Spoilers 890: Big Mom abordo

[NewsCoo]

Deseando que acabe esta saga, pero no porque no me haya gustado, que he sabido que me encantaba desde el final del capitulo 827 en el volumen 82 cuando aparecio Big Mom cantando con sus homies, sino porque solo le quedan 10 capitulos para acabar y sinceramente me muero por saber como Oda va a atar todos los cabos y acabar el arco con los mugis listos para ir a Wano (pero antes claro está, mostrarnos el Reverie).

[11SuiGeneris11]

da lo mismo como lo pongas, hasta el momento nami jimbe y brook pudieron detenerla, golpearla y hacerla sentir dolor.
da lo mismo como lo justifiques por que con eso te quedas, hasta que oda de una justificación para mi necesaria ya sea por un comentario de un tripulante de la banda de bigmon o simplemente en una viñeta de lo que le esta pasando y que producto de eso perdió poder, de momento hemos visto como nami, jimbre y brook le hacen frente a uno de los personajes que debería ser "de los mas op" de one piece, ah y que decir de su banda, se han visto humillados de las maneras mas imbéciles durante toda la saga, exceptuando kattakuri y el guionazo de comer en plena batalla.

Pero dónde has estado en los últimos 2 capítulos??? Me imagino que eres de los que únicamente se fijaban en el diseño de Carrot y discutían sobre si Luffy debía o no ganar a Katakuri. En los últimos capitulos se llevan dando varias pistas sobre el debilitamiento de Big Mom, se ha dicho que se la veía más delgada y los personajes decían como "qué te pasa mamá?", a veces se la veía como agotada (creo que fue hace 2 capitulos). También dijeron que debido a que mamá estaba más débil en el anterior capítulo no pudo controlar las balas que iban hacia el barco de los Mugis. Lo han estado explicando, vuelve a leer los ultimos 3 capitulos. Es más, algunos usuarios habíamos ya teorizado sobre esto y que debido a ese debilitamiento podía terminar Big Mom siendo derrotada por algo que pasase. Si Oda daba esas pistas y lo comentaba era por algo, ahora ya sabemos porqué lo ha hecho

[Pol_con_o]

Jinbe empujando a BIGMOM!!!

¿Qué sigue? ¿Jinbe tankeandose a un comandante top a mano desnuda? ¿Jinbe derrotando en cero coma a otro Shichibukai? ¿Jinbe humillando a los hijos de la gorda?

Lo de derrotar a otro suchibukai ya lo cumplió y sin despeinarse mucho:

https://www.youtube.com/watch?v=f67MZtbOZE8

[JddPerez]

A ver, que BM no es un dios.

Yo no veo descabellado que, estando en la situación en la que está, Jinbe, que hasta la fecha es el gyojin más fuerte conocido, ex-shicibukai y dominador del gyojin karate, pueda empujar a BM debilitada unos pocos metros con uno de sus ataques más fuertes.

Si con ese mismo Vagabond Drill mandó a volar a Wadatsumi, no veo por qué no a BM.

[Disimilitud]

Jinbe empujando a BIGMOM!!!

¿Qué sigue? ¿Jinbe tankeandose a un comandante top a mano desnuda? ¿Jinbe derrotando en cero coma a otro Shichibukai? ¿Jinbe humillando a los hijos de la gorda?

Lo de derrotar a otro suchibukai ya lo cumplió y sin despeinarse mucho:

https://www.youtube.com/watch?v=f67MZtbOZE8

Así es estimado. Todas esas cosas las ha hecho. (La primera es referencia a Akainu).

Jinbe no es presentado, ni se le ha visto como ningun minimundi. Si ya con su técnica movió a Wadatsumi no le veo el escandalo a empujar a Bigmom unos metros cuando esta recibió de lleno el susodicho golpe. (Contra Luffy viendo lo que se venia se cubrió con haki y tomo una postura defensiva).

Además, ¿Alguno vio la viñeta donde Mamá bota sangre por la boca, se retuerze de dolor, que privada o similar? No, mas preocupada estaba en develar donde se había metido semejante pastel. Osea le importaba muy poco lo que hizo Jinbe. Mas o menos como narraba Bege y los cañonazos que ni le inmutaban.

[MugiwaraShaggy]

Y tercero, lo que todos repiten, su desorden alimenticio y problema actual, el cual ya lleva un buen tiempo afectándole, podría influir en su desempeño como luchadora. Y no necesariamente en una baja de poder o de defensa (que podría afectarle así como quizás no, no se ha confirmado), sino también en su limitado razonamiento, es más una bestia que una persona. Aunque en este útimo capítulo haya demostrado no serlo completamente, sino que aún es un poco consciente de sí misma. De todas formas, la ira ciega puede influenciar en el desempeño de alguien.

En la boda (donde estaba cuerda) bloqueó un golpe del G4 sin problemas y detuvo con la boca la lanza de Judge. Aquí se come el golpe de Jinbe sin hacer nada, su desempeño se habrá visto afectado por su desorden alimenticio como bien dices sobretodo por sus ansias de pastel. Tienen suerte también que el objetivo principal de Linlin era la tarta y no matarlos.

Aún con todo lo que recibió, (una descarga de su propio poder y un golpe potente de Jinbe) parece no haberle afectado nada, al menos no se le ve jadeando o algo por el estilo al final del capitulo, por lo que la mujer va sobrada, apenas y sirvió para sacarla del Sunny por unos segundos y poder volver a escapar.

El problema es que Shirohige ha dejado el listón pero que muuuuy alto con los yonkou y ahora muchos piensan que si, que son intocables (a ver cómo se las ingenia Oda para presentarnos a Roger que es superior a todos xD).

Es el problema de muchos, le acreditan todo lo que paso e hizo Shirohige en Marineford a los demás Yonkous y no tiene que ser así, no veo a ningún otro Yonkou aguantando 17433 heridas o que después de perder media cara anden como si nada, tampoco creo que BM sea demasiado débil comparado con Shiro solo por lo visto en este capitulo.

Shirohige aparte de los comandantes principales (Marco, Jozu, Ace) también tiene a Vista y otros poderosos pero que apenas hemos visto pelear. No creo que esté por debajo de BM en ese sentido ni los demás yonkou tampoco.

No, si no he dicho que los piratas de Shiro sean débiles a lo contrario, solo lo decía para que veas que Big Mom no se queda corta en cuanto a 'poder militar' frente a Shirohige, con la cantidad de Ministros que tiene y cada uno con su flota.

[Corona]

Cuando Perospero se subió al barco y Chopper y Brook lo defendieron, este les derroto en segundos sin ningún esfuerzo máximo, ahora tienen a un Yonkou, y lo echan del barco xD, aunque bien justificado.

Por primera vez vemos a Big Mom ''defendiendo'' a algún hijo de ella.

Big Mom diciendo que si le dan el pastel se irá del barco me hace pensar que las cosas terminaran en buenos términos entre los Mugis y los Charlottes.

Jimbei diciendo que si Perospero y los demás los alcanzan no tienen nada que hacer, recalcando que Perospero sigue siendo un enemigo formidable y dudo que ni Jimbei pueda vencerlo.

Los raspones que tiene Big Mom también se le vieron en el brazo cuando la explosión de Pedro la alcanzó, así que no creo que signifique que le hicieron un daño considerable.

Es la primera vez que veo que un aparente Power Up, en lugar de hacerte más poderoso, te baja el nivel xD.

No entiendo porque calificar a Linlin infinitamente inferior a Shiro después de lo visto en este capitulo, Shirohige se comía espadazos, cañonazos, golpes de marines randoms sin nombre.

[Futuro rey de Suecia]

Parece que hay bastante gente a la que se le ha atragantado el capítulo y está confusa con los extraños sucesos que han tenido lugar en la cubierta del Sunny, así que vengo en calidad de sensei a contaros cosas sobre el sentido del animu, la siensia y el 42 (¡bieeen!).

-¿Por qué ha resistido Jinbe el espadazo de Big Mom?

Si habéis leído el capítulo en Jaiminisbox os habréis fijado en que cuando Jinbe va a defenderse del espadazo ígneo de la Yonkou dice "Shark Skin", si lo habéis leído en Mangastream, en cambio, dice "Kaigiri" (y una nota de traducción indica que esta palabra hace referencia a un tipo de cerámica del periodo Edo que, además, está escrita cómo "piel de flor de ciruelo").

La traducción de Mangastream contiene más detalles y eso la hace parecer más veraz, pero el caso es que ambas traducciones hacen referencia a un endurecimiento de la piel. Evidentemente Jinbe ha utilizado haki de armadura para defenderse, pero el hecho de que este movimiento tenga nombre propio lo sitúa en una categoría distinta a cuando otros personajes hacen lo mismo: es un movimiento defensivo especial que Jinbe ha utilizado para minimizar los daños ante un ataque muy contundente (y aún así los ha sufrido).

Añadiré que la traducción de Jaiminisbox, independientemente de si es correcta, me ha hecho pensar en algo que quizás valdría la pena señalar: Jinbe es un gyojin tiburón, y sabemos que los gyojin tienen características de las especies marinas con las que se corresponden (por ejemplo, Arlong podía recambiar la mandíbula, Hyozou podía producir veneno, etc.). La piel de los tiburones es una de las más resistentes del mundo animal debido a que está conformada por dentículos dérmicos, unas microscópicas escamas superpuestas con forma de diente que han posibilitado que la piel de tiburón se utilice históricamente como lija, rallador e incluso sustituto del cuero. Vamos, que dejando de lado el haki Jinbe debería ser más resistente a las armas de filo que los personajes humanos de One Piece, y si la traducción de Jaiminisbox es la correcta podemos asumir que Oda es consciente de ello.

Por último, sabemos desde Marineford que la resistencia de Jinbe a los daños es muy elevada, pues Akainu le atravesó de lado a lado con magma y sobrevivió.

-¿Por qué Chopper ha podido detener el golpe de Big Mom?

Dado el contexto podemos deducir que Big Mom quería aplastar a Nami sin aplastar el resto del barco, pues la tarta podría estar escondida bajo la cubierta. No era un manotazo descargado con toda la fuerza de la Yonkou.

-¿Por qué Jinbe ha conseguido expulsar a Big Mom del barco?

Además de la repentina pérdida de peso que ya han señalado muchos foreros hay que tener en cuenta otras cosas:

1- Jinbe es un ex-shichibukai sin fruta del diablo. Creo que podemos asumir que tiene una gran cantidad de fuerza bruta o no habría alcanzado tal hazaña; además, el ataque que ha desplazado a Big Mom unos cuantos metros parece ser de lo mejorcito de su arsenal (y recordemos que mandó a volar a un gigante como Wadatsumi).

2- Jinbe está atacando directamente desde el agua. Cuando golpea a Big Mom no lo hace parado en el sitio, sino que lleva propulsión.

3- Jinbe utiliza el karate gyojin. Él mismo explicó que un maestro en ese arte marcial es capaz de mover todo tipo de agua, hasta las partículas más pequeñas, y que eso le permitía herir a todo tipo de usuarios de Akuma no Mi... Pues bien, Big Mom en ese momento está empapada de arriba a abajo. También es reseñable que la mayoría de las técnicas de karate gyojin que hemos visto hasta ahora se basan en la repulsión de los enemigos, así que lo que se ha mostrado en este capítulo es bastante coherente con lo que se había mostrado antes.

-¿Por qué Brook resiste los ataques eléctricos?

Porque Oda es un flipado y un exagerado, principalmente. One Piece tiene su versión particular de las leyes físicas, de la medicina, de los daños a los que se puede someter a un cuerpo humano, etc. Los huesos contienen minerales como el carbonato de calcio que no son conductores (o eso he leído por ahí) y por eso resisten mejor la electricidad. También tienen poca agua... pero el caso es que la tienen (25%), y también materia orgánica (30%), así que en el mundo real los huesos se pueden electrocutar.

Aunque vete a saber si Brook todavía conserva agua y materia orgánica en los huesos o qué... Lleva 50 años muerto, que es aproximadamente lo que tardan los huesos en deshidratarse y volverse quebradizos.

-¿Por qué Brook ha conseguido cortar a Zeus por la mitad?

Parece que los homies como Zeus y Prometheus se pueden solidificar a voluntad, y para sostener a Big Mom en el aire es evidente que se tienen que mantener en ese estado en el que son más vulnerables. Cuando Brook luchó contra ellos en la sala del tesoro los homies no tenían esa necesidad de mantenerse sólidos, así que prácticamente eran como logias contra los que ni siquiera el haki tendría oportunidad.

Brook es el mugiwara más rápido de todos (SBS del volumen 85), lo cual podría bastar para explicar por qué Big Mom no ha sido capaz de interceptar su arremetida, pero es que además Brook ha preguntado por la bragas justo antes de moverse para aprovechar el breve instante de desconcierto de la Yonkou, o así lo he entendido yo. Me aluflipa mucho la idea de que un gag cómico se haya convertido en una herramienta psicológica apropiada para la ocasión... Es brillante a su manera.

-¿Por qué Big Mom ha sido electrocutada?

Alguna gente parece pensar que lo que ha electrocutado a Big Mom ha tenido la misma intensidad que un rayo de Nami de los de toda la vida, como el que le lanzó a Brûlée al comienzo de la saga, y claro, se indignan. En realidad lo que ha electrocutado a Big Mom ha sido su propio homie, que es ni más ni menos que una tormenta comprimida. La descarga la ha provocado Nami al lanzar nubes con cargas positivas debajo de Zeus, de manera que este ha descargado todos sus rayos de golpe, pero el poder no le pertenecía a ella. Nami es un personaje muy versátil que lucha aprovechando las condiciones climatológicas que se va encontrando en el camino, y por lo tanto su posición en las "escalas de poder" varía dependiendo del entorno.

Pero la cosa no acaba ahí, porque como decía antes Big Mon está empapada (Oda no ha puesto esa viñeta de Big Mom chorreando indignada sólo porque quedaba bien... probablemente), y la resistencia a la electricidad disminuye muchísimo cuando la piel de una persona está mojada y el ambiente es húmedo (una piel seca puede tener una resistencia de hasta 4000 ohmios y al mojarse bajar a 1500). Big Mom en ese momento era especialmente vulnerable a la electricidad, estando mojada y en medio del mar. Y aún así sólo tiene unas quemaduras/rasguños leves.

-¿Realmente es posible que Oda estuviera pensando en estas cosas al escribir el capítulo?

No veo por qué no. No sería la primera vez que se inspira en fenómenos naturales. De todas formas da igual si ha sido casualidad, el caso es que tiene cierto "sentido" todo lo que ha pasado.

-¿Repercute este capítulo en el respeto que puede sentir la audiencia hacia Big Mom?

A juzgar por los comentarios parece que sí.

One Piece adolece desde hace tiempo de un problemilla que puede molestar a algunas personas: los protagonistas siempre acaban siendo mucho más competentes y teniendo mucha más suerte y aliados repentinos que los antagonistas. Al final queda la sensación de que los villanos podrían haber dado más guerra o incluso haber vencido si hubieran hecho tal o cual cosa.

Ver a Big Mom haciendo equilibrios sobre una nube se parece un poco a ver a Godzilla resbalando y cayendo de culo.

[runtuntunger]

La mania de algunos de alegar tanto... no le busqueis tanta explicación a un shonen, ¿por que mejor no lo disfrutais?

[ChimaTCK]

Para los que estéis rabiando porque los mugis hayan conseguido echar a Big Mom del barco y “herirla”: os recuerdo que en su día nose cagaba porque Shirohige fue apuñalado por Squardo (para posteriormente ser apuñalado y tiroteado por marines random) y ahora bien que se le pone en un peddstal.
A los yonko se les puede golpear chavales, otra cosa es que luego suden del golpe en cuestión, como ha pasado en este capítulo.

PD: Ese “Jinbe la echa de solo un puñetazo” cambienlo por un “Jinbe la echa usando una tecnica secreta del gyojin karate a la que tuvo que recurrir para derrotar a Wadatsumi”.
Ni de lejos es “solo un puñetazo”.

[mikmer]

Me he vuelto a leer todo lo que llevamos de persecución desde que a Big Mom se le fue la olla y hay bastantes cosas que chocan en este último capítulo.

En toda la persecución Big Mom estaba loca del todo. En un momento le da la venada de crear el tsunami ese, perospero lo dice que si destruye el barco va a hundir el barco y está le responde "weedding cakee", vamos loca del todo.

Después de "hundir" el barco perospero le dice que vayan a la isla cacao que la tarta puede estar ahí y está le vuelve a responder "weedding cakee" y va a por la otra ciudad esa a cargarsela.

En este capítulo dice cosas que no sean "weedding caer", de hecho responde a cosas como:
Nami: para!
Big Mom: y como vas a hacer que pare!!

Y aparte piensa una "estrategia" para poder encontrar la tarta. Cosa que no hacía antes y se la sudaba cargarse todo el barco. Por lo que puede que esto de perder peso le este haciendo recuperar un poco la cordura de cierta forma.

[PabloyKlaus]

Bueno, una vez leído el capítulo sólo comentar que me ha parecido genial. Me ha encantado y me ha motivado mucho. El dibujo es espectacular por cierto.
Ha sido un capítulo de pelea grupal donde no han intervenido ninguno de los del antiguo monster trio, y aún así ha sido épica. Ha tenido momentos increíbles, nos ha mostrado un poco el potencial de Jinbe, que nunca debimos dudarlo, pero claro, para creerse las cosas también hay que verlas. Increíble leche que le mete a BM e increíble las tácticas de los mugis. Brook, Chopper y Nami han estado absolutamente geniales.

Sobre si se le ha bajado el nivel a BM, bueno, yo creo que no. Es más, creo que Oda lleva mostrando a BM delgada y cansada durante 3 capítulos (que fue cuando nos advirtió que algo pasaba), lo cual añade coherencia a que lleve horas sin comer nada y a que no pueda pelear a tope contra una tripulación en medio del mar. Creo que BM tiene una desventaja tremenda por estar en el mar y su objetivo es el barco, no los mugis, lo cual justifique que no vaya a quitarles las almas directamente o a matarlos. Si nos fijamos, BM no ha parado de comer desde que apareció en la saga, siempre cogiendo la comida viviente y llevándosela a la boca. Eso me mola mucho, porque BM es una versión de la familia Monkey pero con una actividad mucho más "baja". Si Luffy o Garp comiesen como ella, que lo hacen, y dejasen de moverse o de ser tan activos... probablemente se pondrían tan o más gordos. Bueno, sea como fuere, la delgadez y "flojera" de BM han sido anticipadas y están absolutamente justificadas.

Me han sorprendido las palabras de BM sobre su hijo. Parece que NO quiere matarlo y se niega a creer que la mintió y debe comprobar por ella misma que el pastel está en el barco. No sé, es un comportamiento que me ha llamado la atención, es como si BM no pudiese faltar a su palabra. Me refiero, dijo que mataría a su hijo si la mentía, y así lo hará si se descubre que la mintió, pero a pesar de todo, ella no quiere matarlo... ahí hay gato encerrado. Y todo esto viene, porque Oda nos mostró a BM matando a su hijo Moscato sin ningún pudor y sin dudarlo, y de repente ahora, nos muestra esta "faceta" más humana.

Sobre lo demás, bueno, todo va convergiendo hacia el barco de los Mugis, la flota del Germa probablemente PUEDA acabar con los barcos donde están Perospero atacándoles por la espalda y Sanji, Bege y demás están viniendo con la tarta y más refuerzos para los Mugis.
Sobre Luffy no sé que pensar, está pasando tanto tiempo que me imagino cualquier cosa de Oda, jajajaja desde ver una barca a lo lejos donde llegue Luffy solo o que vengan Luffy y Katakuri como viejos amigos (por algún motivo). Esta última opción sería muy estilo Oda, rollo, todos esperamos que llegue Luffy vencedor y triunfante y al final no lo venció y se hizo su amigo de por vida, el cual, según Mihawk es su MAYOR PODER, hacer de sus enemigos, sus amigos. Pase lo que pase, probablemente me guste.

Solo comento, para finalizar, que BM está absolutamente rodeada en su territorio y está muchísimo más jodida de lo que piensa y de lo que pueda parecer a primera vista. Están yendo hacia ella el Germa, Bege y probablemente Luffy. Se ha quedado sin 2 Sweet Comanders (pase lo que pase con Katakuri)y está sola para enfrentar a un tipo como Bege, Jinbe, Sanji... y en sus condiciones. Quizás a fuerza bruta ni siquiera ellos 3 puedan con ella, pero siendo como son de buenos estrategas... no es tan descabellado. En realidad no hace falta ni siquiera derrotar a Perospero y demás compañía, basta con entretenerlos mientras se ventilan a BM y el Germa con su ciudad flotante, probablemente conserve poder y tecnología para hacer frente a los sencillos barcos de la familia Charlotte.
En fin, de una forma muy sutil, Oda le ha dado una vuelta completa a la situación, o al menos ha puesto los medios para hacerlo.

[jal90]

Para los que estéis rabiando porque los mugis hayan conseguido echar a Big Mom del barco y “herirla”: os recuerdo que en su día nose cagaba porque Shirohige fue apuñalado por Squardo (para posteriormente ser apuñalado y tiroteado por marines random) y ahora bien que se le pone en un peddstal.
A los yonko se les puede golpear chavales, otra cosa es que luego suden del golpe en cuestión, como ha pasado en este capítulo.

PD: Ese “Jinbe la echa de solo un puñetazo” cambienlo por un “Jinbe la echa usando una tecnica secreta del gyojin karate a la que tuvo que recurrir para derrotar a Wadatsumi”.
Ni de lejos es “solo un puñetazo”.

Que el problema no es Barbablanca leche, a Barbablanca se le podía golpear y dañar, lo que tenía era una resistencia al dolor brutal, a Big Mom directamente no le pueden hacer ni sangrar porque tiene una defensa impresionante. Si vamos a comparar tengamos eso en cuenta porque no es lo mismo ser indestructible que ser capaz de pelear habiendo perdido siete litros de sangre.

Para qué me pongo yo a mantener un término medio en este debate. Masoquista que es uno

[pantera7777]

Deseando que acabe esta saga, pero no porque no me haya gustado, que he sabido que me encantaba desde el final del capitulo 827 en el volumen 82 cuando aparecio Big Mom cantando con sus homies, sino porque solo le quedan 10 capitulos para acabar y sinceramente me muero por saber como Oda va a atar todos los cabos y acabar el arco con los mugis listos para ir a Wano (pero antes claro está, mostrarnos el Reverie).

Yo tambien tengo ganas de que acabe...el arco me gusta pero tengo muchas ganas de wano porque creo que se mostrara a personajes muy guapos...quiero ver a alguine con una zoan de pantera negra

[SergioF]

Deseando que acabe esta saga, pero no porque no me haya gustado, que he sabido que me encantaba desde el final del capitulo 827 en el volumen 82 cuando aparecio Big Mom cantando con sus homies, sino porque solo le quedan 10 capitulos para acabar y sinceramente me muero por saber como Oda va a atar todos los cabos y acabar el arco con los mugis listos para ir a Wano (pero antes claro está, mostrarnos el Reverie).

Yo tambien tengo ganas de que acabe...el arco me gusta pero tengo muchas ganas de wano porque creo que se mostrara a personajes muy guapos...quiero ver a alguine con una zoan de pantera negra

A mí lo que me intriga más que Wano es saber cómo acabará BM y su banda después de esto. Qué hará Oda, si cargarsela a través del gobierno/Kurohige, si reservarla para otro enfrentamiento en Elbaf, ponerla de aliada... Ni idea.