Spoilers 1.055: “Nueva Era”

[Wulfgar]

Muchos estabais con la idea de que a Ryokugyu se le podría vencer con una cerilla y miradlo ahora, un puto bosque a prueba de fuego

Ya ves. Me hubiese gustado ver a Aramaki chupando a Kaido en su forma final. Sería divertido.

[Timus]

Ah rayos ya están los usuarios de la queja queja no mi modelo narrativa quejándose por cualquier cosa como siempre, no se de verdad porque siguen leyendo los caps y los spoilers si se van a estar quejando de lo que haga Oda. Háganse un favor y dejen de leerla y hagan sus propias obras para ver de qué son capaces

[Kumadori CP9]

Me ha gustado el capítulo, aunque ha sido extraño.

-Todo lo del Road Poneglif y Plutón interesantísimo y deseando ver más.

-Lo de Momo y el almirante, meh...

Medio entendible su actitud de " vamos a vencerle nosotros porque no podemos estar siempre dependiendo de extrajeros", pero muy cogido por los pelos que prefiera morir antes de dejar que Yamato ataque. Ahí no vi un personaje, sino a Oda diciendo "Yamato se va a ir de la isla" a través de él.

Y ese pedazo de ataque de fuego de repente... en fin, demasiado chetado para el crío de las narices, pero no puedo decir que me soprenda.

-Y ahora la intervención de Shanks... ¿Qué leches ha sido eso?

¿Estaba comunicándose con el Torito a distancia con el haki? ¿Podía oírle, o sólo ha huído al sentir el haki?

No es que no tenga cierto sentido que huya, ya que si ya estaba en desventaja, con la intervención de un Yokou estaba muertísimo... pero vamos, ha pasado muy rápido de "flipao sin miedo" a cobarde.

-Los mugis con haki supieron en todo momento lo que estaba pasando y quisieron respetar el deseo de Momo y los Vainas de ocuparse ellos de proteger su país. Medio aceptable, pero no me cuadra lo tranquilos y sentaditos que estaban ante un auténtico peligro de muerte de varios de ellos. Menos todavía Sanji, estando Yamato en peligro.

[kaskaroto]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

Lo que pasa que la obra y su complejidad seduce a todos, pero lo que sucede y el tono es para chavales, un tono constante pero con una diferencia con el resto de series y es la ilusion por saber qué es el One Piece. Eso es lo que une todas las generaciones.

Y lo que comentaba antes, al principio One Piece era más cartoon. Os voy a mostrar un ejemplo.




No digo que se haya perdido sino que ha cambiado a un tono más maduro, más responsable de luffy y eso se ve reflejado en la tripulación y en la serie.

[ro4mingw0lf]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

One Piece es un Shonen y todos aquí deberíamos saber lo que eso significa, porque luego vienen a quejarse de cosas como el elegido, plot amor o escalas de poder como si no fueran gajes del propio género. Y luego tenemos a esmir, una persona que al citarte cambia tu username por "excremento" y está tan enfermo que creó una lista de usuarios "buenos y malos", todo esto llevando como firma la norma del respeto en este foro.

Un chaval bastante trastornado si me lo preguntas.

[Kumadori CP9]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

No, no estoy de acuerdo.

El target de la Shonen Jump ronda más bien los 10-12 años

Oda puede hacer más adulto el tono y más sofisticado el argumento conforme pasan los años ,ya que el público crece... pero sólo hasta cierto punto. No puede irse muy lejos del tono que cuadra con su revista infantil-adolescente.

Por tanto estoy totalmente de acuerdo en que tenemos que reconocer que somos unos frikis adultos viendo una serie para críos. Y tenemos que quitarnos los complejitos y admitirlo en lugar de exigir al autor que la convierta en Juego de Tronos

[Timus]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

One Piece es un Shonen y todos aquí deberíamos saber lo que eso significa, porque luego vienen a quejarse de cosas como el elegido, plot amor o escalas de poder como si no fueran gajes del propio género. Y luego tenemos a esmir, una persona que al citarte cambia tu username por "excremento" y está tan enfermo que creó una lista de usuarios "buenos y malos", todo esto llevando como firma la norma del respeto en este foro.

Un chaval bastante trastornado si me lo preguntas.

Sobretodo ciertos usuarios que tienen la queja queja no mi modelo narrativa que creen tener la voz superior para quejarse de cualquier cosa que haga Oda cada semana xD Y que por cierto siguen quejándose, yo como dije si leen la serie para quejarse es lo más triste que pueden hacer aquellos usuarios que tienen esa fruta mitológica. Pero bueh a ver si aprenden de una vez

[thebodhman]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

No, no estoy de acuerdo.

El target de la Shonen Jump ronda más bien los 10-12 años

Oda puede hacer más adulto el tono y más sofisticado el argumento conforme pasan los años ,ya que el público crece... pero sólo hasta cierto punto. No puede irse muy lejos del tono que cuadra con su revista infantil-adolescente.

Por tanto estoy totalmente de acuerdo en que tenemos que reconocer que somos unos frikis adultos viendo una serie para críos. Y tenemos que quitarnos los complejitos y admitirlo en lugar de exigir al autor que la convierta en Juego de Tronos

Y el target del shonen es de 12 a 18 años. Y decir que por ello una obra no puede tener la misma calidad que una dirigida a público adulto es una memez y una excusa que se utiliza para menospreciar esta clase de obras. Y no se trata de exigir al autor que la convierta en Juego de Tronos, que no creo que sea lo que nadie pide, el problema es que se use el target juvenil para excusar problemas de la obra y abuso de clichés del género. Que hasta qué punto es inevitable o no ese abuso ya es harina de otro costal.

Edit: y que conste que yo personalmente no tengo mucho problema con los clichés, es solo que no pienso que haya que hacer como que son inevitables.

[kaskaroto]

¿Podemos estar de acuerdo al menos que el público objetivo es de unos 15 años? Oda ya se va yendo a cosas por debajo o por encima de esa edad según le apetece o es coherente, pero vamos, que es una discusión un poco absurda. Y algunos os estáis pasando con Esmir, que no sé cuántos comentarios he visto solo en este tema.

No, no estoy de acuerdo.

El target de la Shonen Jump ronda más bien los 10-12 años

Oda puede hacer más adulto el tono y más sofisticado el argumento conforme pasan los años ,ya que el público crece... pero sólo hasta cierto punto. No puede irse muy lejos del tono que cuadra con su revista infantil-adolescente.

Por tanto estoy totalmente de acuerdo en que tenemos que reconocer que somos unos frikis adultos viendo una serie para críos. Y tenemos que quitarnos los complejitos y admitirlo en lugar de exigir al autor que la convierta en Juego de Tronos

Me ha sonado como si estuvieras diciendo la verdad jaajajaja bien dicho. Creo que hay mucho acomplejado aquí. Osea es una obra maestra pero tampoco hay que dejarse absorber por ella. Los extremos nunca son buenos

También me da la sensación que los niños de 10-12 años son los de 15-16 de antes en algunos niveles, es decir, leen y ven de todo a muy temprana edad, la sociedad va más rápido, llega un punto que yo a veces hablo con una chica o chico de 15 años y desarrolla conversaciones de una forma mucho más madura de la que yo o mi entorno vital de amigos teníamos durante esa época.

Con esto me vengo a referir que la sociedad se está volviendo más compleja y nuestros gustos más exquisitos, y One Piece es una exquisitez, por eso creo que triunfa tanto, sea para un público u otro, es caviar, es foie del bueno, es algo que hay que probar o tender a probarlo y eso lo consumen tanto niños de 7 años porque sus padres les dan para probar como adultos hechos y derechos que saben lo que es la calidad.

Cuando algo supera lo corriente y se convierte en un elemento de culto, creo que significa que ha trascendido las etiquetas, las franjas de edad y absolutamente todos los límites o al menos muchos de ellos.

Qué paralelismo más raro he hecho xD parece que vaya fumado uwu

[Batvictor]

Allá va Shanks
Hasta dentro de 1000 años

Lanzando rayos de Haki desde abajo la cascada a casi la capital de wano

Que alegría

[Mig-El]

Obvio que Oda sabe que su público original ha crecido con él y ya no tiene 12 años. Pero el target de la revista no ha cambiado y para eso hay editores, es su trabajo conservar el marco.

Y Wano es una saga y ya.

[doflanando]

Que habrá sido de la vida de Ramsus que junto a redon, capitan pillo y gia secando le dieron vida a este maravilloso foro, diría los yonkou de los spoilers y del mundo en español de op

Ya hablando del capitulo, puedo ser muy simple pero me emociono la sonrisa en luffy recordando a shanks. Y pues hombre no se porque se quejan de greenbull, siempre ha sido así con los almirante, se presentan primero, dan una demostración de fuerza y se van sin hacer mucho daño, paso con aokiji en su momento cuando congelo a luffy, paso con con fujitora cuando peleo con luffy, además momonosuke tenia que mostrar porque será el shogun de wano, no puede estar todo el tiempo siendo el niñato protegido

[Shandora died]

Bastante interesante el capitulo, no cabe duda que existe una manera de crear enormes murallas, por lo cual el Red Line es una obra artificial de alguien. El tema ahora sería cómo?

Hace muchos años tuve una teoría acerca de la Logia de la Tierra, su capacidad para formar grandes montañas y de esconder una isla completa como lo haría con Laugh Tales.

Pero fue hace tantos años... quisiera poder leer todos mis mensajes del foro por fecha, existirá esa posibilidad ??

Para seguir con el capitulo, Shanks ya está en movimiento, esto quiere decir que andaba en búsqueda de este Road Poneglyph, el tema es, entro antes de que Tenguyama lo hiciera con Robin cuando éste le explicaba su trágica vida y Robin lo ignoró xD o hay otra forma de entrar... Ahí me perdi un poco.

El detalle de los 3 estando pendiente de la batalla pero confiando en Momo me encantó, era difícil entender qe pasaran por alto la que armaba Ryokugyu.

Le di una lectura rápida antes de ir a laburar, en la tarde los leo y me dejó asombrar por sus comentarios

[Capitan Pillo]

Joer, anda que no se va a llevar un disgustaco Shanks cuando le cuenten que Oden hirvió vivo, que Hyori fue prostituida y que Momonosuke se quedó sin infancia....
O igual se la suda, que este es como Izo, 20 años y ni llama para preguntar como va todo y si los niños estudian. Como con el paquete que le dejó a Makino, menudo puto sinvergüenza. Cada día más papeletas para ser el villano final, que Kuro mataría a Tach pero cada cierto tiempo se pasa a ver a la banda para ver como están.

Que habrá sido de la vida de Ramsus que junto a redon, capitan pillo y gia secando le dieron vida a este maravilloso foro, diría los yonkou de los spoilers y del mundo en español de op

[laueze]

Nadie le exige a OP como si fuese un Seinen. Se le exige en base a la calidad máxima que sabemos Oda puede ofrecer, digase Alabasta, Water Seven, ni más ni menos. Cuando alguien pide contrapartidas en Wano, no lo pide en base a que la serie debería ser más adulta, sino en base a que antes Oda no tenía reparos en poner a los protagonistas en situaciones desventajosas o desfavorables. Pero claro, hoy en día es un delito y un pecado exigirle a un producto (cual sea) calidad, porque la gente entiende que hay que conformarse con cualquier cosa y no esperar jamás algun cambio o avance que suponga una mejora para dicho producto y es justo esta falta de criterio y conformismo extremo lo que lleva a que cada día un creador se esfuerce menos, se estanque en su zona de confort o no intente superarse o reinventarse, pues la gente hoy en día esta contenta y conforme con cualquier cosa o quiere más de lo mismo aún si eso ya no funciona o ha quedado obsoleto. En fin, un panorama muy triste pero real.

Yo lo que creo, aunque nosotros los más veteranos a veces lo neguemos, es que hay una sobrada idealización de los arcos de antes del Time Skip. Pero al final del dia, realmente, esos arcos tambien estaban llenos de elementos y conceptos similares a los arcos del Nuevo Mundo. A veces mejor utilizados, a veces no tanto. Pero estan.

Al final es tambien un cuestion de perspectiva y no me parece nada justo juzgar a alguien o cuestionar sus capacidades o criterio porque si esta disfrutando de estos nuevos arcos. Que aunque algunos digan que no, y despues se quejen de que no pueden dar su opinion, es algo que se ve un monto por aca. Denigrara y poner en tela de juicio el criterio de alguien que si disfruta.

Sin mencionar uno de los temas mas importantes, que es la perspectiva. Cuando vos o yo vimos el arco de Arabasta, todo era absolutamente nuevo. No estabamos familiarizados con las formulas del autor, ni con su forma de contar historias de proporciones tan grandes. Fue la primera vez que vimos una gran saga culminar. Fue epico. Es algo que nos paso con todos los arcos antes del Time Skip probablemente.

Pero, para los que conocieron la serie mas adelante la historia es otra. Los arcos del Nuevo Mundo les encantaron y les parecen igual o mejores que los clasicos. Lo digo con conocimiento de causa. Conozco un monton de adultos que empezaron la serie hace poco, y tienen conocimiento suficiente para analizar una obra, y les encantan los nuevos arcos, de la misma forma que les encantaron los clasicos.

Nosotros recordamos con cariño a Luffy derrotando a Crocodile usando agua. Otros recordaran con cariño a Luffy derrotando a Cracker comiendo galletas.

Es asi, es perspectiva. Es importante entender que One Piece no cambio, sino que crecio a proporciones nunca antes vistas en un Shonen. Nunca me pareció justa la forma en que algunos critican a Oda, poniendo en duda su capacidad como autor o escritor cuando el tipo lleva 25 años dejando la puta vida creando un mundo unico, solo por amor al arte.

Me parece de una falta de decencia, sublime. No digo que no se pueda criticar, pero creo que lo que enoja a veces es eso.

Creo que seria mas sano, enfocarse en lo que si te gusta de cada capitulo o arco, en vez de querer poner para el arrastre cada aspecto que a uno no le gusto como se realizó. Que tampoco estoy de acuerdo con los fanboys a los que no se les puede decir nada, que tambien los hay claro.

Creo Esmir que es cierto que aca te dan mucha bronca, a veces, gratuita jajajaja Pero tambien creo que son las formas que resultan chocantes. Si vos en todos los temas de los capitulos tiras un bocadillo bardeando a Oda ( aunque en tu mente sea algo que resulta gracioso ) en algun momento la gente se va a calentar y creo que ahi toca aguantarse. Si te gusta el durazno bancate la pelusa jajajaja

De onda te digo lo ultimo, si estas dispuesto a tirar mierda, porque a veces lo haces, hasta escondiendo elocuentemente ofensas a otros en tus muy bien escritos posts, despues, no te pongas las normas del foro de firma. Toca bancarsela jajajaja