Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

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Archy_RealRocknRolla
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Archy_RealRocknRolla »

luis3768 escribió:@Archy_RealRocknRolla
Ya esto se ha hablado, en ese momento si que se notaba significativamente la capacidad de corte de la espada... En ese momento Zoro ni siquiera tenía Haki y la espada estaba impregnada en Haki negro... Obvio será claramente mas dura y resistente que la anterior, pero en la actualidad el haki del usuario pasa a ser el protagonista principal... Quizas si te enfrentas a alguien con igual poder de haki y que tenga un arma muy inferior se pueda ver la diferencia, pero no mas de ahí.
Pero si ya te dicho en la primera razón que el Haki no importa si hablamos de rangos de espadas. Creo que el ejemplo de Mihawk con Yoru Vs. Mihawk con una espada random ya sería más que suficiente. Los 2 van a tener el mismo Haki y van a tener la misma fuerza y habilidad, pero uno cuenta con Yoru que es una de las 12 mejores espadas del mundo y sencillamente por eso sería quién ganaría.

Luego también tienes el EDIT que he puesto en el que Zoro se ve obligado a mejorar para poder controlar la espada correctamente. Esto quiere decir que Zoro no tenía aún el nivel suficiente para Shuusui, por lo que es otro ejemplo más de que el grado de las espadas es importante y un Power Up.
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Shandora died
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Shandora died »

Y si la espada tuviera fruta o fuera de un material tipo Acero Valkyrio el cual, sólo con ese material podían derrotar a los White Walker, en este caso a Kaido ???

Sería un buen giro, todos hablan de Enma como si fuese una espada común y corriente, no creo que Oden fuese tan fuerte para darle así a Kaido, imagino que gran parte de la hazaña fue por el poder de la espada.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por One Pirate »

cogopova escribió:Me ha gustado el capítulo, todo lo que tenga que ver con Zoro me gusta :| me encanta que Zoro tenga la espada de Oden y de seguro que servirá contra Kaido!
La historia del zorro y Kawamatsu muy bonita y cerrando tramas.
Siempre leo y nunca escribo y me apetecía comentar. me gustan mucho vuestras teorías, algunas (para mi) tienen más sentido que otras, aunque la experiencia que tengo con one piece, que al final (casi siempre) te sorprenden y te giran la tortilla. :lol:
Intentaré participar más en el foro, ya que llevo años registrada y nunca tengo mucho tiempo de escribir, siempre entro para leer y después me da pereza o se me pasa el tiempo.
Saludos!
Pues puestos a saturar el foro, al menos comenta. Ja ja

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La espada si importa, y mucho. Dentro de poco se avecina conocer si guardan almas en su interior. Si guardan maldiciones, porqué no almas malditas.

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En el cap anterior, se habla del Dios Espada. Y Zoro comenta que le importa un pijo.

Vimos a Ashura, ahora Enma. Demonios. Y las Kitetsus, malditas.

A Kaido se le considera un dios, y fue herido por Enma... Veis por donde voy??

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Si Enma fue la única que hirió a Kaido... Es que Oden también lo intentó con otras. Espero verlas.

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Aun espero saber el papel de Tenguyama y su implicacion con las muñecas Kokeshi.


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por meheca »

One Pirate escribió: --------
En el cap anterior, se habla del Dios Espada. Y Zoro comenta que le importa un pijo.
Vimos a Ashura, ahora Enma. Demonios. Y las Kitetsus, malditas.
A Kaido se le considera un dios, y fue herido por Enma... Veis por donde voy??
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Está claro, la serie apoya el satanismo.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Xito The Buddha »

luis3768 escribió:El tema de la espada Enma ya me tiene cansado porque dicen que es un gran power up para Zoro y yo no lo veo así.... Es una espada nueva y mejor por lo tanto si puede ayudar en los cortes, pero esta no te hace mas fuerte, mas rápido, mas habilidoso y no te hace tener un mejor Haki... Es decir no potencia tu fisico, por lo que desde mi punto se vista si Zoro logra cualquier cosa lo que logre se debe al poder que ya tenía dentro de él que por no pelear en serio no habia mostrado.
La cosa es que las espadas en One Piece no funcionan como en el mundo real, en One Piece las katanas tienen la "voluntad del portador", que es lo que las hace más o menos poderosas, no puedes comparar las espadas que usaba Zoro en Shells Town que la Shusui por ejemplo. Por lo que si la Enma acaba siendo una Saiyo (muy probablemente), sería un power up para Zoro.
Ojalá comer la fruta Doa Doa para poder abrir las puertas de tu corazón.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Una pieza »

Esto no lo veo ni yo, pero creo que es una opción para el desenlace. En el caso que Kaido y BM se hagan aliados, veo a Zoro enfrentando a Kaidou y Luffy a BM. No es lo que quiero, pero Oda insiste tanto en colocar a Zoro como rival de Kaidou que al menos una teoría hay que hacer. Igualmente lo veo poco probable, lo que quisiera seria un Supernovas vs Yonkou.
Lo siento Luffy, pero el One Piece está en otra isla.
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Spoilers 953, el tema de la espadita

Mensaje por Mig-El »

Yo lo veo más simple. Se supone que en Wano trabajan bastante el kairoseki, la espada esa ha de estar hecha de ese material o tener incrustaciones del mismo.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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Re: Spoilers 953, el tema de la espadita

Mensaje por Salamandeer »

Mig-El escribió:Yo lo veo más simple. Se supone que en Wano trabajan bastante el kairoseki, la espada esa ha de estar hecha de ese material o tener incrustaciones del mismo.
Ahí si la espada tendría más utilidad, tendría sentido porque la espada tiene que ser de la familia Kouzuki.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Archy_RealRocknRolla
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Re: Spoilers 953, el tema de la espadita

Mensaje por Archy_RealRocknRolla »

Salamander-96 escribió:
Mig-El escribió:Yo lo veo más simple. Se supone que en Wano trabajan bastante el kairoseki, la espada esa ha de estar hecha de ese material o tener incrustaciones del mismo.
Ahí si la espada tendría más utilidad, tendría sentido porque la espada tiene que ser de la familia Kouzuki.
Pues ahora que Salamander comenta esto, si que lo veo bastante más posible. Además hay que empezar a ver ya armas con kairoseki de cierto nivel, no como un jitte que sólo tiene en la punta kairoseki como el de Smoker (que creo recordar que se lo partió como si nada Vergo. Y sino sería algún otro, pero que alguien se lo partió en plan "vaya puta mierda es esto" si xD).
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luis3768
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por luis3768 »

Archy_RealRocknRolla escribió:
luis3768 escribió:@Archy_RealRocknRolla
Ya esto se ha hablado, en ese momento si que se notaba significativamente la capacidad de corte de la espada... En ese momento Zoro ni siquiera tenía Haki y la espada estaba impregnada en Haki negro... Obvio será claramente mas dura y resistente que la anterior, pero en la actualidad el haki del usuario pasa a ser el protagonista principal... Quizas si te enfrentas a alguien con igual poder de haki y que tenga un arma muy inferior se pueda ver la diferencia, pero no mas de ahí.
Pero si ya te dicho en la primera razón que el Haki no importa si hablamos de rangos de espadas. Creo que el ejemplo de Mihawk con Yoru Vs. Mihawk con una espada random ya sería más que suficiente. Los 2 van a tener el mismo Haki y van a tener la misma fuerza y habilidad, pero uno cuenta con Yoru que es una de las 12 mejores espadas del mundo y sencillamente por eso sería quién ganaría.

Luego también tienes el EDIT que he puesto en el que Zoro se ve obligado a mejorar para poder controlar la espada correctamente. Esto quiere decir que Zoro no tenía aún el nivel suficiente para Shuusui, por lo que es otro ejemplo más de que el grado de las espadas es importante y un Power Up.

Estás equivocado, muy equivocado... El haki es lo principal cuando hablas de personajes top.

No sé, pero me da la impreción de que algunos creen que Oden cortó a Kaidou porque tenían a Enma y no porque era una puta bestia.... Es como si pensaran que si cualquier espadachin de nivel medio o un poco alto se encuentra a Enma este pasará a poder cortar a Kaidou.

Hay que usar el sentido común y la verdad es que creo que no lo estamos usando... Recordemos que Zoro recibió a Shusui en TB, la cual es una de las pocas espadas negras que existe y es una espada que ha escalado a un siguiente nivel por sus grandes meritos al ser portada por el Dios de la espada y HABER PODIDO MATAR A UN DRAGÓN, es una espada con haki impregnado y a pesar de esto pudimos ver que Zoro a pesar de ser un espadachin considerado de nivel alto, por el simple hecho de no tener haki LE FUE IMPOSIBLE HACER UN CORTE A KUMA, me voy mas lejos en una parte desvia un puño de Oars con la espada y ni siquiera lo puede cortar a él, sin embargo una vez domina el haki a un alto nivel, es capaz de cortar sin esfuerzo a un Pacifista hecho del mismo material de Kuma.

A que se debe todo lo mencionado arriba? Muy simple, estamos hablando de una espada con el potencial para matar a un Dragon real, posiblemente tan duro como el mismo Kaidou, una espada que fue portada por el Dios de la espada y a pesar de todo esto, no pudo ni siquiera cortar un pacifista y luego cuando se usa con Haki es capaz de cortar como si nada un pacifista e incluso hacer cosas mayores como cortar una montaña gigante(Pica).

La verdad esto está muy claro, el haki es por mucho el elemento mas importante cuando se trata de espadas u objetos para usar en pelea... El mismo Shanks es un ejemplo, quien usa una espada que no es considerada como de las 12 mejores, aun así podía pelear al mismo nivel que la mejor espada del mundo sin que su espada sea destruida.

Veo bastante claro que el nivel de espadas solo puede ser importante si enfrentas a una de las 12 mejores con una espada regular y esto si estamos hablando de personajes con nivel de haki similar... Pero por lo regular todos los personajes top poseen espadas que se encuentran entre las mejores del mundo como la de Shanks, Shusui de Zoro, la de Cavendish, la de Kraker etc, ninguno tiene espadas random, no pertenecen a los 12 mejores, pero son espadas de renombre e importancia mundial.
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Re: Spoilers 953, el tema de la espadita

Mensaje por Amunike »

Mig-El escribió:Yo lo veo más simple. Se supone que en Wano trabajan bastante el kairoseki, la espada esa ha de estar hecha de ese material o tener incrustaciones del mismo.
Esa es buena... Si fuera así debería ser una de las Saijo O Wazamono
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Jakou »

luis3768 escribió:
Archy_RealRocknRolla escribió:
luis3768 escribió:@Archy_RealRocknRolla
Ya esto se ha hablado, en ese momento si que se notaba significativamente la capacidad de corte de la espada... En ese momento Zoro ni siquiera tenía Haki y la espada estaba impregnada en Haki negro... Obvio será claramente mas dura y resistente que la anterior, pero en la actualidad el haki del usuario pasa a ser el protagonista principal... Quizas si te enfrentas a alguien con igual poder de haki y que tenga un arma muy inferior se pueda ver la diferencia, pero no mas de ahí.
Pero si ya te dicho en la primera razón que el Haki no importa si hablamos de rangos de espadas. Creo que el ejemplo de Mihawk con Yoru Vs. Mihawk con una espada random ya sería más que suficiente. Los 2 van a tener el mismo Haki y van a tener la misma fuerza y habilidad, pero uno cuenta con Yoru que es una de las 12 mejores espadas del mundo y sencillamente por eso sería quién ganaría.

Luego también tienes el EDIT que he puesto en el que Zoro se ve obligado a mejorar para poder controlar la espada correctamente. Esto quiere decir que Zoro no tenía aún el nivel suficiente para Shuusui, por lo que es otro ejemplo más de que el grado de las espadas es importante y un Power Up.

Estás equivocado, muy equivocado... El haki es lo principal cuando hablas de personajes top.

No sé, pero me da la impreción de que algunos creen que Oden cortó a Kaidou porque tenían a Enma y no porque era una puta bestia.... Es como si pensaran que si cualquier espadachin de nivel medio o un poco alto se encuentra a Enma este pasará a poder cortar a Kaidou.

Hay que usar el sentido común y la verdad es que creo que no lo estamos usando... Recordemos que Zoro recibió a Shusui en TB, la cual es una de las pocas espadas negras que existe y es una espada que ha escalado a un siguiente nivel por sus grandes meritos al ser portada por el Dios de la espada y HABER PODIDO MATAR A UN DRAGÓN, es una espada con haki impregnado y a pesar de esto pudimos ver que Zoro a pesar de ser un espadachin considerado de nivel alto, por el simple hecho de no tener haki LE FUE IMPOSIBLE HACER UN CORTE A KUMA, me voy mas lejos en una parte desvia un puño de Oars con la espada y ni siquiera lo puede cortar a él, sin embargo una vez domina el haki a un alto nivel, es capaz de cortar sin esfuerzo a un Pacifista hecho del mismo material de Kuma.

A que se debe todo lo mencionado arriba? Muy simple, estamos hablando de una espada con el potencial para matar a un Dragon real, posiblemente tan duro como el mismo Kaidou, una espada que fue portada por el Dios de la espada y a pesar de todo esto, no pudo ni siquiera cortar un pacifista y luego cuando se usa con Haki es capaz de cortar como si nada un pacifista e incluso hacer cosas mayores como cortar una montaña gigante(Pica).

La verdad esto está muy claro, el haki es por mucho el elemento mas importante cuando se trata de espadas u objetos para usar en pelea... El mismo Shanks es un ejemplo, quien usa una espada que no es considerada como de las 12 mejores, aun así podía pelear al mismo nivel que la mejor espada del mundo sin que su espada sea destruida.

Veo bastante claro que el nivel de espadas solo puede ser importante si enfrentas a una de las 12 mejores con una espada regular y esto si estamos hablando de personajes con nivel de haki similar... Pero por lo regular todos los personajes top poseen espadas que se encuentran entre las mejores del mundo como la de Shanks, Shusui de Zoro, la de Cavendish, la de Kraker etc, ninguno tiene espadas random, no pertenecen a los 12 mejores, pero son espadas de renombre e importancia mundial.
Hablas de sentido común y en el manga ni siquiera han dicho el grado del arma de Shanks o la de Cavendish, cuando podrían ser de las 12 perfectamente.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por luis3768 »

@jakou disculpa, tuve un lapsus mental... En mi mente Oda había dado la información de esas espadas y las habia colocado por debajo de los Saiyo o Wazamono, pero acabo de revisar y veo que aun no se ha dado su clasificación... De todas maneras esto no tiene mucha importancia para el punto expuesto de la Shusui, la cual como he explicado es una espada que aunque pertenezca a las O Wazamono(las mejores 21 espadas), es una espada que está por encima de ese nivel porque es una espada negra al igual que la Yoru que es la mejor espada del mundo, la Shusui fue descrita por Zoro como especial y da a entender que es superior por ejemplo a la Wado Ichimongi que curiosamente también es una O Wazamono y es que como he dicho, es una espada capaz de matar a un Dragon Real(el cual debe tener una resistencia similar al mismo Kaidou, que tambien es un Dragon) y a parte era la espada usada por el Dios de la espada... Esta junto a la Yoru de Mihawk son las 2 unicas espadas negras conocidas y a pesar de todo eso, cuando Zoro recibe esta espada, siendo un gran espadachin no puede ni siquiera cortar a Oars y ni hablar de Kuma, entonces si contrastas esto con su aparición post time skip cuando corta sin el mas minimo esfuerzo un pacifista, esto te dice que sin importar la dureza y la capacidad del arma, el Haki es por mucho lo mas importante y determinante para poder realizar un corte.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por CafecitoFrio »

Shadowmourne escribió:
luis3768 escribió:El tema de la espada Enma ya me tiene cansado porque dicen que es un gran power up para Zoro y yo no lo veo así.... Es una espada nueva y mejor por lo tanto si puede ayudar en los cortes, pero esta no te hace mas fuerte, mas rápido, mas habilidoso y no te hace tener un mejor Haki... Es decir no potencia tu fisico, por lo que desde mi punto se vista si Zoro logra cualquier cosa lo que logre se debe al poder que ya tenía dentro de él que por no pelear en serio no habia mostrado.
No puedo tomar enserio la opinión de un fanboy.
Que onda con esa foto de perfil, no sabia que se permitian pedofilos en mi pirateking
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Frano »

Me parece de chiste que en pleno 2019 se dude de que poseer una katana/arma mejor te haga mas poderoso. Evidentemente no te hara mas rapido, ni mas habil, ni mas resistente, pero te dara mas poder para enfrentar a tus enemigos, no se, lo veo taaaan obvio, sino no entiendo por qué Oda se tomo las molestias de establecer grados y darles una mitología propia.

Se podria discutir si mas o menos, mucho o poco, pero en Whisky Peak y Thriller Bark ya vimos que el mismo Zoro se sorprendia de lo que sus espadas (con su maestria a la hora de usarlas, claro está) podian hacer, le llevaron a un nuevo nivel y estaba "obligado" a sacarles mas partido y controlarlas de una forma eficiente. Nadie le esta quitando merito a Zoro, si me dieran una espada top no sabria como usarla y cualquiera con un poco mas practica me ganaria con una de madera xD, pues en OP igual, Zoro tiene que estar a la altura y demostrar que puede manejar tres Meitou de alto renombre. Las espadas no son adornos para cambiar el look de los personajes, son herramientas de combate, y cualquiera con dedos de frente en OP prefiere una Meitou a una espada random (otra cosa es que la sepa usar...).

De la misma manera que el Raid Suit de Sanji o Zeus en Nami supone una mejora en sus habilidades, una/s mejor/es espada/s en Zoro supone/n una mejora significativa en su poder. Seguramente se vea mas exagerado, evidente y pronunciado los power-ups en Sanji y Nami (son mas esteticos y visuales que cambiar el mango de una espada y poco mas), pero una cosa no quita la otra, en esta saga muchos mugis recibirán power-ups y Zoro no va a ser menos. Al igual que el haki es importante en un espadachin, una mejor espada le "facilita" llegar a lo mas alto, y en el caso de Zoro, conque una de sus 3 espadas tenga mas graduacion (o sea considerada mejor que la anterior) ya es suficiente para considerarlo un power-up como tal, por ejemplo, decir que Zoro no mejorara cuando cambie su Sandai por la Nidai es absurdo (si lo llega a hacer). Aun hace falta que veamos cuales seran las 3 espadas con las que saldra de Wano (hay 5 candidatas para 3 huecos por el momento), es pronto para saberlo, aunque se puede teorizar.

Disfrutad de la serie como el autor pretende que lo hagais, no con fanatismos ciegos y decepciones si la obra no resulta ser como quereis en vuestros sueños humedos y, por favor, DEJAD DE ENDIOSAR A ZORO, por dios, lo unico que conseguis es que mucha gente le coja tirria al personaje...
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