes razón con esto. Otra cosa es que Oda haya ejecutado esto mejor o peor, y creo que podría haber estado mejor. ¿Había indicios? Sí, pero a estas alturas deberíamos haber tenido casos mas claros, como Sugar, que tiene sentido que con haki avanzado anules su poder (por lo menos en ti), o Perona.

[ro4mingw0lf]

Lo que son las cosas, creo que tienes razón con esto. Otra cosa es que Oda haya ejecutado esto mejor o peor, y creo que podría haber estado mejor. ¿Había indicios? Sí, pero a estas alturas deberíamos haber tenido casos mas claros, como Sugar, que tiene sentido que con haki avanzado anules su poder (por lo menos en ti), o Perona.

Bro, literalmente Raleigh: El haki es el arma definitiva contra los usuarios de frutas del diablo

El fandom: Oda nunca fue claro

[CarlDouglas]

Como dije en mi anterior tochopost, que sepamos en ningún momento se ha anulado una habilidad de Akuma no Mi con Haki, al menos que yo recuerde. Lo que el Haki sí ha hecho y se nos reitera ahora, es anular los efectos producidos en por técnicas de una Akuma no Mi, que no es lo mismo. El Haki no anula habilidades, sino que puede impedir que cierto tipo de habilidades, que afectan el cuerpo, produzcan dichos efectos (eso aparte de lograr dañar al enemigo ignorando defensas de sus Akuma no Mi, que es lo más sabido). Pero para anular Akumas no Mi en sí, solo existe la Yami Yami no Mi, por lo mismo dicha habilidad es tan valiosa y única.

Así que, a ahorrarse las preguntas de "¿y por qué no anuló X ataque con Haki?" para cualquier cosa. La respuesta siempre será porque, o bien la habilidad no produce un efecto en el oponente que permita ser anulado, o bien, porque su Haki no era notablemente superior al del oponente como para usar dicho poder contra su habilidad. Y hablo de anular efectos, no confundir con resistir un impacto con una armadura de Haki, que eso no es anular el poder, solo el impacto o daño con una defensa superior.

Por poner algunos ejemplos de casos cuyos efectos sí son anulables, vistos en la serie, y siempre y cuando que se contrasten con un Haki más poderoso, tenemos: El Parasite de Doflamingo, anulado por Luffy al transformarse con el Gear 4; el Shambles de Law, anulado por Big Mom y Kaido al impedir moverlos de lugar; y la técnica de Dr. Q revirtiendo los efectos por Law, y ya me recordaréis algún otro si ahora no caigo.

Otras técnicas cuyos efectos hipotéticamente podrían ser anulados bajo esta lógica serían: el convertirse en juguete por Sugar, el deprimirse por Perona, el convertirse en una obra de arte por Djola, el ser transformado con jabón por Califa, el ser alterado hormonalmente por Ivankov, el ser "madurado" por Shinobu, el ser cambiado de edad por Bonney, el ser enviado a volar por Kuma, el ser ralentizado por Foxy, el ser convertido en bomba por Gladius, el ser exprimido por Smoothie, el ser lavado y tendido por Tsuru, etc.

Todos son casos donde, no las habilidades en sí sino ciertas técnicas, producen efectos permanentes o a largo plazo en el cuerpo del oponente. Por lo tanto, este poder del Haki no es más que un recurso para no convertir en overpower dichas habilidades, como siempre se ha venido comentando antes que lo eran. A mi juicio tiene más sentido limitarlas por vías excepcionales como esta, que endiosarlas como técnicas sin ninguna limitación.

Si tuviera que escribir lo que pienso copiaría este post. Gracias Gia por ponerle un poco de sentido común, un oasis de coherencia en un mar de pseudo-Pillos.