Spoilers 1.043: “¡¡¡Muramos juntos!!!”

[OnePoint]

Como se complican la vida con joy boy a ver, desde que comenzó la serie se sabe que luffy es el protagonista y/o elegido que va a cambiar las cosas,estamos viendo un shonen, si luffy fuera el intento malo de cambiar las cosas no quiero imaginarme a la gente discutiendo con una serie de mil capítulos para un final "malo".

Para la muestra tenemos a Roger el pirata más tocho que logro todo,menos estar en el momento exacto (nacimiento y/o encarnación de poseídon) para hacer algo de lo que ya hay insinuaciones en la obra,como la destrucción de la isla gyojin o la red líne , sumado a esto nos vienen nombrando a través de toda la serie cosas como el siglo vacío y que joyboy es una leyenda de hace 800 años, hombre el mundo de one piece lleva esperando 800 años alguien que logré "liberarlos" cuántas personas han hecho el intento fallido y muerto como supongo Roger, generaciones y gente por monton. Estamos viendo el intento que lo va a lograr.

Tercero, luffy es el elegido por el hecho de ser quien va a lograr el cometido, coincidencialmente va a ser quien cumpla los requisitos para esto, pero mi justificación No es elegido porque patata, en la serie nos han enseñado con un montón de personajes sobre los deseos y la voluntad de la gente, tu no mueres si tú voluntad se hereda joder que tenemos a Marco tanqueando ataques y peleando con un yonko porque luffy y ace decidieron ser hermanos de palabra .a lo que voy es que luffy heredó su amor a la libertad de Shanks y este de Roger y Roger de otro así en generación en generación,como otros personajes han heredado sus voluntades como toda la tripulación de los mugiwara básicamente.

Lo otro que quiero mencionar es lo relacionado a Nika el "libertador" y luffy. Que hombre que luffy no es Simón bolivar que va de tierra en tierra "libertando" el solo va en su viaje disfrutando el viaje haciendo lo que le sale de las pelotas ayudando a sus colegas y para ser honesto si no sale oda y nos estampa en toda la cara con who's who la leyenda de Nika no caigo en cuenta que luffy "libero" a su tripulación uno a uno aún con todas las referencias de los piratas sol y la liberación de los esclavos.

A lo que voy es que oda en su obra no está sacando cosas porque patata, hay muchas cosas sembradas que cobran sentido cuando oda lo explica y lo explica cuando le sale de los cojones para mantener la serie en suspenso.

[Grouchox]

Voy a añadir una cosa más, completamente independiente a lo que ya dije de Kaido, que me parece maravilloso.

Si One Piece tiene una esencia, para mí, esta es las Voluntades Heredadas.

Y Luffy ha estado heredando muchas voluntades. No solamente la de Ace y Gold Roger. Como vemos en este capítulo por medio de los samuráis, Luffy es la personificación de la esperanza. Todas las esperanzas han sido depositadas en Luffy. O visto desde el otro lado, Luffy ha heredado todas las voluntades de liberación del pueblo de Wano. Así como en su momento heredó la motivación del padre de Koza en Alabasta, la voluntad de rebelión de la Villa Cocoyasi (personificada en Genzo), etc.

Y Luffy no ha "despertado" hasta después de la escena en que nos enseñan la esperanza que tienen puesta en él.
¿Ha sentido Luffy la voluntad que tienen depositada en él los samuráis, y por eso ha "despertado"?
Es la misma fuerza que le ha dio Robin cuando dijo que quería vivir. La misma fuerza que le dio Genzo y Nami. La misma fuerza que le dieron el padre de Koza y Vivi. Siempre en el peor momento recurre a esa fuerza. Ahora es el peor momento, y oye la esperanza de los samuráis.

¿Estoy leyendo demasiado in depth? A lo mejor sí, a lo mejor no. Lo que está claro para mí es que One Piece no iba de frutas especiales. Iba de voluntades.

Para corroborar:

[Hay cosas que simplemente no pueden ser detenidas.]
[“Una voluntad heredada”,]
[“los sueños de la humanidad”,]
[“el destino de una era”.]
[Siempre y cuando la gente siga persiguiendo el significado de la ansiada “libertad”,]
[no habrá nada que pueda detenerles. –El Rey de los Piratas, Gold Roger.]

Voluntad heredada, sueños de la humanidad.

Luffy está heredando los sueños de todas las islas que pisa. Luffy es la personificación de los sueños de los samuráis. Y esto "simplemente no puede ser detenido"

Por eso creo que todo esto tiene muchísmo más que ver con la Voluntad Heredada que con las frutas.

[Esmir]

Spoiler: Mostrar

Mi opinión es esta: No sabemos si Nika = Joy Boy, porque ambos pueden ser sobrenombres de la misma persona, ya que Nika es sonreír y Joy Boy es "chico alegre", igual que sucedía con el Mantra y el Haki Observación, pero desde mi punto de vista tendré en cuenta que no son la misma persona.

Nika - Un "dios" antiguo venerado por el primer poblado del mundo conocido como los D.

Joy Boy - Su reencarnación y usuario de la Gomu Gomu no Mi. Nika se reencarnó (o tomó forma física) para poder lidiar con una guerra ocasionada por el GM (o los países que lo formaron antes de eso) que quería cambiar el status quo y destruir a los D. (o algo así).
Joy Boy fallece de alguna forma y el GM se agencia con su fruta. Im-sama, que quizás sea inmortal o sus descendientes también hereden su voluntad, tenía miedo de que alguien heredara la voluntad de Joy Boy a través de su fruta, así que la guarda a buen recaudo.

Roger - Joy Boy reencarna en Roger, pero este NO CONSUME la Gomu Gomu. Roger y su tripulación se adelantan a su tiempo. No era el momento (sobretodo porque falta Poseidón, entre otras cosas) pero consiguen desvelar todo este ciclo de tira y afloja. Por eso Oden menciona que "quiere abrir las fronteras antes de que vuelva a aparecer Joy Boy". Sabe que esto es algo que va sucediendo. Toki se enteró de todo esto al estar con Oden, por eso su decisión de enviar a los samurái 20 años al futuro era con conocimiento.
En el capítulo 968 que cita Esmir los Reyes Marinos dicen "esta vez seguro que saldrá bien" como indicativo de que esta no es la primera vez que reencarna o que se intenta.

¿Porque Roger también es reencarnación de Nika/JoyBoy? Por las similitudes. Por la D. Por el gorro. Por su forma de ser. Por su sonrisa. Ya en Logue Town Smoke se quedó pasmado cuando Luffy sonrió al morir, diciendo que le recordaba a cómo murió Roger. Shanks le dijo a Rayleigh que Luffy le recordaba demasiado a su capitán, por eso le dió "su sombrero".

Luffy - Si realmente Shanks planeó darle la Gomu Gomu a Luffy, que por lógica parece ser así, es porque Shanks lo eligió. Desde mi punto de vista, esto sucede antes de la Gomu Gomu. Luffy ya tenía el linaje que tenía y ya era un D. antes de consumir la fruta. ¿Qué hacía Shanks en una villa pequeña del East Blue, con toda su tripulación? Shanks debió estar buscando la reencarnación de JoyBoy (y su capitán) desde que éste murió, y la encontró en Luffy. Cuando lo encontró, tuvo la decisión de ir a por la Gomu Gomu, fruta que perteneció a Joy Boy, y se la "entregó" de forma sutil.

Por eso creo que en este capítulo ODA nos está mareando la perdiz, como siempre. Creo que en la viñeta final estamos viendo 2 despertares. El de la fruta y el de Luffy/Joy Boy.
Es factible pensar que la Gomu Gomu no Mi es la fruta de la que hablaba el Gorosei, por todo lo que causó el hecho de que fuese robada a Who's Who, con el enorme castigo que tuvo, mientras que Lucci y todo el CP-9 por perder a Robin y permitir que destruyeran Ennies Lobby fueron ascendidos, pero puede que no sea esta porque, queráis o no, Luffy es de Goma y siempre lo ha sido, y un Despertar "líquido" no la hace menos goma en realidad.
Quizás la Gomu Gomu era importante porque perteneció a Joy Boy y ya, y la fruta de la que hablaba el Gorosei a la que le fue cambiado el nombre era otra (reitero que es muy random que la Flor-Flor de Robin haya creado un demonio gigante de sí misma...).

En resumen: Nika -> Joy Boy (Gomu Gomu) -> Roger -> Luffy (Gomu Gomu).

Y con Shirahoshi "despertada" como Poseidón... It's the time.

Pues es una bueno teoría la verdad, confundido un poco con todo ese rollo de que Nika se personifico y eso xd, pero si era un dios en el sentido literal de la palabra es posible. De todos modos aún es pronto para saber si se trata del mismo ente o no.

Sobre Shanks, pues pienso similar salvo que creo fue accidental que Luffy comiese la gomu gomu, al menos en ese momento. En caso claro, presupongamos que sí oculte algo especial. De ser así puede que Shanks la robara en busca de su portador y al Luffy echarle el diente se haya encogido de hombros y dicho pos bueno, que se le va a hacer, a lo mejor aceptó que era cosa del destino y más porque Luffy desprendía un aura especial. Eso o lo que has dicho de que ya tenía pensado más o menos entregársela a ese chico. Sea como sea, es compatible el retcon por ese lado.

Por cierto increíble el contraste entre esta opinión bastante fundamentada en eventos del manga y esto que está debajo:

Indefendible mierda que Luffy sea el elegido, rompe con el encanto del personaje.

Muchas vueltas no hay que darle para darse cuenta lo que sí que es indefendible XD

Spoiler: Mostrar

Voy a añadir una cosa más, completamente independiente a lo que ya dije de Kaido, que me parece maravilloso.

Si One Piece tiene una esencia, para mí, esta es las Voluntades Heredadas.

Y Luffy ha estado heredando muchas voluntades. No solamente la de Ace y Gold Roger. Como vemos en este capítulo por medio de los samuráis, Luffy es la personificación de la esperanza. Todas las esperanzas han sido depositadas en Luffy. O visto desde el otro lado, Luffy ha heredado todas las voluntades de liberación del pueblo de Wano. Así como en su momento heredó la motivación del padre de Koza en Alabasta, la voluntad de rebelión de la Villa Cocoyasi (personificada en Genzo), etc.

Y Luffy no ha "despertado" hasta después de la escena en que nos enseñan la esperanza que tienen puesta en él.
¿Ha sentido Luffy la voluntad que tienen depositada en él los samuráis, y por eso ha "despertado"?
Es la misma fuerza que le ha dio Robin cuando dijo que quería vivir. La misma fuerza que le dio Genzo y Nami. La misma fuerza que le dieron el padre de Koza y Vivi. Siempre en el peor momento recurre a esa fuerza. Ahora es el peor momento, y oye la esperanza de los samuráis.

Y cómo encajas esto con la posibilidad de que lo que haya despertado al final sea en efecto su fruta? Por más fuerza que Luffy saque de abajo, él mismo ha dicho que después de esta ya no tendría más energía, además que Kaidou le ha dado un golpe tan contundente, que es demasiado poco probable que haya recobrado tan pronto la consciencia y haya recuperado fuerzas por más fe depositada que sienta a su alrededor. Sumado a que sobraría totalmente lo de que Joy Boy a despertado.

¿Estoy leyendo demasiado in depth? A lo mejor sí, a lo mejor no. Lo que está claro para mí es que One Piece no iba de frutas especiales. Iba de voluntades.

Y en qué momento exacto eso a cambiado? Y en qué momentos son incompatibles? es que sigue sin entenderse cómo es que pueden sacar estas conclusiones XD

[Nightsirk]

Spoiler: Mostrar

Buenas,

Creo que es el capítulo que más controversia he visto desde el 1000 y no es para menos con la 'no muerte' de Luffy y su fruta y situación general de Wano.

Creo que sería brutal que muriesen tanto Big Mom (no ha muerto) como Kaidou y es que si no matas a los dos younkous pero no les vas a dar más protagonismo en un futuro...¿Qué sentido tiene dejarlos vivos?

Oda siempre ha pecado un poco de poco de ser poco 'ejecutor' por lo que si muere el del CP0 ni tan mal, siempre y cuando los demás integrantes de ese organismo puedan seguirse desarrollando.

Saludos.

En el CP0 pondrán otro lider (El GM) si este no es sólo un superior (Que me huele que no es el verdadero jefe del CP0) al que llamaban líder los subordinados que le tocaron.

[/spoiler]

Buen punto. Si no fuese el líder, además de tener cierto sentido, le otorgas más dramatismo a la organización del CP0 en la que están dispuestos a morir para cumplir con los objetivos del GM. Algo que no pudo conseguir Lucci, Kaku y cia en Enies Lobby, de hecho.

Soy muy fan tanto de Lucci como de Kaku pero se me hace impensable que sean los más fuertes del CP0 en caso que el supuesto líder haya 'muerto' pero tranquilamente tendrían que tener un poder entre comandante y almirante. Sé que hay un salto grande ya que es como comparar a Marco con Akainu, pero aunque Akainu sea más fuerte que Marco, llegados a este punto de escalas de poder, la diferencia no es tan grande como para no poder herirse mutuamente, aunque eventualmente acabe ganando Akainu.

Ese nivel es el que yo espero de un oficial del CP0, el brazo más ejecutor del GM debe tener un nivel gigante, de lo contrario no podrían cumplir con las misiones que les piden.

Así que molaría que el rango de poder fuese algo así:

Vice-almirante Marina = CP9 (técnicas y fuerza parecida, salvo excepciones como Garp)
Vice-almirante Marina = CP9 --> Comandante younkous = ex com de Barbablanca (salvo excepciones como Marco)
ex comandantes de Barbablanca = Alas de Luffy (nivel parecido de Marco y Zoro + Sanji)
ex comandantes de Barbablanca = líder/es del CP0 (fíjaros batalla Izou vs CP0 empatan) ----> Younkous y almirantes

[Jake Wu Long]

Joy Boy es un título que consigues, no un destino, por lo que no, de hecho que Luffy sea Joy Boy mejora al personaje y no se caga en NADA de One Piece.

Yo quiero que Luffy sea Luffy, no me interesa que sea Joy Boy, Jesus, el Azor Ahai, el "niño que vivió" o lo que sea.

¿Cómo mejora al personaje? ¿De qué manera? El personaje de Luffy se basa en la voluntad como mecanismo para ir por su sueño, con la ayuda de su carisma inherente para encantar a aliados y enemigos de una forma genuina. Ser Joy Boy de momento atenta contra todo lo que el propio personaje de Luffy representa (de momento).

La voluntad que tiene Luffy es similar a la de Joy Boy, se intuía desde hace bastante en la Isla Gyojin que Luffy sería el próximo Joy Boy. No atenta en nada solo mejora esa idea que se venía desarrollando, no por nada el dios Nika es igual al Luffy de Skypiea, y no por nada el sonido que escucha Zunesha es el mismo que sale en el capítulo de la fogata con Luffy-Nika

Tú hablas de voluntad heredada, y está bien. De eso se trata(ba) todo hasta el momento.

Entonces si dices que Joy Boy es un mero título obtenido y hablas que no es destino, entonces explica si puedes qué es lo que le está sucediendo a Luffy que parece derretirse mientras esbosa una sonrisa que No es la suya, mientras Zunesha dice que Joy Boy ha regresado ¿?

Quiero leer esa explicación.

[BrolyUI]

El jefe del CP0 aún está vivo,no se ve k.o en ningún lado y aparte kaido solo le atacó y como vio que no estaba seguro lo dio por muerto pero apuesto a que esquivo el garrotazo,va ser divertido cuando Brook lidie con Kaido espero y se de un mini VS entre estos 2.

[SkyLineInDaHouse]

Es realmente intrigante lo que ha hecho el Gorosei y el CP0.

Han mandado matar a Luffy, el CP0 ha hecho un único movimiento para que Luffy muera. Y justo después de su muerte, pasa lo de Joy Boy.

¿No será que se está cumpliendo lo que el Gorosei quiere?

No tiene sentido que tu misión sea matar a una persona, que esa persona este tendida en el suelo sin poder defenderse y que tu te quedes de pie sin moverte.... Eso es lo que mas me esta molestando de este capitulo un asesino que no termina su trabajo.

Luffy en ese momento a muerto, para que quieres empalar a un muerto?

Recordemos que ha dado como ganador a Kaido y este ha dicho que Luffy está muerto, momo deja de escuchar su voz y Law también...

Luffy/JoyBoy acaba de revivir. El asesino cumplió su misión sin apenas esfuerzo. Lo terminó y bien


Otra cosa es que por cosas del guión el prota reviva, pero muerto estaba y el trabajo hecho. Chapó por el CP0 que se ha metido entre dos monstruos y se ha salido con la suya sin apenas hacer ruido

Lo que dices tiene sentido, siempre y cuando Luffy haya muerto después de ese golpe ?
Y para que pueda ser JoyBoy tiene que morir... ya se pueden sacar una buena excusa para que revivan al prota o puede que entre en escena la Akuma no mi de Law ?
Tenemos que esperar 3 semanas mínimo para saberlo es mas que seguro que se viene FlashBack ya sea de Kaido o de Zunisha.

[BIORRITMO84]

¿Y Kurohige, supuesto enemigo final de Luffy, que puñetas tiene que ver con la reencarnación de Joy Boy, Nika e Issiki Otsutsuki?

[Villain]

Me da pereza citar.

Luffy es un chaval que se tira al mar a tener aventuras con el objetivo de ser rey de los piratas pero no por el título sino por lo que implica serlo bajo su criterio, si ahora está atado a ser elegido, el que los salvará a todos, etc... Toda esa libertad que busca se va al carajo, por que esta atado a hacer las cosas que deba el "elegido".
Si no os gusta la verdad es vuestro problema pero las cosas son como son.

[BIORRITMO84]

Me da pereza citar.

Luffy es un chaval que se tira al mar a tener aventuras con el objetivo de ser rey de los piratas pero no por el título sino por lo que implica serlo bajo su criterio, si ahora está atado a ser elegido, el que los salvará a todos, etc... Toda esa libertad que busca se va al carajo, por que esta atado a hacer las cosas que deba el "elegido".
Si no os gusta la verdad es vuestro problema pero las cosas son como son.

Menos mal que Luffy salió aventurero; si hubiese sido de desayunar chettos y pasarse el dia en el sofa viendo Netflix le hubiesen hecho una putada diciéndope que es el elegido y su deber es liberar al mundo.

[Esmir]

Yo insisto en que no es muy honesto que deliberadamente omitamos aquello que no nos gusta de la obra para darle validez sólo a aquello que sí nos agrada. Aunque querramos dejar todo en un mundo abstracto, romántico y poético, lo cierto es que de a poco el autor irá desvelando uno a uno los misterios que nos han ido angustiado por más de dos décadas y habrá que estar preparados para asumir lo que venga.

El One Piece
La Voluntad Heredada
Las akuma no mi
La familia D
La voz de todas las cosas
El significado de la letra del Sake de Binks
Los 100 años vacíos
Joy Boy y el propósito del arca Noah
El aislamiento de Wano
El amanecer del mundo
El castigo del elefante errante

Entre tantas otras cosas, que dejarán de ser fábula y fantasía para convertirse en algo mucho más real y tangible. Es que incluso antes del TS, Rayleigh ya había que se habían apresurado, que Robin no podría hacer nada en ese momento aunque conociera toda la verdad. Que su pueblo Ohara también se apresuró. El arca Noah tiene un propósito para un día estipulado, los reyes marinos llevan probablemente siglos esperando ese día en que puedan cumplir con la misión que les fue encomendada. Roger era un hombre inusual que podía escuchar lo que otras personas no podían, Luffy, le pese a quién le pese, también. Yamato ha señalado que no puede ser sino cosa del destino, que de todas las personas que haya podido llevar Momo a Wano a luchar junto con él, ha llevado a un hombre que tiene la D en su nombre. A lo mejor no nos gusta tanto esta parte de la obra, pero no podemos hacernos los ciegos con algo que viene gestandose desde muchísimo tiempo atrás. Roger poco antes de morir había querido reunirse con Shirohige para contarle todo lo que había descubierto, y el viejo ya sabía que algo gordo estaba destinado a pasar cuando alguien diera con el OP. Todos los piratas relacionados con Roger han estado esperando la llegada de alguien. Así que retcon o no, hay demasiada tela ya detrás. Y limitarlo todo a es una mierda porque no me gusta, es una argumentación tristisima y sumamente vacía.

[SkyLineInDaHouse]

Yo insisto en que no es muy honesto que deliberadamente omitamos aquello que no nos gusta de la obra para darle validez sólo a aquello que sí nos agrada. Aunque querramos dejar todo en un mundo abstracto, romántico y poético, lo cierto es que de a poco el autor irá desvelando uno a uno los misterios que nos han ido angustiado por más de dos décadas y habrá que estar preparados para asumir lo que venga.

El One Piece
La Voluntad Heredada
Las akuma no mi
La familia D
La voz de todas las cosas
El significado de la letra del Sake de Binks
Los 100 años vacíos
Joy Boy y el propósito del arca Noah
El aislamiento de Wano
El amanecer del mundo
El castigo del elefante errante

Entre tantas otras cosas, que dejarán de ser fábula y fantasía para convertirse en algo mucho más real y tangible. Es que incluso antes del TS, Rayleigh ya había que se habían apresurado, que Robin no podría hacer nada en ese momento aunque conociera toda la verdad. Que su pueblo Ohara también se apresuró. El arca Noah tiene un propósito para un día estipulado, los reyes marinos llevan probablemente siglos esperando ese día en que puedan cumplir con la misión que les fue encomendada. Roger era un hombre inusual que podía escuchar lo que otras personas no podían, Luffy, le pese a quién le pese, también. Yamato ha señalado que no puede ser sino cosa del destino, que de todas las personas que haya podido llevar Momo a Wano a luchar junto con él, ha llevado a un hombre que tiene la D en su nombre. A lo mejor no nos gusta tanto esta parte de la obra, pero no podemos hacernos los ciegos con algo que viene gestandose desde muchísimo tiempo atrás. Roger poco antes de morir había querido reunirse con Shirohige para contarle todo lo que había descubierto, y el viejo ya sabía que algo gordo estaba destinado a pasar cuando alguien diera con el OP. Todos los piratas relacionados con Roger han estado esperando la llegada de alguien. Así que retcon o no, hay demasiada tela ya detrás. Y limitarlo todo a es una mierda porque no me gusta, es una argumentación tristisima y sumamente vacía.

Pagaría por saber como cojones metieron la Akuma no mi del perro en un cañón o la del Elefante en una espada es algo que me intriga mucho la verdad.

[Javi4511]

Me da pereza citar.

Luffy es un chaval que se tira al mar a tener aventuras con el objetivo de ser rey de los piratas pero no por el título sino por lo que implica serlo bajo su criterio, si ahora está atado a ser elegido, el que los salvará a todos, etc... Toda esa libertad que busca se va al carajo, por que esta atado a hacer las cosas que deba el "elegido".
Si no os gusta la verdad es vuestro problema pero las cosas son como son.

Yo no lo veo así. No es que por ser el Elegido actue de una manera, es por el cómo actúa que es el Elegido. Es su modo de ser lo que hace que Shanks y tantos otros se fijen en él, y no porque alguien les chivase que es el elegido.

Que luego Oda puede hacer lo que quiera y que esto cambie, pero al menos creo que esto es lo que se ha dado a entender durante la serie. Se ha estado esperando a alguien que haga estas cosas en el momento oportuno. Habrá habido otros momentos oportunos pero sin nadie que actuase, y otros que actuasen (como Roger) sin momentos oportunos para ello; Luffy es el "Elegido" porque es una persona que actúa de la manera que actúa, en el momento oportuno.

[xSherei]

Yo insisto en que no es muy honesto que deliberadamente omitamos aquello que no nos gusta de la obra para darle validez sólo a aquello que sí nos agrada. Aunque querramos dejar todo en un mundo abstracto, romántico y poético, lo cierto es que de a poco el autor irá desvelando uno a uno los misterios que nos han ido angustiado por más de dos décadas y habrá que estar preparados para asumir lo que venga.

El One Piece
La Voluntad Heredada
Las akuma no mi
La familia D
La voz de todas las cosas
El significado de la letra del Sake de Binks
Los 100 años vacíos
Joy Boy y el propósito del arca Noah
El aislamiento de Wano
El amanecer del mundo
El castigo del elefante errante

Entre tantas otras cosas, que dejarán de ser fábula y fantasía para convertirse en algo mucho más real y tangible. Es que incluso antes del TS, Rayleigh ya había que se habían apresurado, que Robin no podría hacer nada en ese momento aunque conociera toda la verdad. Que su pueblo Ohara también se apresuró. El arca Noah tiene un propósito para un día estipulado, los reyes marinos llevan probablemente siglos esperando ese día en que puedan cumplir con la misión que les fue encomendada. Roger era un hombre inusual que podía escuchar lo que otras personas no podían, Luffy, le pese a quién le pese, también. Yamato ha señalado que no puede ser sino cosa del destino, que de todas las personas que haya podido llevar Momo a Wano a luchar junto con él, ha llevado a un hombre que tiene la D en su nombre. A lo mejor no nos gusta tanto esta parte de la obra, pero no podemos hacernos los ciegos con algo que viene gestandose desde muchísimo tiempo atrás. Roger poco antes de morir había querido reunirse con Shirohige para contarle todo lo que había descubierto, y el viejo ya sabía que algo gordo estaba destinado a pasar cuando alguien diera con el OP. Todos los piratas relacionados con Roger han estado esperando la llegada de alguien. Así que retcon o no, hay demasiada tela ya detrás. Y limitarlo todo a es una mierda porque no me gusta, es una argumentación tristisima y sumamente vacía.

Pagaría por saber como cojones metieron la Akuma no mi del perro en un cañón o la del Elefante en una espada es algo que me intriga mucho la verdad.

Es que nunca has visto un objeto inanimado sin boca comer una fruta? hombre por favor...

Fuera de coñas, en OP hay muchas secretos aún y cosas que no tienen lógica, pero es que partimos de la base de que es una historia ficticia con frutas que dan poderes... vamos a ver... no le busquéis 3 pies al gato. OP será lo que Oda quiera, si te gusta bien y si no también. Esto es un shonen y la trama va a de acuerdo a lo que un shonnen es. Al final el bueno gana y consigue lo que quiere (si es necesario reencarnar se reencarna )

El día que Edgar Alan Poe haga un Shonen veréis otras cosas, hasta entonces esto es lo que hay

[Esmir]

Me da pereza citar.

Luffy es un chaval que se tira al mar a tener aventuras con el objetivo de ser rey de los piratas pero no por el título sino por lo que implica serlo bajo su criterio, si ahora está atado a ser elegido, el que los salvará a todos, etc... Toda esa libertad que busca se va al carajo, por que esta atado a hacer las cosas que deba el "elegido".
Si no os gusta la verdad es vuestro problema pero las cosas son como son.

Pereza es que más que un argumento estais reduciendo la obra muchísimo, y llevándola por X derrotero para que calce con vuestro discurso. Que la gente no es tonta, mayoría aquí sí que sabe de qué va la historia, y sí que somos conscientes de lo que implica enrollar incertidumbre con determinismo, razón por la que es normal que ahora a tantos esto nos eche para atrás. Pero una cosa es eso y otra muy distinta hacer de la vista gorda con todas las pistas que ha ido dejando el autor de que efectivamente Luffy no es un tío normal y que hay demasiado que no sabemos entorno al susodicho tesoro y lo que implica encontrarlo.

Y es que ni siquiera es tan simple como quién dice buscar un tesoro = libertad, encontrarlo porque era tu destino = esclavitud, ni que fuera esto un ensayo sobre filosofía

De momento se podría especular perfectamente que todo ocurre en un ciclo interminable dónde habrá un momento en la historia en que las cosas sí saldrán bien para los descendientes de Joy Boy, que al parecer son quienes han heredado su voluntad, Luffy, uno de ellos. Roger no ocultó ese tesoro por casualidad, si estaba esperando a alguien, no es 100% incompatible con el hecho de que haya nacido un niño con una voluntad lo suficientemente grande para conseguir lo imposible. Al final de cuentas fue quién heredó aquello que hizo sobresalir a Roger por el resto de los demás, pero bueno, es un tema con demasiadas aristas, como para resumirlo como vosotros los estáis haciendo.