"Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", nuevo Fanbook de la serie (4 de Septiembre 2018)

[Frano]

El shigan de Lucci humano, no podía dañar a Luffy por ser de goma, de hecho el mismo Lucci lo menciona, teniendo haki, esto no tiene sentido.
Cual seria el sentido de atacar con haki, si no puedes dañar al contrincante?
Doflamingo, Sandersonia, Chinjao, Cracker y Katakuri hicieron todo mal en ese caso.

Luffy no es un logia, si ese ataque lo hubiese recibido un logia (Crocodile, por decir uno), segun la Vivre Card, le hubiese afectado y probablemente matado. La cualidad de Luffy es que su cuerpo es de goma, y lo sera siempre (menos si Teach usa su fruta), da igual si usas haki, a no ser que lo perfores Luffy no sufrira daños graves (como contra Crocodile y su garfio). No confundas haki con kairoseki se parecen, pero funcionan de maneras diferentes.

El haki aumenta la fuerza de manera general, imbuir un ataque siempre va a ser mejor que no hacerlo, por lo que es conveniente usarlo si el usuario lo ve necesario. De lo contrario nadie atacaria a Luffy imbuido en negro, y no creo que todos sus rivales sean imbéciles xD.

El tema del haki es mas simple de lo que gente piensa, el problema es que Oda lo ha complicado todo y explicado mal desde hace mucho tiempo. Aunque creo que desde Wano estoy pensando a entenderlo y comprenderlo mejor de manera global.

- Introduccion del Haki del Rey: Shanks ahuyenta al Rey Marino. Rayleigh lo explica despues de Marineford. Concepto ampliado en ¿¿??.

- Introduccion del Haki de Observacion: Durante la Saga de Skypiea, tambien conocido alli como Mantra. Rayleigh lo explica despues de Marineford. Concepto ampliado en Whole Cake, en el Katakuri vs Luffy.

- Introduccion del Haki de Armadura: Durante la saga de W7/EL, algunas tecnicas del Rokushiki lo usan. Rayleigh lo explica despues de Marineford. Concepto ampliado en Wano, Hyogoro desarrolla el Ryouu, nombre dado al Haki de armadura en Wano (ya lo habiamos visto en Shabaody).

[brookhanauta]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

[Joreox09]

un shigan con haki no perforaría a lufy, el haki no elimina ni quita la habilidad de una fruta de diablo solo toca el cuerpo real del usuario. que a luffy le duela un golpe con haki no significa que pierda su elasticidad, uso ademas no sabemos en que momento exacto de la pelea lucci uso o no uso haki.

[El Nene Espadachin]

Zoro recibia los higan con la nariz de Kaku de lleno en el torso y no era atravezado. De hecho, luffy de Ennies Lobby tiene mas resistencia, no fue atravezado por un shigan cuando antes fue oneshoteado.

[Deidara7]

Hola Redon podrías volver a subir los archivos, los links están caídos.

Gracias!

[Frano]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Ya te han dicho varios usuarios (entre ellos yo), que el haki no ANULA las frutas.

Por ejemplo: Imaginemos que exista una fruta que lo unico que te otorga son alas, ese usuario recibe un shigan (el cual supongamos que es haki), segun tu, ¿las alas desaparecerian al recibir ese shigan? Porque si anula la fruta deberian irse, ¿no?. Pues no, porque el haki no hace eso xD, recibe el ataque y sus alas siguen ahi. Pues lo mismo pasa con Luffy su fruta le otorga UN CUERPO DE GOMA, da igual con que lo golpeen su cuerpo seguira siendo de goma (el que SÍ que anula las frutas es Teach y su fruta). Entiendo que pueda resultar complicado diferenciarlos (los efectos del haki, el kairoseki/agua marina y la Yami Yami), pero te aseguro que funciona asi. Si no los entiendes es tu problema, el autor se ha esforzado en dejar claro las diferencias desde siempre.

Lo que estamos diciendo es que el principio de algunas tecnicas del Rokushiki serian los mismos que el haki. En el caso del Tekkai, éste no seria mas que una tecnica que se basa en haki de armadura basico para endurecer el cuerpo y resistir los golpes, por lo que no veo incoherencia alguna puesto que ya estan usando HdA usando el Tekkai. Ya te he explicado lo del shigan antes...

[brookhanauta]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Ya te han dicho varios usuarios (entre ellos yo), que el haki no ANULA las frutas.

Por ejemplo: Imaginemos que exista una fruta que lo unico que te otorga son alas, ese usuario recibe un shigan (el cual supongamos que es haki), segun tu, ¿las alas desaparecerian al recibir ese shigan? Porque si anula la fruta deberian irse, ¿no?. Pues no, porque el haki no hace eso xD, recibe el ataque y sus alas siguen ahi. Pues lo mismo pasa con Luffy su fruta le otorga UN CUERPO DE GOMA, da igual con que lo golpeen su cuerpo seguira siendo de goma (el que SÍ que anula las frutas es Teach y su fruta). Entiendo que pueda resultar complicado diferenciarlos (los efectos del haki, el kairoseki/agua marina y la Yami Yami), pero te aseguro que funciona asi. Si no los entiendes es tu problema, el autor se ha esforzado en dejar claro las diferencias desde siempre.

Lo que estamos diciendo es que el principio de algunas tecnicas del Rokushiki serian los mismos que el haki. En el caso del Tekkai, éste no seria mas que una tecnica que se basa en haki de armadura basico para endurecer el cuerpo y resistir los golpes, por lo que no veo incoherencia alguna puesto que ya estan usando HdA usando el Tekkai. Ya te he explicado lo del shigan antes...

Sigue siendo ilógico que el CP9 no domine los 2 hakis basicos por la importancia que tienen dentro de la estructura del Gobierno y como se le alababa sobretodo a Lucci.
Y hablo de DOMINAR, no de usar un "principio" común, porque si recubres el cuerpo de Haki no hay forma de hacerte daño si el enemigo no usa Haki, así que nunca habrían podido dañar a los CP9, sin embargo les rompen el tekkai varias veces sin usar Haki.

[piratemarineteam]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Porque lo digas tú.

La historia a sido como a sido. Y ahora Lucci después de mucho entrenar logró haki, después de mucho entrenar.

Y el arte marcial el rokushiki es independiente del haki, tiene sus fundamentos , utilizada por "fueras de serie" y Lucci en concreto era un maestro de ella más que los demás del CP9 aunque luego cada uno tenía sus variantes y dominaba alguna de las 7 mejor que los otros, y el se especializo en esto, no en haki.

El CP9 era algo aparte, no existía un CP9 antes de la plantilla de Luccy y el resto, tal y como se vio incluso en el cap de 0 de la peli de Shiki. Se ha visto en Cps sin especificar a uno de un Cp utilizando haki y las 7 formas del rokushiki en en especial de Burning world. Como a vicealmirante, incluso a Sanji.

Y en la propia historia a avanzado así, no me vengas con si Oda y tal, no, no hablemos del.propio.curso de la.historia, Lucci y el resto del cp9 estan como los mugis en época de.seguir.mejorando, es su "era" y ahora en estos 2 años Luccy y el resto son del Cp0 , abran podido además de.mejorar a diario con entrenamientos , someterse al entrenamiento de los hakis en especifico

[brookhanauta]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Porque lo digas tú.

La historia a sido como a sido. Y ahora Lucci después de mucho entrenar logró haki, después de mucho entrenar.

Y el arte marcial el rokushiki es independiente del haki, tiene sus fundamentos , utilizada por "fueras de serie" y Lucci en concreto era un maestro de ella más que los demás del CP9 aunque luego cada uno tenía sus variantes y dominaba alguna de las 7 mejor que los otros, y el se especializo en esto, no en haki.

El CP9 era algo aparte, no existía un CP9 antes de la plantilla de Luccy y el resto, tal y como se vio incluso en el cap de 0 de la peli de Shiki. Se ha visto en Cps sin especificar a uno de un Cp utilizando haki y las 7 formas del rokushiki en en especial de Burning world. Como a vicealmirante, incluso a Sanji.

Y en la propia historia a avanzado así, no me vengas con si Oda y tal, no, no hablemos del.propio.curso de la.historia, Lucci y el resto del cp9 estan como los mugis en época de.seguir.mejorando, es su "era" y ahora en estos 2 años Luccy y el resto son del Cp0 , abran podido además de.mejorar a diario con entrenamientos , someterse al entrenamiento de los hakis en especifico

Cualquier persona que ha prestado el minimo atención a la serie se da cuenta de lo ridiculo que es que el CP9 no tenga Haki.
Y por cierto, el CP9 existia antes de Lucci y compañía, el padre de Spandam, Spandine o el padre de Califa eran miembros del CP9 cuando lo de Ohara, y anteriormente incluso Kuzan fue del CP9 revelado recientemente por Oda.

[VergoSan]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Porque lo digas tú.

La historia a sido como a sido. Y ahora Lucci después de mucho entrenar logró haki, después de mucho entrenar.

Y el arte marcial el rokushiki es independiente del haki, tiene sus fundamentos , utilizada por "fueras de serie" y Lucci en concreto era un maestro de ella más que los demás del CP9 aunque luego cada uno tenía sus variantes y dominaba alguna de las 7 mejor que los otros, y el se especializo en esto, no en haki.

El CP9 era algo aparte, no existía un CP9 antes de la plantilla de Luccy y el resto, tal y como se vio incluso en el cap de 0 de la peli de Shiki. Se ha visto en Cps sin especificar a uno de un Cp utilizando haki y las 7 formas del rokushiki en en especial de Burning world. Como a vicealmirante, incluso a Sanji.

Y en la propia historia a avanzado así, no me vengas con si Oda y tal, no, no hablemos del.propio.curso de la.historia, Lucci y el resto del cp9 estan como los mugis en época de.seguir.mejorando, es su "era" y ahora en estos 2 años Luccy y el resto son del Cp0 , abran podido además de.mejorar a diario con entrenamientos , someterse al entrenamiento de los hakis en especifico

Cualquier persona que ha prestado el minimo atención a la serie se da cuenta de lo ridiculo que es que el CP9 no tenga Haki.
Y por cierto, el CP9 existia antes de Lucci y compañía, el padre de Spandam, Spandine o el padre de Califa eran miembros del CP9 cuando lo de Ohara, y anteriormente incluso Kuzan fue del CP9 revelado recientemente por Oda.

En su momento nos pintaban al Cp9 como los peores asesinos del gobierno y tenía sentido que, siendo así, fueran ellos los que fueran a por Nico Robin y los planos de Plutón. Luego resulta que no, que también había un Cp0 que eran mucho peores (¿Por qué no se encargaron ellos de semejante misión?). En cualquier caso, coincido con que en una organización como el Cp9 sus miembros deberían tener haki sí o sí. Pero es que ejemplos así hay muchos respecto al haki en las sagas de dos años antes, así que mejor obviarlo...

[piratemarineteam]

Un Shigan con Haki perforaria a Luffy, no le deis mas vueltas. El CP9 sin Haki es un error ya que no tiene lógica en el mundo de One Piece que una organización así no use Haki, pero si tienen Haki tmb es un error pues Lucci habría matado a Luffy con los Shigan y sería absurdo que usaran el Tekkai sabiendo que es mas "duro" cubrir el cuerpo de Haki.

Porque lo digas tú.

La historia a sido como a sido. Y ahora Lucci después de mucho entrenar logró haki, después de mucho entrenar.

Y el arte marcial el rokushiki es independiente del haki, tiene sus fundamentos , utilizada por "fueras de serie" y Lucci en concreto era un maestro de ella más que los demás del CP9 aunque luego cada uno tenía sus variantes y dominaba alguna de las 7 mejor que los otros, y el se especializo en esto, no en haki.

El CP9 era algo aparte, no existía un CP9 antes de la plantilla de Luccy y el resto, tal y como se vio incluso en el cap de 0 de la peli de Shiki. Se ha visto en Cps sin especificar a uno de un Cp utilizando haki y las 7 formas del rokushiki en en especial de Burning world. Como a vicealmirante, incluso a Sanji.

Y en la propia historia a avanzado así, no me vengas con si Oda y tal, no, no hablemos del.propio.curso de la.historia, Lucci y el resto del cp9 estan como los mugis en época de.seguir.mejorando, es su "era" y ahora en estos 2 años Luccy y el resto son del Cp0 , abran podido además de.mejorar a diario con entrenamientos , someterse al entrenamiento de los hakis en especifico

Cualquier persona que ha prestado el minimo atención a la serie se da cuenta de lo ridiculo que es que el CP9 no tenga Haki.
Y por cierto, el CP9 existia antes de Lucci y compañía, el padre de Spandam, Spandine o el padre de Califa eran miembros del CP9 cuando lo de Ohara, y anteriormente incluso Kuzan fue del CP9 revelado recientemente por Oda.

Lo de Kuzan será por la vivre card el databook......

Y lo de Spandine si lo sabia pero , me he hecho un lío por el.tiempo desde que lo leí en los tomos y si los tipos que iban con el eran del cp9.

De todas formas digo lo mismo, que por la historia ellos están en aprendizaje además de que una cosa es el haki y otra es el rokushiki

[piratemarineteam]

El haki es difícil de comentar , pero lo principal, lo más a resaltar es eso, que el haki de armadura es para dar con más potencia los golpes y además protegerte.

El.rokushiki las 7 formas.es.un arte marcial, una.escuela de pelea.

Un momento haki y rokushiki así puntual, es cuando en film z , Zephir con haki en el brazo le rompe el tekkai a un vicealmirante , pero por romperse no es algo tan fácil, tu puedes poner el tekkai y aguantar perfectamente un golpe de haki de armamento.

Además de.que el.cp9 la. plantilla de lucci y compañía son tipos en fase a mejorar , osea es no.era un Cocodrilo o otro así. Además de que no es tan fácil lo del haki, despertarlos.

[El Nene Espadachin]

Si tenian haki no significa que podian usarlo con soltura o cada vez que quisieran xd

[piratemarineteam]

Algo interesante para el vivre card es que piratas como Big Mom, Kaido por ejemplo de los 4 emperadores o de los shichibukai participaron en otras Expo-Pirata. O sino a ver si en un sbs alguien lo pregunta.

Quien sabe si Big Mom ganó un concurso se comer dulces o alguna cosa así

[El Nene Espadachin]

Que mal que todos los links esten caidos.