Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
oker
Teniente
Teniente
Mensajes: 2189
Registrado: Vie Mar 06, 2020 9:31 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por oker »

Kumadori CP9 escribió:
Al final parece que me equivoqué en su día, y Kaido no aprovechó la trampa de la vieja voluntariamente, sino que fue algo externo a él como en el anime.
Evidentemente la aprovecho. O es que dejó libre a Oden después de derrotarlo? Creo que no.

En presunto honor de Kaido me da risa. Se aprovechó de un acto "indigno" para acabar con Oden. Y para colmo mata a quien le ha salvado el pellejo. Es un pirata con todas las de la ley. No se importa lograr sus objetivos sin honor ni nada parecido.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
Avatar de Usuario
Jake Wu Long
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2395
Registrado: Mié Ago 28, 2019 8:34 am

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Jake Wu Long »

oker escribió:
Kumadori CP9 escribió:
Al final parece que me equivoqué en su día, y Kaido no aprovechó la trampa de la vieja voluntariamente, sino que fue algo externo a él como en el anime.
Evidentemente la aprovecho. O es que dejó libre a Oden después de derrotarlo? Creo que no.

En presunto honor de Kaido me da risa. Se aprovechó de un acto "indigno" para acabar con Oden. Y para colmo mata a quien le ha salvado el pellejo. Es un pirata con todas las de la ley. No se importa lograr sus objetivos sin honor ni nada parecido.
¿Kaido honor?
Como dices es un pirata, y uno que basa su moral en la ley del más fuerte, y como señala explícitamente Kaido en este capítulo: "los ganadores no necesitan excusas".

Entonces no hay honor en Kaido. No confundir con el "respeto" o "reconocimiento" ante la fuerza o la entereza de Oden o del samurái que se atreve a enfrentarlo aùn conociendo el inefable destino de perder contra él.

Creo que Kaido es un personaje bastante simple de entender la verdad.
Imagen
¡No quiero conquistar nada! ¡Es solo que la persona con más libertad de todos los mares es el rey de los piratas!
Avatar de Usuario
San
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2252
Registrado: Jue Dic 01, 2016 12:43 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por San »

Yo no creo que el Kaido que llegó a Wano y derrotó a Oden sea el mismo que el de ahora, a mi me parece que le ha estado comiendo por dentro y si bien no es honorable desde el punto de vista de un Samurai, si tiene cierto sentido de el en sus acciones, se ha visto al enfrentar a los samurais, en alguna reacción suya recordando lo de Oden y en algún flashback de joven se puede ver que no es totalmente un villano, tenía sus ideales y forma de ver el mundo.

Que a estas alturas no va a ser el bueno de la película está claro, lo que ha hecho o dejado a Orochi hacer en Wano es despreciable, pero tiene más profundidad de la que parece y alguien que alguna vez ha querido ser Joy boy no es un simple pirata sin escrúpulos o no en su totalidad, aunque que no es un santo, eso lo tenemos claro.
Karpaman
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 705
Registrado: Mar Dic 08, 2015 12:23 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Karpaman »

San escribió:
Karpaman escribió:Teoría loca que se me acaba de ocurrir, y si la fruta de Luffy es prehistórica??

Hemos visto que King y Queen podían estirarse y hacer cosas extrañísimas con la tontería de "son dinosaurios y como nadie ha vivido en esa época pues como Oda que soy me invento lo que me sale de mis oditas".

Y si lo ha introducido para después decir que la fruta de Luffy es una fruta ancestral por el estilo y que además de deformar su cuerpo con el despertar puede hacer la habilidad especial "X"?
Si fuera Zoan, que es lo que muchos teorizan, porque no tiene las 3 formas como todos? Luffy siempre ha sido igual pero de goma.
Podría ser una zoan mitológica que no funciona de la misma manera, y hombre de la misma forma... El g4 no solo tiene distintas formas, si no que no tiene nada que ver con su forma base
Karpaman
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 705
Registrado: Mar Dic 08, 2015 12:23 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Karpaman »

Premonitium escribió:
Karpaman escribió:
Hikken no sabo escribió:Creo que después de este ataque, kaido va a reventar de un golpe jefe de CPO. Y como el quiere ganar un duelo justo, va a esperar a que llufy 10 min para que llufy pueda recuperar su haki y poder volver a luchar
No puede ser porque no quedan 10 minutos, están a punto de llegar a la capital de las flores y la isla se cae a pedazos
No.

La isla se está ALEJANDO de Capital de las Flores por obra de Momo, que tira de la nube.

Hace tiempo que Onigashima dejó atrás su punto máximo de acercamiento a la ciudad.
En qué capitulo dicen eso? Yo lo último que recuerdo es que momo estaba relentizando el avance pero no podía con la isla, y en el capítulo en el que es derrotada BM ya estaban super cerca
Avatar de Usuario
San
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2252
Registrado: Jue Dic 01, 2016 12:43 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por San »

Karpaman escribió:
San escribió:
Karpaman escribió:Teoría loca que se me acaba de ocurrir, y si la fruta de Luffy es prehistórica??

Hemos visto que King y Queen podían estirarse y hacer cosas extrañísimas con la tontería de "son dinosaurios y como nadie ha vivido en esa época pues como Oda que soy me invento lo que me sale de mis oditas".

Y si lo ha introducido para después decir que la fruta de Luffy es una fruta ancestral por el estilo y que además de deformar su cuerpo con el despertar puede hacer la habilidad especial "X"?
Si fuera Zoan, que es lo que muchos teorizan, porque no tiene las 3 formas como todos? Luffy siempre ha sido igual pero de goma.
Podría ser una zoan mitológica que no funciona de la misma manera, y hombre de la misma forma... El g4 no solo tiene distintas formas, si no que no tiene nada que ver con su forma base
El G4 tiene distintas formas porque se infla más o menos, porque es de goma Lol

Si al final el autor decide que es otra fruta, es algo decidido bastante recientemente, que no es algo malo, el sabrá lo que le encaja y lo que no para el final de la serie.
Avatar de Usuario
SoulSilver29
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 80
Registrado: Mié Feb 24, 2021 5:19 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por SoulSilver29 »

Imagen

Dejo esto por aquí, no sé si ya se ha hablado.
Última edición por SoulSilver29 el Sab Mar 05, 2022 1:08 pm, editado 2 veces en total.
Imagen

"Incluso los juguetes tienen cosas que quieren proteger, pero las lágrimas no caerán de estos ojos de hojalata"
Karpaman
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 705
Registrado: Mar Dic 08, 2015 12:23 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Karpaman »

San escribió:
El G4 tiene distintas formas porque se infla más o menos, porque es de goma Lol

Si al final el autor decide que es otra fruta, es algo decidido bastante recientemente, que no es algo malo, el sabrá lo que le encaja y lo que no para el final de la serie.
No es sólo inflarse más o menos porque por ejemplo el snakeman es muy parecido a su forma base, son "transformaciones" típicas de los shonen SIN NINGÚN fundamento, porque la forma base me creo que sea goma aunque físicamente sea absurdo porque es un manga y hay que aceptarlo, el g2 bueno, el g3 todavía me puedo creer que echándole imaginación se puede hacer con un poder de goma. Pero el g4 no tiene nada que ver, yo no creo que haya sido tan reciente (y mira que soy de los que siempre dice que el haki ha sido una mamarrachada improvisada), pero yo creo que Oda pensó que la fruta no era la Gomu Gomu desde el combate de Doflamingo cuando mostró el g4 y ya habló del "despertar".

Es evidente que ahí ya tenía pensado el despertar de Luffy, si no no habría introducido eso, y ese despertar no iba a ser algo tan cutre como poner el entorno de goma que eso como mucho te da para hacer una especie de bellamy 2.0 super aburrido y cutre para un power Up final.

Así que creo que se le ocurrió en dressrosa como muy tarde.
Avatar de Usuario
Batvictor
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5346
Registrado: Sab Jun 29, 2019 1:53 pm
Ubicación: Cerdanyola del Valles
Edad: 28
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Batvictor »

Bueno como el capítulo pasado este también me ha gustado
La pelea esta bien
Ha habido alguna tonteria pero bueno

Sigo teniendo esperanza que todo lo de la fruta legendaria y la relación con Luffy es troleo
Y solo son coincidencias
Y la fruta legendaria hipermega especiales la de tama
Tiene que ser ella
Porfavor :cry:
Tama y la fruta de la esclavitud for the win

Se viene flashback de kaido
Teoría loca: kaido morirá pero no en onigashima ni en manos de Luffy, zoro (jajaja), Barbanegra etz
Kaido morirá pero se marcara un shiki
Después de ser derrotado por Luffy, se recuperará y se irá volando hasta Mary Geoise y se pondrá a destruir la capital
Y tendrá una pelea con los que haya por ahí y eso
Por lo del cp0 de ahora
Avatar de Usuario
Xarlie
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 137
Registrado: Mar Oct 26, 2021 1:46 am
Ubicación: En una Realidad Paralela
Edad: 36
Género:

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Xarlie »

Muchos decís que Kaido va a pagarla//aniquilar al jefe del CP0 pero es que eso es lo esperable y mas lógico y pienso que no va a ser así porque para empezar Kaido se quedó en shock....puede que le vengan recuerdos y flash back, luego el jefe del CP0 tonto no es, hizo lo que le ordenaron pero ahora su vida es la que está en juego y seguro que querrá ganar tiempo o entretener a Kaido (usará su astucia supongamos) para escapar después, ahora bien falta otro miembro del Cp0, lo que me da a pensar que si alguien tiene que informar al GM puede ser ese miembro que falte que estaba buscando a Robin y que acabe enfrentándose a Brook, en el peor de los casos tanto como el Jefe como el otro quedan fuera de combate y en el mejor, el otro agente falla en su captura de Robin (porque sería repetir el recurso de ennies lobbies) y el Jefe sin embargo lográ escapar e informar al GM que todo salió mal y fue un desastre.

Y luego pensad que elementos//piezas del escenario puedan afectar en una ayuda//recuperación de Luffy. Marco, algún Vaina que lleve tiempo sin aparecer, algún mugiwara que no esté fuera de combate, escapando o ayudando, alguien que aún no haya aparecido en toda la guerra, no se me ocurre nada mas.
espartaconepiece
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 242
Registrado: Sab Dic 15, 2018 12:37 am

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por espartaconepiece »

Qué hace la goma? Elasticidad.

El despertar de Luffy podría ser estirar/contraer el espacio, sería una habilidad top para el cuerpo a cuerpo.

Luffy va a ser golpeado: estira el espacio y el ataque se queda estancado tal que no llega a golpearle.

Luffy quiere atacar: contrae el espacio tal que su ataque llega al rival sin desplazamiento, de modo que el golpe se produce frente al rival cuando sin embargo se ha preparado a distancia.

Hay muchas posibilidades, contraer y estirar el espacio de modo horizontal al enemigo, no sólo frontal, ¿Capacidad para estirar y contraer el tiempo?, Y sobre todo, estirar y contraer el espacio cuando carga sus ataques, haciendo que un Elephant gum por ejemplo recorra una distancia mayor y cargue con más potencia para luego a la vez se produzca mucho más rápido al contraer la distancia en el golpeo.
Me parece una hipótesis plausible, más que volver el entorno de goma lo que hace es modificarlo como si fuese de goma contrayéndolo o estirando, quizás también con el tiempo (relatividad Einstein)
Nejad
Polizón
Polizón

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Nejad »

La fruta de Luffy nos dicen que es paramecia, pero parece una logia y a la vez parece la zoan del Nio.


Paramecia
: su cuerpo tiene unas propiedades fisicas unicas, pero nada mas. El resto de paramecias necesitan que el usuario active el poder conscientemente, cosa que Luffy no hace.

Logia: su cuerpo es de un material completamente y le hace "intagible" al daño físico por impacto (no punzante) aunque no pueda "crear" goma de la nada. Esto no es un problema ya que la de kurohige es logia sin convertirse en oscuridad ni ser "intangible".

Zoan: su fruta le permite convertirse en un Nio en su gear 4, un guardian budista presente en muchos templos. Encima tiene "varias transformaciones". Sería como la hito hito ni mi modelo buddah de Sengoku.

He estado intentando encontrar si estos guerreros Nio podian estirarse o eran inmunes al rayo. Y hay varias cosas de la religión budista que llaman la atención respecto a Luffy y varios conceptos de la serie, como el "despertar". Aún así no he conseguido nada definitorio.

Quizas hemos interpretado mal y la fruta de luffy sea realmente un 3 en 1. O sea una fruta mítica zoan con la habilidad de la goma, como lo es la del fenix con el fuego, la de yamato con el hielo, la de Devon con copiar personas... Eso implicaría que hay por ahí una fruta de la goma básica. De ser la de Luffy, una zoan mítica, su despertar sería recuperarse y seguir luchando, como ya sabemos de las zoan, y explicaría como Luffy vuelve a la batalla una y otra vez.

Da que pensar.

oker escribió:
Kumadori CP9 escribió:
Al final parece que me equivoqué en su día, y Kaido no aprovechó la trampa de la vieja voluntariamente, sino que fue algo externo a él como en el anime.
Evidentemente la aprovecho. O es que dejó libre a Oden después de derrotarlo? Creo que no.

En presunto honor de Kaido me da risa. Se aprovechó de un acto "indigno" para acabar con Oden. Y para colmo mata a quien le ha salvado el pellejo. Es un pirata con todas las de la ley. No se importa lograr sus objetivos sin honor ni nada parecido.
Kaido busca morir. Y cuando encuentra un oponente que puede acabar con él, gana de manera indigna. Luego achaca eso a su mala suerte o que está maldito. Como cuanto intenta suicidarse y no lo consigue.

Y justo en el capítulo habla de los samurais perdedores de wano para luego darse cuenta él mismo que su victoria ha quedado manchada de nuevo por una excusa.

Acepta el resultado, pero sigue creyendo que es un ser maldito que nunca conseguirá una muerte digna al más puro estilo Samurai.
Avatar de Usuario
Batvictor
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5346
Registrado: Sab Jun 29, 2019 1:53 pm
Ubicación: Cerdanyola del Valles
Edad: 28
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Batvictor »

No puede ser logia porque las logias son y crean algún elemento
Y Luffy solo lo es, no puede crear goma
Al igual que trébol creaba moco pero no es de moco
O mr 1 es de acero pero no puede crear acero

Además que ya tenemos a Katakuri y su "paramecia especial" De la cual Hawkins podría ser también
Nejad
Polizón
Polizón

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por Nejad »

Batvictor escribió:No puede ser logia porque las logias son y crean algún elemento
Y Luffy solo lo es, no puede crear goma
Al igual que trébol creaba moco pero no es de moco
O mr 1 es de acero pero no puede crear acero

Además que ya tenemos a Katakuri y su "paramecia especial" De la cual Hawkins podría ser también
Has argumentado lo mismo que sabemos todos sobre las logia, y sin embargo Kurohige es la escepción porque Oda así lo dijo.

Y si nos ponemos así, también está la logia del pantano de Caribou, que nunca crea pantano de la nada, siempre es parte de su cuerpo extendido.
O la de marco, es una zoan? Es una logia? Oda dice que zoan, pero Marco es de fuego y crea fuego, como las logia.

Al final todo es BECAUSE potato o porque Oda lo dijo, de lo cual Oda puede volver a decir lo contrario si quiere.

Además de que ya he dicho que podría ser una logia pese a que algunas cosas no cuadran. Pero gracias por el aporte que no trae nada nuevo de lo que ya dije yo en el post.
Avatar de Usuario
joaakymc
Aprendiz
Aprendiz
Mensajes: 18
Registrado: Mar Oct 28, 2014 11:58 pm

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”

Mensaje por joaakymc »

SoulSilver29 escribió:Imagen

Dejo esto por aquí, no sé si ya se ha hablado.
Viendo la imagen puedo imaginarme un G5 siendo este una mezcla del G2 + G4, es decir cómo si tuviera el "kaio Ken" o como se diga en G4 fortificado aún más sus ataques, otra cosa que veo menos improbable y se me ha ocurrido es que el despertar podría ser un manto de humo tóxico, incapacitado al enemigo en cierta medida por inhalarlo o con el contacto de los ojos, lo digo pensando en goma quemada o con llamas, se que el G2 no convence ya que sería sobrecalentar y no quemar pero bueno
Responder