Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

[Capitan Pillo]

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La relación con Komurasaki 3 cuartos. Ahora resulta que la protege, y es lo único que tendría sentido. No que estuvieran conchabados con un propósito común, eso sería impensable.
Lo lógico es que todo lo haga por protegerla. La protege mientras permite que la niña que crió, la única hija y pariente vivo aparente del hombre por el que daría la vida, se prostituye con viejos.

Y en el manga no se ve que se acueste con ninguno de los tres viejos avaros a los que despluma. Incluso se escaquea de "servir" a Orochi.

Ya, y Doffy y Viola no follaban.

[oker]

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La relación con Komurasaki 3 cuartos. Ahora resulta que la protege, y es lo único que tendría sentido. No que estuvieran conchabados con un propósito común, eso sería impensable.
Lo lógico es que todo lo haga por protegerla. La protege mientras permite que la niña que crió, la única hija y pariente vivo aparente del hombre por el que daría la vida, se prostituye con viejos.

Y en el manga no se ve que se acueste con ninguno de los tres viejos avaros a los que despluma. Incluso se escaquea de "servir" a Orochi.

Ya, y Doffy y Viola no follaban.

Lo hacía, pero era un trabajo y bien considerado en sus tiempos. Nada de que avergonzarse. Y una tapadera para sus propósitos, como la de Yakuza para Denjiro(Kyioshiro). Todo para acercarse al Shogun y darle su merecido.

[oker]

. Y en el manga no se ve que se acueste con ninguno de los tres viejos avaros a los que despluma.

Que es un puto manga para jóvenes, no me toquéis las narices XDXDXD
Hay cosas en este manga que se adornan de forma amigable y simpática, por ejemplo Impel Down.
Si analizas en frío sin los adornos onepiecescos Impel Down, literalmente es un puto infierno, pero como esto es One Piece, lo adornaron para que fuese durillo pero no lo suficiente como para catalogarlo arco gore.
Oda no va a venir y te va a decir, Komurasaki/Hiyori es una puta, y te va a mostrar paneles de esta tirándose a los viejos adinerados que se la chuscan, porque la editorial le saca de la Shounen Jump XDXDXDXD

Y es que no es una "puta" en ese sentido peyorativo que le quereis dar. Es una Oiran de alto grado.

[oker]

Los que comparan el cambio de Coby con el de Denjiro son los mismos que creen que Nami tiene haki antes del TS por dejar herido a Luffy?

A mi el de Coby se me hace casi mas sorprendente pero supondremos que le pilló en la época del "estirón" y entrenó mucho. Asunto solucionado.

[Jmena]

. Y en el manga no se ve que se acueste con ninguno de los tres viejos avaros a los que despluma.

Que es un puto manga para jóvenes, no me toquéis las narices XDXDXD
Hay cosas en este manga que se adornan de forma amigable y simpática, por ejemplo Impel Down.
Si analizas en frío sin los adornos onepiecescos Impel Down, literalmente es un puto infierno, pero como esto es One Piece, lo adornaron para que fuese durillo pero no lo suficiente como para catalogarlo arco gore.
Oda no va a venir y te va a decir, Komurasaki/Hiyori es una puta, y te va a mostrar paneles de esta tirándose a los viejos adinerados que se la chuscan, porque la editorial le saca de la Shounen Jump XDXDXDXD

Y es que no es una "puta" en ese sentido peyorativo que le quereis dar. Es una Oiran de alto grado.

Peyorativo??
Una puta es una mujer que efectúa servicios sexuales a cambio de dinero.

Hiyori podría hacer veinte mil cosas más, pero si mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero, podrá ser considerada puta en su significado literal no peyorativo XD

[omar1990]

Segun tengo entendido la mujer de compañia no siempre entregaba su cuerpo muchas veces entretenia con musica , haikus o la simple compañia.

[Capitan Pillo]

. Y en el manga no se ve que se acueste con ninguno de los tres viejos avaros a los que despluma.

Que es un puto manga para jóvenes, no me toquéis las narices XDXDXD
Hay cosas en este manga que se adornan de forma amigable y simpática, por ejemplo Impel Down.
Si analizas en frío sin los adornos onepiecescos Impel Down, literalmente es un puto infierno, pero como esto es One Piece, lo adornaron para que fuese durillo pero no lo suficiente como para catalogarlo arco gore.
Oda no va a venir y te va a decir, Komurasaki/Hiyori es una puta, y te va a mostrar paneles de esta tirándose a los viejos adinerados que se la chuscan, porque la editorial le saca de la Shounen Jump XDXDXDXD

Y es que no es una "puta" en ese sentido peyorativo que le quereis dar. Es una Oiran de alto grado.

Puta es en la que me estoy cagando yo, en concreto en "LA".

Jesus que level.

[Papeli Brown Sugar]

Pues a mí me gusto el flashback, tiene sus cosillas pero en general me gusto. No sé porque pero esta saga me está flipando, y a la vez tengo la sensación de que no es nada del otro mundo comparandola con otras buenas.

Lo de Denjiro la típica fumada de Oda que se le va de las manos xd, aunque no fue instantánea la transformación ya que se ve que está bastante tiempo dentro de la casa, por lo del cambio de clima.

Y a los que dicen que Oden era más fuerte que Kaido, yo no voy a decir si este la tenía mas larga o el otro era más fuerte o que, ya que fue un intercambio de golpes rápido y además no fue una pelea justa.
Pero lo que si vimos es que el golpe que le dio Kaido a Oden lo dejo casi KO, de una ostia gente como a Luffy, aunque Oden aguanto más. Y Oden ya sabemos que si no fuera porque le extorsionaron le iva a dar otro corte, pero no sabemos si definitivo, ya que en el momento que se despisto por Momo a Kaido no sólo le dio tiempo a levantarse sino a reventarlo también. Y es conocido por su gran resistencia, me flipa que algunos den por hecho que en ese segundo golpe lo iva a derrotar, todo apunta a que no sería así, se recupero rápido y como si nada del primero.
Eso sí en un 1vs1 ni puta idea, solo Oda lo sabe. Yo apostaria por Kaido.
Es mas creo que el rollo de Momo fue un recurso de Oda para acabar el combate rápido y no desprestigiar a Oden en un combate que hubiera perdido.

[Capitan Sombra]

Me quedo con Orochi bañándose en agua hirviendo como un pro, dureza nivel Kaidou. Haber quien podrá cortar a este monstruo en la guerra.
Denjiro se encerró en un templo, quizá esto tenga que ver con su cambio, se sabe poco como para empezar a descargar frustraciones.

[Mugiwara-MH]

la diferencia entre oiran y lo que le dice orochi "yuju" o algo asi. es que una es un "escort" y la otra una prosti.

las oiran de alto rango podrian elegir con quien "acostarse" o no. mas alla de sus servicios.

[BlueDragon]

Y es que no es una "puta" en ese sentido peyorativo que le quereis dar. Es una Oiran de alto grado.

Peyorativo??
Una puta es una mujer que efectúa servicios sexuales a cambio de dinero.

Hiyori podría hacer veinte mil cosas más, pero si mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero, podrá ser considerada puta en su significado literal no peyorativo XD

Viendo por donde esta tirando Oda con Komurasaki/Hiyori, diria que es mas Virgen que un mago level 40. No solo por lo mostrado con Bingo, Bango, Bungo, los cuales los desplumo, si no por que Kyoshiro/Denjiro no creo que lo permitiera. Ademas justo cuando Orochi le iba a echar la zarpa, que casualidad que fue asesinada. Si fuera una Oiran/protiputa, se habria quedado al lado de Orochi, ya sea para matarlo o espiarlo.

[-Ichigo-]

no se como se llego a esta discusion de prostis pero ya todos deberian saber que habian simples prostis y luego estaban las oiran de realeza por decirlo de algun modo, que eran muy inteligentes, estudiosas desde muy jovencitas y a veces tenian ademas de un gran conocimiento general un talento innato para la musica, eso no es una prosti barata, esas eran tan importantes que muchas veces se solicitaban sus servicios que eran increibles para los ricos que se deleitaban con su bellleza y conocimiento porque el average de mujer de la epoca eran ineptas, (la mayoria), para relaciones estaban las prostis baratas a las cuales no les interesaban para nada mas que lo que tenian ahi abajo, para usar y desechar. Estas oiran tenian facultades amplias de eleccion y podian decir no sin contra tiempo, en principio.

[Enbimayonezu]

Buenooooooo

Paso de contestar a todo porque la mayoría son faltadas y cosas que, si leyeras bien, no responderías, y sería repetir otra vez todos los argumentos que ya he dicho yo, Pillo, Jmena o otros tantos foreros.

Buen comienzo el tuyo, pasas de contestar porque no puedes tal vez? Vamos, inténtalo que esto es para debatir no? Muéstrame algún argumento que me pueda rebatir, porque considero que he sido bastante cuidadoso con mis explicaciones, ilústrame. Y de paso me dices dónde ha quedado lo de que ''el cambio de Coby es un meme y no influye en la trama''. Eso también es una faltada??

Pero todos los mundos mágicos donde ocurren cosas extraordinárias hay unas "normas" que se deben cumplir. En El Señor de los Anillos hay elfos y magos inmortales, pero no pueden volar con escobas. En Harry Potter hay hombres lobo y magos que pueden volar con escobas, pero no son inmortales ni pueden resucitar.

Tremenda comparación más absurda. One Piece es una cosa y Harry Potter es otra. [...]Aquí no hay normas establecidas.

Si te comes una fruta del diablo no puedes nadar.
Ala, toma norma.

Jajajajajajaja, y tan pancho!! Eso no es una norma que se debe cumplir, es una consecuencia, un HECHO!! Ves lo absurdo que es comparar obras cuyas tramas no tienen nada que ver? Puede que hasta aparezca alguien que sí pueda nadar con fruta, al igual que hay alguien con el poder de dos frutas (norma??). Y mira por donde, desde el principio nos dicen que las frutas otorgan poderes mágicos, como crear fuego, hielo, volverte como el acero, y resulta que hay gente capaz de similar esos mismos poderes por sí solos (véase Sanji, Brook, Tekkai), sin necesidad de una fruta!! . No hay ninguna norma ni ley en la física del mundo y de los personajes de One Piece, TODO es posible (cascadas hacia arriba, correr hasta volar, remodelar un rostro...)

Ah, y hay que citar el texto completo eh, que ahí no acababa la explicación. Como YA te he dicho, en el mundo fantástico de One Piece, llevar/tener un cuerpo al extremo genera cambios físicos sobrenaturales, sin necesidad de frutas. En el caso de Sanji, girar rápido derivó en el Diable Jambe y correr durante tanto tiempo derivó en el Skywalk. En el caso de Denjiro, mantener esa expresión de rabia durante tanto tiempo derivó en un cambio en su rosotro. Es la misma temática, Sanji adquiere una nueva habilidad a base del sentimiento de desesperación y forzar los músculos de sus piernas, Denjiro adquiere otro rostro a base del sentimiento de rabia y forzar los músculos faciales. Y mira por donde, en ambos casos hay un sentimiento detrás de su cambio.
Joder, más fácil no te lo puedo explicar


VAYA y esto que es? Zoro es de goma también y hace el Kinniku Fuusen? O será a base de forzar los músculos de sus bíceps?? Se puede deformar tanto un brazo sólo por eso?? Qué mundo eh.

Y ya que veo opinas que colocando negritas das mas fuerza a tus argumentos, te dejo esto:

Yo en mi caso jamás me he basado en el diseño, que no se parecen nada, pero sí en los acontecimientos del personaje, y después de ver a Denjiro en el flashback

Quién te dice uso la negrita para eso? simplemente la uso para resaltar algo importante, los argumentos son fuertes por sí solos Que me dejas? Y otra vez, pon el texto completo anda, y di algo con fundamento por una vez (va por ti también Pillo), algo sobre las suficientes pistas y ejemplos que he dado, pls.

Lo mejor es que cada vez que Enbimayonezu, me doy cuenta de más cosas que son indefendibles en esto.

No lo pillo Como qué, a ver? No te parece lógico el cambio de Denjiro? Te parece lógico que Brook no tenga órganos y haga lo mismo que el resto? Qué es no es real! Le estáis buscando 3 patas al gato.
Esto se trata de debatir y aportar datos convincentes que ayuden a entender la trama, no dar todo por sentado y decir que es una mierda porque a mí me lo parece. Que no aportes argumentos válidos para rebartir los míos y burlarte de mis aportaciones, denota falta de convicción y razón en tus opiniones. Tú por lo que he visto, crititcas el guión por criticar. El contexto y el momento en el que Oda ha metido el recurso del cambiante ha sido perfecto. Que a ti te parezca una mierda es otra cosa Pillo.



Ah, y el Seimei kikan es una técnica que permite controlar plenamente tu cuerpo. A los que dicen que Kumadori ''sólo'' adelgaza, ¿acaso adelgazar sólo implica perder grasa? Kumadori literalmente modificó su estructura muscular y ósea para volverse flaco. ¿Acaso no le CAMBIA LA ESTRUCTURA de su cara?? E incluso es capaz de controlar su pelo. Eso es el seimei kikan, controlar y modificar tu cuerpo. Hasta Zoro sabe hacer algo así.

[Nombre de usuario]

Toda esta discusión sobre si Komurasaki se prostituyó o no obviando lo más importante, que la idea fue de Denjiro y que Denjiro es un estafador.

[Enbimayonezu]

Buenooooooo

Cierto cierto, fallo mío. Sí fue a matarlo.
El punto principal de todos modos es que no fue a matarlo por miedo, ni mucho menos.

Lo de Kaido > Oden ya está más que demostrado, léete los 3 caps anterior a este último. Más claro el agua.
Y no, Kaido no tenía miedo a Oden. Tenía miedo a su ejército, porque había una probabilidad (probabilidad = /= creer que iba a perder, no dijo que iba a perder seguro, era una posibilidad, no te saques de los huevos tu interpretación conveniente pls) de que todo Wano ganara a su ejército y luego se tirarán a él (cosa estúpida por parte de Oda siendo que la superioridad numérica no importaría en este caso, pero bueh).

Madre del amor hermoso... No me puedo creer que aún sigas con esto. De la misma manera que malinterpretaste el encuentro de Kaido y Momo como una ''SIMPLE VISITA'', has malinterpretado todavía peor lo de Kaido vs Oden. Y por un lado veo que dices que Kaido es un descabellado que se la suda todo, y por otro dices que ÉL tiene miedo?
Este tío de qué va a tener miedo si se la suda todo según tú? Inquietud, preocupación, pero miedo?

Vamos a ver, pero tú has visto la interpretación que te has sacado de los huevos? No te inventes cosas y léete el cap anda. No sé que traducción lees tú, pero si ves la japonesa Kaido dice ''まだ 部下も 少なかった おれ達 に は 苦しい 勝負 に なった だろう'', que se traduce como su tremenda follada de culo ''It would have been a painful game for us who still had few subordinates''. Te das cuenta de que Kaido se incluye a sí mismo y que dice que por tener pocos soldados temía perder la batalla? ¿Dónde queda su superioridad? El tipo se ha molestado en engañar y esperar 5 años para reunir un ejército antes de la batalla. Tan superior y no puede ir sólo? o almenos ir con King y Queen, de la misma forma que hizo Oden con los suyos.

Eso demuestra la clara superioridad y SOBRADEZ de Oden: se presenta él solo con sus 9 vasallos. ¿Se le ha visto preocupado por la cantidad de hombres que le acompañaban en la batalla? ¿Ha tenido la necesidad de buscar más aliados para ir a enfrentar a Kaido quien reúne y va con 1000 soldados para la batalla? Kaido fue un cobarde TODO el tiempo, no sólo por aprovechar la ayuda de la vieja, sino porque no se atrevió a intervir directamente, dejó a Oden en manos de sus hombres sin hacer nada más que atacar con fuego desde lejos y esperar a que se canse y se debilite contra los 1000 randoms. El mismo narrador recalca esto cuando dice ''La resistencia de Oden SOBREPASÓ LAS EXPECTATIVAS del enemigo''. No se esperaba que aguantara tanto (lo mismo con el aceite). Vale que sea un pirata y que lo de la vieja no fuera parte del plan, pero la estrategia de ir con un ejército y no intervenir hasta que el otro se canse es sospechosamente COBARDE, y la cobardía es hermana de la debilidad. ¿Acaso no viste las palabras de Oden a Kaido antes de morir? "Vuélvete más fuerte". Dime ¿cómo interpretas eso? Aún después de eso y te atreves a seguir diciendo que Kaido > Oden??

Y la excusa de que Kaido estaba borracho es totalmente inventada, él sabía que Oden era un loco y un peligroso y que venía a por él, estaba sobrío, además, si Oda lo hubiera querido mostrar borracho habría escrito las onomatopeyas de embriaguez que muestra cuando lo está. Evidentemente no lo estaba Y SI lo estuviera, eso no quiere decir que ''tuviera menos resistencia'', el ataque de Oden fue demasiado fuerte para él, a diferencia de Luffy, contra él no se quejó de ningún ataque. Aún estando borracho eso no afecta su dureza.

Oden le da sus espadas a Toki en secreto mientras permanecía encarcelado."
Jojojojo!
Así que Oden ni si quiera se planteó ir a por Kaido, siendo supuestamente superior a él, tras curarse las heridas y directamente le entrega las espadas a su mujer. Tal como ya lo comenté en una página anterior aquí cuando mencioné de que Oden no fue tras Kaido y prefirió someterse a esa castigo y salvar a sus subordinados.

Pobrecitos los fanbobos de Zoro, o sea Oden, me dan hasta pena con tantos reveses sufridos.
F por ellos.

No fam, F por tu ignorancia

Que defiendas la superioridad de Kaidō llamando Fanboys de Oden a los demás denota tu clara preferencia por Kaido, estás siendo muy subjetivo. Veo que interpretas Oden dando sus espadas a Toki como símbolo de debilidad e inferioridad ante Kaido y que por eso no fue a por él... Ejemplo de ignorancia en cuanto a temas culturales:

Wano es una clara referencia al Japón de antaño. La moral de la antigua sociedad japonesa se basaba en un estricto código del honor (el nombre es más importante que la persona). Se sabe que los guerreros que actuaban deshonradamente, en este caso intento de rebelión y usurpación del poder al actual shogun por ley a base de fuerza, tenían que afrontar su vergüenza mediante la muerte (seppuku o ejecución) para recuperar el honor. Ýa no era el Oden delincuente, ahora era un samurai y como tal tenía que afrontar la deshonra de sus actos como Bakatono, rebelarse y perder en el intento, por eso se sometió, así era esta cultura. No por temor a perder contra Kaido, WTF?

Por cierto, aún espero que expliques por qué Oda dibuja esa expresión en la cara de Kaido cuando Oden le pide otra oportunidad? Es bastante llamativa esa viñeta y no dices nada?

Hoy leí algo muy interesante sobre lo que dice Toki del amanecer; comentaban que la "D" de la dinastía significa "Dawn" o "Amanecer" en español, y me agradó porque se relaciona con el título original de "One Piece": Romance Dawn/Amanecer de una aventura y con lo que comenta Toki: Tu Luna, que nunca ha visto el amanecer...

No sé, sería muy poético, que los D siempre traigan un amanecer después de tanta oscuridad.

Por eso Shiro dice que Teach no es los hombres que Roger espera, porque Teach es oscuridad, todo lo contrario al amanecer que esta destinando a ocurrir.

La idea es muy interesante, dónde lo has leído si puedo saber?

Es un comentario del video: "ONE PIECE 973 | *ODA SE MAMO xD* Se REVELA la identidad de DENJIRO ¡El poder de la IRA!", por el canal de RayXaX.

Comentan también que Roger al llegar al One Piece vio algo relacionacionado al amanecer, por eso río, porque estuvo allí todo el tiempo... Y a eso súmale que la isla natal de Luffy se llama "Isla de Dawn", para mí tiene muchísimo sentido

Ah RayXaX, pensaba que sería de algún otro blog, no soy muy fan de esos videos, pero viendo el nivel de comprensión de algunos, pueden ''ayudar a la comunidad'' y tienen ideas interesantes. Por ejemplo, los análisis de Secreto de Atenas son geniales, lo recomiendo mucho.