Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

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One Pirate
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por One Pirate »

Siguiendo el hilo de la Gomu....

Vemos que a Luffy le rodea una especie de "liga" o "pañuelo" en G4. Esa representación, de dónde viene??

Pues de los dioses Shinto, concretamente Raijin (dios de los truenos y relámpagos) y Fujin (Dios del viento y las tormentas) no sé si otros.

Raijin en OP era representado por Enel.

Luffy emplea el aire, o más bien el poder Pneumático, en sus ataques.

Otro Mugis relacionados con los dioses Shintoistas son :

Brook: tiene la Yomi (El Inframundo).

Nami: IzaNami, la primera mujer.

https://www.postposmo.com/dioses-japoneses/


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
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Nejad
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Nejad »

Si la fruta de Luffy fuera Zoan ( lo he hablado un par de post antes) esta escen bien podría ser el típico despertar de una Zoan, en el capitulo 924.
[img]
https://cdn.readonepiece.com/file/manga ... 000/4.jpeg[/img]
One Pirate escribió:Siguiendo el hilo de la Gomu....

Vemos que a Luffy le rodea una especie de "liga" o "pañuelo" en G4. Esa representación, de dónde viene??

Pues de los dioses Shinto, concretamente Raijin (dios de los truenos y relámpagos) y Fujin (Dios del viento y las tormentas) no sé si otros.

Raijin en OP era representado por Enel.

Luffy emplea el aire, o más bien el poder Pneumático, en sus ataques.

Otro Mugis relacionados con los dioses Shintoistas son :

Brook: tiene la Yomi (El Inframundo).

Nami: IzaNami, la primera mujer.

https://www.postposmo.com/dioses-japoneses/
En realidad esta liga o pañuelo están presentes sobretodo en las princesas y diosas. Shirahoshi y sus hermanos lo tienen. Es una prenda compleja de entender su significado.


Por si te interesa el nombre de esa prenda: se llama Tennyo no Hagoromo, y es una bufanda de seda que llevaba gente importante.
La parte más mitológica habla de que si llevas un Hagoromo, puedes volar.

Por cierto, Raijin y Fujin son representados como Onis, no dioses. Enel Raijin, Kaido Fujin.
Última edición por Nejad el Sab Mar 05, 2022 4:22 pm, editado 2 veces en total.
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Monquito
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Monquito »

Nejad escribió:El resto de paramecias necesitan que el usuario active el poder conscientemente
Buggy es inmune al corte en todo momento, y Alvida es resbaladiza siempre también.
"intagible"
Alguien aquí no sabe lo que intangible significa...
Luffy NO es intangible, y jamás lo ha sido.
Jake Wu Long escribió:Law este dispuesto a aplicar la cirugía de la Ope Ope en Luffy
Se refieren a la Perennial Youth Operation!!?

Una serie que ya de por sí tiene graves problemas para generar tensión no necesita un prota inmortal, es la peor idea del mundo.

Yo siempre he tenido claro que Law si se sacrificará en el final de la serie, pero no en Luffy.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Nejad »

Monquito escribió:
Nejad escribió:El resto de paramecias necesitan que el usuario active el poder conscientemente
Buggy es inmune al corte en todo momento, y Alvida es resbaladiza siempre también.
"intagible"
Alguien aquí no sabe lo que intangible significa...
Luffy NO es intangible, y jamás lo ha sido.
1) Buggy es otra paremecia extraña que sus poderes funcionan tambien un poco según le conviene a Oda. Y aún así, si la fruta de Buggy estuviera activa en todo momento, sería todo el rato un ser cortado, y él debería desactivar su habilidad para tener una vida normal.en un cuerpo entero. La fruta de Buggy se activa al recibir daño cortante. Mienteas tanto esta desactivada. E incluso esto es un poco así, porque en Impel Dawn, Buggye se separaba por caminar por pinchos, que no le cortaban, sino que le perforaban.

2) Alvida creo recordar que activamente su piel resbala, sino, no podría coger nada, todo le resbalaría. Lo leí en una pregunta a Oda en algún SBS.

3) Puse "intagible" entre comillas, pero veo que para gente como tú, necesitaba aún mas comillas para que entendieras la lectura que quería darle a la palabra. Si un golpe no te duele, podemos decir que a afectos similares, eres """"""""""""""""intangible""""""""""""""""""" al dolor.

Que sí, que intangible es no tocar, pero esperaba que se entendiera la figura estilística con las comillas.

Venga, un saludo CRACK.
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Monquito
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Monquito »

Nejad escribió:sería todo el rato un ser cortado
Actualmente lo es todo el tiempo.
La fruta de Buggy se activa al recibir daño cortante
No, no se activa al recibir daño, literal el buggy de hoy en día esta siempre separado.
Lo leí en una pregunta a Oda en algún SBS.
Cada vez que alguien dice "Oda dijo" ó lo "leí en un SBS", y no incluye la fuente, no puedo evitar dudar.
Si un golpe no te duele, podemos decir que a afectos similares, eres """"""""""""""""intangible""""""""""""""""""" al dolor.
No, si un golpe no te duele, eres inmune o resistente, Luffy no es intangible ni entre comillas.
Cuando tienes que forzar una teoría evadiendo la terminologia adecuada, entonces la teoría es una mierda.

--------------------------------------

La idea de que las frutas solo se "activan" en ciertos momentos aplica tambien para las logias, de otra forma, Sabo y Akainu siempre quemarian todo lo que tocan.

Ciertamente Daz Bones no es un cuchillo siempre, ó Bellamy un resorte, pero eso tendría mas bien una explicación artistica que narrativa.

Da igual hoy en día, Oda ha sido tremendamente inconsistente con todas las frutas, a tal grado que se inventó lo de Paramecia Especial como salida fácil al monton de tonterias que Katakuri no debería poder hacer.
Última edición por Monquito el Sab Mar 05, 2022 4:47 pm, editado 1 vez en total.
Karpaman
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Karpaman »

Nejad escribió:
Monquito escribió:
Nejad escribió:El resto de paramecias necesitan que el usuario active el poder conscientemente
Buggy es inmune al corte en todo momento, y Alvida es resbaladiza siempre también.
"intagible"
Alguien aquí no sabe lo que intangible significa...
Luffy NO es intangible, y jamás lo ha sido.
1) Buggy es otra paremecia extraña que sus poderes funcionan tambien un poco según le conviene a Oda. Y aún así, si la fruta de Buggy estuviera activa en todo momento, sería todo el rato un ser cortado, y él debería desactivar su habilidad para tener una vida normal.en un cuerpo entero. La fruta de Buggy se activa al recibir daño cortante. Mienteas tanto esta desactivada. E incluso esto es un poco así, porque en Impel Dawn, Buggye se separaba por caminar por pinchos, que no le cortaban, sino que le perforaban.

2) Alvida creo recordar que activamente su piel resbala, sino, no podría coger nada, todo le resbalaría. Lo leí en una pregunta a Oda en algún SBS.

3) Puse "intagible" entre comillas, pero veo que para gente como tú, necesitaba aún mas comillas para que entendieras la lectura que quería darle a la palabra. Si un golpe no te duele, podemos decir que a afectos similares, eres """"""""""""""""intangible""""""""""""""""""" al dolor.

Que sí, que intangible es no tocar, pero esperaba que se entendiera la figura estilística con las comillas.

Venga, un saludo CRACK.

En todo caso serías inmune al dolor no intangible... Utilizas una palabra para lo que te dé la gana te corrigen y te ofendes...
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Bentham
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Bentham »

Es posible que tener el cuerpo de goma sea un efecto secundario de la Akuma No Mi de Luffy y no su poder principal, al igual que cambió el físico de Alvida o Sugar no siguió creciendo.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por LuxorHeart »

Bentham escribió:Es posible que tener el cuerpo de goma sea un efecto secundario de la Akuma No Mi de Luffy y no su poder principal, al igual que cambió el físico de Alvida o Sugar no siguió creciendo.
Ésa es la interrogante. ¿Qué demonios sería el poder principal de la Fruta? El caucho lo sacan de un árbol... ¿Será la Akuma no mi de alguno? ¿Tendría algo que ver con la transformación del oxígeno o algo así? Realmente no se me vienen demasiadas ideas. ¿El árbol de las Akumas?

Lo único que tengo claro es que los árboles son muy importantes en el Manga. Yo creo que podría ser la fruta de éstos. No sé; lo veo bastante lógico.
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ranopano
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por ranopano »

Bentham escribió:Es posible que tener el cuerpo de goma sea un efecto secundario de la Akuma No Mi de Luffy y no su poder principal, al igual que cambió el físico de Alvida o Sugar no siguió creciendo.
o como la fruta de tamago que cada vez que lo rompen evoluciona de huevo a pollo.

por lo menos yo espero que oda haga algo que no esperemos no quiero un despertar que sea un gentle criminal 2.0

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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Mugiwara10 »

thebodhman escribió:Se me ocurre que si las cosas que hace Luffy con el Snakeman son lo que vamos a utilizar como prueba de que la Gomu Gomu es en realidad una fruta diferente, mística, etc., hay que recalcar que por la misma regla de tres la fruta de Kaku en realidad es de una jirafa mágica porque cosas como esta no son, en palabras de Kaido, la naturaleza de la [jirafa]:

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Por no mencionar que Kaido entonces procede a imitar el g4 con su fruta de dragón que al ser mitológica, sí le podemos dar un poco beneficio de la duda.
Puedo estar equivocado, pero creo que todavía no podemos pensar que todas las cosas raras que hace Luffy con su fruta son posibles porque en realidad es otra fruta distinta. Pero tiempo al tiempo.
El tema es que las situaciones de kaku, king etc fueron situaciones para trollear, es de esas escenas en que mientras te matas de risa te preguntas que clase de libro de animales tenia oda de niño XD, el caso de luffy ya van como 3 enemigos que se plantean completamente en serio que eso no puede ser posible, no lo dicen por el gag como las otras escenas, se lo plantean en serio.
Habra que esperar a ver con que nos sale oda
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Seinto »

Trafalgar_ escribió:
Seinto escribió:Que Luffy tenga una fruta legendaria/importante para el gobierno sería el Plot hole más grande de la serie. Y que haya gente defendiéndolo muestra el nivel de debate del foro.
Lo que a ti no te gusta o no compartes, incluso acerca de algo que en el manga ni siquiera ha sucedido todavía, te parece propio de gente inferior. No eres el primer arrogante que se cree que su opinión es la única que tiene valor. Demos por hecho que tienes la verdad absoluta y a todos nos tiene que gustar lo mismo que a ti, ya que claramente eres el ombligo del mundo. Dudo mucho que el propio Oda pudiera decirte lo contrario, él mismo en el fondo sabe que tienes razón. Hay que mandarle una carta o algo, escríbela que yo me encargo.
No. Es un hecho comprobable. One Piece empeoraría si Oda decide introducir ese elemento en la historia porque es contradictorio en muchos niveles con lo que él mismo nos viene contando hace más de 20 años.
Y bienvenido al mundo, sí que hay opiniones más válidas que otras y no todas tienen la misma validez, como hay personas con mejor o peor criterio para opinar que otras. No vengas a patalear con que te tengo que explicar la cosa más vieja del mundo. Si te parece bien que Oda de la nada se saque una fruta legendaria a esta altura es porque no has leído bien la obra en todos estos años.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Gia Secando »

Nejad escribió:E incluso esto es un poco así, porque en Impel Dawn, Buggye se separaba por caminar por pinchos, que no le cortaban, sino que le perforaban.
En el mismo Impel Down que mencionas, luego de esa escena vemos como Buggy es atacado por sorpresa con un hacha desde atrás, la cual le corta la cabeza (y quiero recalcar manga, porque en el anime lo hicieron diferente). Y por sorpresa hay que entender que no se lo esperaba ni activó su habilidad ante ese ataque. Sin embargo el corte no lo mata, simplemente une sus partes otra vez. Además, dudo mucho que si tuviese que activar manualmente el lugar que será separado, con su destreza pudiera haberlo hecho frente a los cientos de cortes que recibió de Mihawk. Simplemente su cuerpo es cortado como sea y cuando sea, sin recibir daño.

La fruta de Buggy es a los ataques cortantes como la de Luffy a los ataques contundentes, siempre están activas. Ello no quita que también pueda separarse a voluntad, sin la necesidad de recibir cortes.

Lo mismo sucede con la fruta de Daz Bones, su cuerpo es permanentemente de acero, y además, puede formar a partir de él cuchillas para combatir, moldeando su mismo cuerpo. Queda más que claro cuando recibe ataques cortantes de Zoro en lugares donde no tenía cuchillas durante el combate, sin recibir ninguna herida. Además de la clara referencia a Superman, el hombre de acero, cuando el poder de Miss Golden Week lo convierte en un superhéroe.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Monquito »

Todo mundo teníamos todisima la impresión de que Oda nos estaba llevando directo a revelar que Zoro también era un Shimotsuki, para que al final aquello terminara en.. nada!

Sospecho que a Oda le gusta poner a prueba algunas decisiones para las que tira pistas aquí y allá y dependiendo de como va reaccionando la audiencia, les da luz verde, o las tira pa' atrás.

Y ciertamente hubo muchisimas quejas respecto a darle 'buenos genes' a Zoro a estas alturas de la serie, y honestamente creo que fue ese feedback del fandom el que eventualmente frenó esa decisión y la hecho pa' atrás.

QUIERO creer que Oda esta haciendo lo mismo otra vez, me da la impresión de que la mayoria estamos super en contra de que la Gomu Gomu pase a convertirse en la Guión Guión No Mi, solo unos cuantos tontos están aplaudiendo tan horrenda idea, y ni ellos saben por qué.

Solo queda esperar, el hecho de que Zunesha este juxtapuesta como si fuera parte de lo que sea que está hablando el Gorosei, me da esperanzas de que en efecto, nos estan maldirigiendo hacia algo distinto.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Capítulo surrealista :roll:

Oda se ha esmerado durante toda la guerra en ser coherente con las escalas de poder (P1 derrotado por BigMom porque Nami y Usopp no tenían oportunidad, Ulti dejada al 10% de su "hp" o menos para luego Nami rematarla, Chopper no haciéndole nada a Queen y el autor recalcándolo, etc etc.) pero viene el momento crítico y se lo salta -> el jefe del Cipher Pol corriendo más rápido que Kaido, él estaba más lejos de Luffy :lol: , para darnos este falso momento dramático donde el prota "pierde" porque hasta ahora todo iba sobre ruedas. No no no, ya es tarde para ello. Esto sobra y mucho.
Encima el tipo fue herido de gravedad por Drake, telita.

Y además de ello, parece que vamos por el mal camino porque cada vez más parece que será la fruta de Luffy de la que hablan (con eso que ha comentado Kaido de que la goma no debería poder hacer eso). Se viene EL plothole?

Ahh, y Kaido se ha acordado de que tiene Haki de Observación Avanzado para ver el futuro!!! Joer, pero que es esta mierda? Es que si analizamos los sucesos, Luffy había insinuado que acabaría con Kaido con ese último ataque, el Hydra, pero Kaido como no podía hacer nada ante el ataque, de repente se saca de la manga este Haki con el que se puede defender de la situación y que luego da continuación a los demás eventos hasta el falso drama. Es decir, Kaido bien podría estar ya derrotado en este capítulo, pero como eso se vería muy "simple" (porque querrá meter algo más entremedio) el autor se inventa el plot device necesario y lo mete sin miramientos. Como por ejemplo que de repente existen múltiples bombas que podrían destruir Onigashima en el sótano para darle un papel a Yamato la cual no era más que un Marco 2.0 en este arco (o se inventó a Yamato para las bombas xD). Dónde estaba este Haki en cualquier otro capítulo que no fuera este? Dónde estaban las bombas antes de que a Yamato se le acabara el papel de "aguanto hasta que venga el pj que tendrá el duelo oficial con el pj que estoy peleando"?

Todavía hay gente se atreve a decir que este es uno de los mejores arcos :lol:

Por cierto, será Drake el tipo del 1% que dijo Hawkins viendo que recibió una herida "fatal" aparentemente? O será el jefe del CP0 porque ahora Kaido lo va a hacer pulpa :lol: ?
Y la pelea otra vez offpanel... O sea, para Raizo vs el orejas el autor nos ha dado múltiples páginas haciendo nada, pero para esto unos míseros paneles :? Lamentable.
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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Batvictor »

Nejad escribió:
Batvictor escribió:No puede ser logia porque las logias son y crean algún elemento
Y Luffy solo lo es, no puede crear goma
Al igual que trébol creaba moco pero no es de moco
O mr 1 es de acero pero no puede crear acero

Además que ya tenemos a Katakuri y su "paramecia especial" De la cual Hawkins podría ser también
Has argumentado lo mismo que sabemos todos sobre las logia, y sin embargo Kurohige es la escepción porque Oda así lo dijo.

Y si nos ponemos así, también está la logia del pantano de Caribou, que nunca crea pantano de la nada, siempre es parte de su cuerpo extendido.
O la de marco, es una zoan? Es una logia? Oda dice que zoan, pero Marco es de fuego y crea fuego, como las logia.

Al final todo es BECAUSE potato o porque Oda lo dijo, de lo cual Oda puede volver a decir lo contrario si quiere.

Además de que ya he dicho que podría ser una logia pese a que algunas cosas no cuadran. Pero gracias por el aporte que no trae nada nuevo de lo que ya dije yo en el post.
Mi aporte sirve para decir:

E que Luffy no es logia, ni hoy ni mañana ni dentro de 3 meses
Y de zoan ni hablamos

Por cierto caribou es de barro y crea barro
Y la excepción de kurohige es que no es intangible, no que no sea de oscuridad o no pueda crear oscuridad
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