Spoilers 1.019: "Heliceratops"

[ladyvader]

Como va a ver el futuro a lo luffy/kata... no puede ver ni como pudding le parte el corazón

[-Ichigo-]

el argumento no esta dicho por nadie. eso es simplemente una suposicion que sacas a partir de un twitter random no oficial que ni siquiera decia eso de momento.

No es un twitter random, es una info de la nueva vivre card que salió hace 3 días (varias webs ya han hablado al respecto).

Ya dejé las fuentes más arriba. Puede que lo que dicen acá sea real también, pero no me calza que expliquen sobre el haki de observación avanzado, pongan el ejemplo de Sanji esquivando a Katakuri y que solo haya sido para dar un contexto práctico que no tiene nada que ver con anticipar el futuro. No me cuadra para nada, queda totalmente descontextualizado

pero en que parte decía que sanji podia ver hacia el futuro? no decia eso ni nada que se le relacione. sigo sin comprenderlo

[elrayogb]

pero en que parte decía que sanji podia ver hacia el futuro? no decia eso ni nada que se le relacione. sigo sin comprenderlo

No quiero hacer spam así que te mando por interno el enlace. La traducción que le dieron acá fue por google, y si (supuestamente) varios acá saben traducir del japonés sería interesante saber qué dice sobre Zoro en la imagen que posteé hace un rato

[Nejad]

Spoiler: Mostrar

La confusión viene de que en la imagen se veía a Sanji, y lo asociaron con el texto. Pero no dice nada de que sanji lo tenga.

1- procura no hacer mucho caso a la estrellita de Sangoro.
2- en las imagenes que pones, no pone nada de Sanji. Como dice el amigo al que citas, solo es una descripción.
3- se dije tradujera, no traduciera.

Aquí somos varios los que leemos japonés. Just saying.

¿Entonces cómo me explicas que haya esquivado a Katakuri que vio el futuro sin (supuestamente) ser capaz de hacer lo mismo? Como mínimo necesitas estar en un tiempo espacial similar para poder contradecir lo que ejecuta una persona que ve el futuro.

Y si, para mí es obvio que tiene la habilidad. En la vivre card no te van a dar una imagen sin contexto sobre ver el futuro. Es claro que usaron la escena de Sanji para ejemplificar la info (aunque igual (como tu dices) puede ser ejemplo de la idea general sobre el haki de observación).

Respecto a lo de que varios saben japonés, mejor para mí. Pero no vengan con traducciones de google (que es lo que un usuario hizo acá, no sé si fuiste tu u otro, me cuesta aprenderme los nicknames).

A ver muchacho, una cosa es CREER que Sanji tiene un Haki de la observación superior a lo normal, lo cual aquí todos lo pensamos.

Pero el hecho es que en el texto de la vivre card no dice textualmente: sanji tiene observación avanzada.

La info de la vivre card solo informa al lector de los tipos de haki, y acaba diciendo que hay algunos casos donde existe un haki avanzado. Y para mostrar gráficamente un ejemplo de los haki, usan a Sanji, Zoro y Luffy. Y ya está.

?Que seguramente Sanji tendra un haki de observación avanzado? Sí. ¿Está confirmado? No.

[elrayogb]

Sanji posee un kenbun basico. Tal vez aprenda la habilidad después dd Wano o se la dejen como única de Kata y Luffy

Incluso si la info que posteé es falsa o descontextualizada, es imposible que Sanji tenga un haki de obs básico. La escena de Black María es una prueba práctica de que su habilidad va más allá de lo normal:

[Xela6]

Sanji posee un kenbun basico. Tal vez aprenda la habilidad después dd Wano o se la dejen como única de Kata y Luffy

Incluso si la info que posteé es falsa o descontextualizada, es imposible que Sanji tenga un haki de obs básico. La escena de Black María es una prueba práctica de que su habilidad va más allá de lo normal:

Cuando digo basico me refiero a que no ve el futuro, no sabía cómo decirlo sin decir avanzado normal.

La imagen deja en duda si es su sexto sentido al oir una mujer o que su haki aumenta muchísimo gracias a las mujeres jajaja ni Luffy se dio cuenta de alguien en peligro desde tan lejos, no sabe ni que eran mujeres, por eso ese comentario

Oda no ha explicado las fases de cada haki en habilidad?

[Nejad]

Sanji posee un kenbun basico. Tal vez aprenda la habilidad después dd Wano o se la dejen como única de Kata y Luffy

Incluso si la info que posteé es falsa o descontextualizada, es imposible que Sanji tenga un haki de obs básico. La escena de Black María es una prueba práctica de que su habilidad va más allá de lo normal:

No quiero desilusionarte, pero esto es un gag cómico.
De hecho Luffy lo duda, diciendo que él no ha sentido nada.

Jinbe aún no conoce bien a los Mugiwara y cree que Sanji ha ido a por un poderoso enemigo. Pero no es así, solo escuchó el grito de una mujer en peligro.

Repito, Sanji seguramente tendrá un mejor haki de la observación, pero por ahora no hay confirmación oficial ni una escena 100% clara.

[elrayogb]

A ver muchacho, una cosa es CREER que Sanji tiene un Haki de la observación superior a lo normal, lo cual aquí todos lo pensamos.

Pero el hecho es que en el texto de la vivre card no dice textualmente: sanji tiene observación avanzada.

La info de la vivre card solo informa al lector de los tipos de haki, y acaba diciendo que hay algunos casos donde existe un haki avanzado. Y para mostrar gráficamente un ejemplo de los haki, usan a Sanji, Zoro y Luffy. Y ya está.

?Que seguramente Sanji tendra un haki de observación avanzado? Sí. ¿Está confirmado? No.

No lo dice textualmente porque los japoneses no usan mucho los pronombres, pero sí lo dice de forma implícita.

Un amigo de Suiza me acaba de traducir todo (dijo que estaba difícil el texto):

"By reading/sensing/mindreading the signs/sensations and feelings/emotions, [they] can be able to grasp/understand the situation of their surroundings and avoid danger. Through extraordinary/uncommon training some person/people can even see a little of the future ahead of them".

Generally, Japanese doesn't use pronouns in most sentences where ENglish would, so that's normal"

Cualquiera podría argumentar lo mismo que tu, que no está 100% confirmado ni que tampoco nombran a nadie en específico, pero para entender la traducción hay que contextualizar el japonés también.

Sería muy raro citar el haki de observación avanzado, dar un ejemplo de éste (al igual que en las otras dos imágenes) y poner la escena donde (que coincidencia) le esquivan un ataque a alguien que maneja ese mismo nivel de haki.

[Xela6]

A ver muchacho, una cosa es CREER que Sanji tiene un Haki de la observación superior a lo normal, lo cual aquí todos lo pensamos.

Pero el hecho es que en el texto de la vivre card no dice textualmente: sanji tiene observación avanzada.

La info de la vivre card solo informa al lector de los tipos de haki, y acaba diciendo que hay algunos casos donde existe un haki avanzado. Y para mostrar gráficamente un ejemplo de los haki, usan a Sanji, Zoro y Luffy. Y ya está.

?Que seguramente Sanji tendra un haki de observación avanzado? Sí. ¿Está confirmado? No.

No lo dice textualmente porque los japoneses no usan mucho los pronombres, pero sí lo dice de forma implícita.

Un amigo de Suiza me acaba de traducir todo (dijo que estaba difícil el texto):

"By reading/sensing/mindreading the signs/sensations and feelings/emotions, [they] can be able to grasp/understand the situation of their surroundings and avoid danger. Through extraordinary/uncommon training some person/people can even see a little of the future ahead of them".

Generally, Japanese doesn't use pronouns in most sentences where ENglish would, so that's normal"

Cualquiera podría argumentar lo mismo que tu, que no está 100% confirmado ni que tampoco nombran a nadie en específico, pero para entender la traducción hay que contextualizar el japonés también.

Sería muy raro citar el haki de observación avanzado, dar un ejemplo de éste (al igual que en las otras dos imágenes) y poner la escena donde (que coincidencia) le esquivan un ataque a alguien que maneja ese mismo nivel de haki.

Habla del uso normal de percibir el entorno y evitar peligro, y luego habla de que pueden llegar a ver el futuro si lo entrenan. La imagen tal vez sea solo porque Sanji es usuario de haki avanzado y lo ponen a el de ejemplo. A ver si Oda aclara el tema.

[Nejad]

Spoiler: Mostrar

A ver muchacho, una cosa es CREER que Sanji tiene un Haki de la observación superior a lo normal, lo cual aquí todos lo pensamos.

Pero el hecho es que en el texto de la vivre card no dice textualmente: sanji tiene observación avanzada.

La info de la vivre card solo informa al lector de los tipos de haki, y acaba diciendo que hay algunos casos donde existe un haki avanzado. Y para mostrar gráficamente un ejemplo de los haki, usan a Sanji, Zoro y Luffy. Y ya está.

?Que seguramente Sanji tendra un haki de observación avanzado? Sí. ¿Está confirmado? No.

No lo dice textualmente porque los japoneses no usan mucho los pronombres, pero sí lo dice de forma implícita.

Un amigo de Suiza me acaba de traducir todo (dijo que estaba difícil el texto):

"By reading/sensing/mindreading the signs/sensations and feelings/emotions, [they] can be able to grasp/understand the situation of their surroundings and avoid danger. Through extraordinary/uncommon training some person/people can even see a little of the future ahead of them".

Generally, Japanese doesn't use pronouns in most sentences where ENglish would, so that's normal"

Cualquiera podría argumentar lo mismo que tu, que no está 100% confirmado ni que tampoco nombran a nadie en específico, pero para entender la traducción hay que contextualizar el japonés también.

Sería muy raro citar el haki de observación avanzado, dar un ejemplo de éste (al igual que en las otras dos imágenes) y poner la escena donde (que coincidencia) le esquivan un ataque a alguien que maneja ese mismo nivel de haki.

Okey amigo, veo que quieres tener la razón.

Yo te he dicho lo que leo. Tengo un N4 y estudiando para N3. El texto es simplemente un recordatorio de lo que es el haki.

Esas Vivre Card se debieron editar e imprimir antes de que conociésemos el haki de armamento avanzado, y del haki de rey avanzado. Por lo tanto, el unico de los 3 textos que habla de haki avanzado es el de observación.

Edit: he revisado las vivre card, y corresponde al set que ha salido hace poco que solo llega hasta el inicio de Wano, por lo tanto no sale nada del haki de armadura avanzado ni del haki del rey avanzado.

Pero venga, que sí. Que tú tienes la razón.

Y por cierto, el español y el japonés, en el uso de pronombres, son casi identicos. El problema lo tiene el ingles porque pone pronombres constantemente.

[elrayogb]

Okey amigo, veo que quieres tener la razón.

Yo te he dicho lo que leo. Tengo un N4 y estudiando para N3. El texto es simplemente un recordatorio de lo que es el haki.

Esas Vivre Card se debieron editar e imprimir antes de que conociésemos el haki de armamento avanzado, y del haki de rey avanzado. Por lo tanto, el unico de los 3 textos que habla de haki avanzado es el de observación.

Edit: he revisado las vivre card, y corresponde al set que ha salido hace poco que solo llega hasta el inicio de Wano, por lo tanto no sale nada del haki de armadura avanzado ni del haki del rey avanzado.

Pero venga, que sí. Que tú tienes la razón.

Y por cierto, el español y el japonés, en el uso de pronombres, son casi identicos. El problema lo tiene el ingles porque pone pronombres constantemente.

Bueno si acá andan confirmando fuentes con el traductor de google y tu aun (con tus conocimientos del japonés) no has hecho la traducción completa (como sí hizo mi amigo de Suiza y Sangoro) es lógico que tenga mis dudas porque yo no manejo bien el idioma y varias fuentes han dado por hecho la situación.

Te apoyo en eso de dudar porque no es literal la información, pero sí implícita.

Y obvio que busco tener la razón si en este foro andaban diciendo que Sanji iba a enfrentar a Jack porque no estaba a la altura de las calamidades (encima personas que llevan décadas leyendo el manga).

Hay una gran diferencia entre ver lo superficial y solo quedarse en eso y analizar la estructura narrativa de la obra. En eso pocas personas destacan (Morj es un claro ejemplo de creador de contenido no sesgado).

[Ichibujin]

¿Entonces cómo me explicas que haya esquivado a Katakuri que vio el futuro sin (supuestamente) ser capaz de hacer lo mismo? Como mínimo necesitas estar en un tiempo espacial similar para poder contradecir lo que ejecuta una persona que ve el futuro.

Pero esto está claro desde el capítulo en el que ocurrió. A lo que Sanji reacciona es al fríjol que lanza Katakuri, una vez que el fríjol deja la mano de Katakuri. La velocidad de Sanji, que debía estar alerta, es lo que le permite esquivar un proyectil que ya no podía alterar su trayectoria.
Luffy también podía reaccionar a los primeros ataques de Katakuri, quien no era particularmente rápido, pero con los Rasgos de Observación podía reaccionar a lo que hacían sus rivales y ahí es donde marcaba la diferencia.
En el Cap. 991, Apoo los ataca a ambos pero es Luffy el que "Ve el futuro" para poder reaccionar, no Sanji.

[Lompiero]

Y obvio que busco tener la razón si en este foro andaban diciendo que Sanji iba a enfrentar a Jack porque no estaba a la altura de las calamidades (encima personas que llevan décadas leyendo el manga).

A eso se le llama "Haters". Y deberías acostumbrarte para estar en este foro, aquí hay sobrepoblación de haters y tienes para todos los gustos. De Luffy, de Sanji, de Zoro, hasta he visto haters de Robin y eso que la pobre ha tenido menos paneles que Perospero en esta saga.

No se si vea el futuro, pero tiene un Kenbun bastante desarrollado.

Igualmente, aunque no comparto que Sanji vea el futuro, me mata de risa ver como cierta gente que decía que Zoro "podía ver el futuro" porque reacciono al Hakai contradice esto. Los argumentos de cierta gente cambian como les venga en gana. Sanji esquiva un ataque a quemarropa (el del cura y los disparos de Pudding) y no ve el futuro (algo comprensible debido a la naturaleza del Kenbunshoku), pero Zoro ve el futuro porque reacciono a un ataque de una persona que se puso en una obvia posición de ataque lentamente y a....no se, ¿100 metros de distancia? Con un aviso previo de Luffy.

[perroloco2010]

Y obvio que busco tener la razón si en este foro andaban diciendo que Sanji iba a enfrentar a Jack porque no estaba a la altura de las calamidades (encima personas que llevan décadas leyendo el manga).

A eso se le llama "Haters". Y deberías acostumbrarte para estar en este foro, aquí hay sobrepoblación de haters y tienes para todos los gustos. De Luffy, de Sanji, de Zoro, hasta he visto haters de Robin y eso que la pobre ha tenido menos paneles que Perospero en esta saga.

No se si vea el futuro, pero tiene un Kenbun bastante desarrollado.

Igualmente, aunque no comparto que Sanji vea el futuro, me mata de risa ver como cierta gente que decía que Zoro "podía ver el futuro" porque reacciono al Hakai contradice esto. Los argumentos de cierta gente cambian como les venga en gana. Sanji esquiva un ataque a quemarropa (el del cura y los disparos de Pudding) y no ve el futuro (algo comprensible debido a la naturaleza del Kenbunshoku), pero Zoro ve el futuro porque reacciono a un ataque de una persona que se puso en una obvia posición de ataque lentamente y a....no se, ¿100 metros de distancia? Con un aviso previo de Luffy.

es cierto, sanji probablemente este arco termine con a¿observacion avanzado sino es que ya lo tiene, no a habido pruebas fidenignas pero si atisbos.

pero bueno, este foro poco a poco se a llenado de nuevos users que son totalmente pesados y cansinos, creo que migran de worstgen o no se de que clocaca.

[refistro]

Okey amigo, veo que quieres tener la razón.

Yo te he dicho lo que leo. Tengo un N4 y estudiando para N3. El texto es simplemente un recordatorio de lo que es el haki.

Esas Vivre Card se debieron editar e imprimir antes de que conociésemos el haki de armamento avanzado, y del haki de rey avanzado. Por lo tanto, el unico de los 3 textos que habla de haki avanzado es el de observación.

Edit: he revisado las vivre card, y corresponde al set que ha salido hace poco que solo llega hasta el inicio de Wano, por lo tanto no sale nada del haki de armadura avanzado ni del haki del rey avanzado.

Pero venga, que sí. Que tú tienes la razón.

Y por cierto, el español y el japonés, en el uso de pronombres, son casi identicos. El problema lo tiene el ingles porque pone pronombres constantemente.

Bueno si acá andan confirmando fuentes con el traductor de google y tu aun (con tus conocimientos del japonés) no has hecho la traducción completa (como sí hizo mi amigo de Suiza y Sangoro) es lógico que tenga mis dudas porque yo no manejo bien el idioma y varias fuentes han dado por hecho la situación.

Te apoyo en eso de dudar porque no es literal la información, pero sí implícita.

Y obvio que busco tener la razón si en este foro andaban diciendo que Sanji iba a enfrentar a Jack porque no estaba a la altura de las calamidades (encima personas que llevan décadas leyendo el manga).

Hay una gran diferencia entre ver lo superficial y solo quedarse en eso y analizar la estructura narrativa de la obra. En eso pocas personas destacan (Morj es un claro ejemplo de creador de contenido no sesgado).

Vamos a ver, en la imagen ya completa, el título del apartado se refiere a "Los diferentes efectos de los tres tipos de Haki". Es una simple explicación de los mismos. En ningún momento hace referencia a ninguno de los personajes, las imágenes en las que aparecen Luffy, Sanji y Zoro son meramente ilustrativas.
No creí necesario poner mi propia traducción, porque incluso con la de google creí que sería suficiente para evitar que alguien piense que se nombra o hace referencia alguna a Sanji. El tweet que comentaste tampoco hace ninguna traducción y si para tu amigo de suiza le resulta difícil ese texto...

Te lo digo yo ahora: En el texto no pone que Sanji tenga Haki de Observación Avanzado, ni siquiera pone que Sanji tenga Haki de Observación, tampoco pone que Sanji sea rubio, tampoco pone que Sanji sea cocinero, tampoco pone que Sanji no se lava los dientes después de cada comida y puedo seguir. Ese texto no habla de Sanji.
Además la última frase, que es la que puede causar confusión, dice: También hay personas que ven un futuro un poco más lejano gracias a un entrenamiento/disciplina extraordinario.
Si hasta ahí se refería a Sanji (¿decides esto por la imagen?), el "también" lo quita de la ecuación.
Si hasta ahí no hacía referencia a Sanji y crees que cuando dice "hay personas" se refiere a Sanji, me alegro, pero aquí ya hemos sido varios los que te hemos indicado que no es así, así que decide la opción que más te guste.

Sería muy raro citar el haki de observación avanzado, dar un ejemplo de éste (al igual que en las otras dos imágenes) y poner la escena donde (que coincidencia) le esquivan un ataque a alguien que maneja ese mismo nivel de haki.

Sería muy raro que en un texto donde simplemente explica el haki de observación y no aparece ningún nombre, demos por hecho de que se refiere enteramente a Sanji.

No te puedo decir que Sanji no tenga haki de observación avanzado, o no lo vaya a desarrollar, simplemente te digo, que EN ESE TEXTO NO LO PONE.
El haki de observación al igual que el resto de hakis se diría que tiene varias disciplinas. ¿Qué lo hace avanzado? ¿ver más lejos en el futuro? ¿tener un rango más amplio para detectar enemigos/mujeres/aliados y/o para medir su nivel de peligro? ¿tener más sensibilidad a la hora anticipar los ataques del enemigo?
Para mí Sanji sin duda destaca en todos los aspectos así que es posible que acabe dominando todas las disciplinas del haki de observación.
PS. No me apetecía demasiado responder pero al volver a haber citado de nuevo indicando que "utilicé" el traductor de google como excusa, no me ha quedado más remedio.

/ontopic
¿Cuál creéis que será la próxima batalla que nos muestren?
¿Después de los turnos de Jinbei y Franky, seguirá por otro mugiwara o pasará a alguno de los vainas rojas?