barbadedosdias escribió:
El PP tiene en su página web un comparador de programas electorales. Sirve para ver como el PP les da lecciones a otro partidos en materia, por ejemplo, de lucha contra la corrupción.
La mejor valoración siempre la tiene el PP, será que es el mejor partido en todo.
Gfasdekuro, iba a contestar a tu comentario de neoliberalismo topicazo, pero luego he leído lo de ciudadanos como partido válido para la renovación y sacudir la alfombra. Y entonces entendí que estas de coña
Y sobre el PP pidiendo cerrar la web del mundotoday. Yo lo entiendo, quiero decir, es fácil confundirla con una web oficial. Las noticias de coña sobre el PP y las noticias reales sobre el PP no difieren tanto realmente.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
putoflowleridano escribió:Pensaba que hoy ya sí diríais algo sobre lo de Fernández-Díaz conspirando pero lol Supongo que los medios españoles están callando como putas
Lo hizo un pepero se le pasará por alto porque si no tira de manta.
En serio, que ilegalicen ya ese puto partido.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
putoflowleridano escribió:Pensaba que hoy ya sí diríais algo sobre lo de Fernández-Díaz conspirando pero lol Supongo que los medios españoles están callando como putas
Fernández Díaz: "Lo ideal es que esto esté en el juzgado y, si sale, nadie va a sospechar que sale de la Policía
En la última parte de la primera entrevista entre el ministro del Interior y el jefe de la Oficina Antifrau de Catalunya, Fernández Díaz deja bien claro que pretende filtrar a la prensa afín datos que puedan destruir la carrera de políticos soberanistas catalanes y que va a presionar a la Fiscalía para que emprenda investigaciones comprometedoras, tal como se puede escuchar en las grabaciones obtenidas en exclusiva por 'Público'.
Jorge Fernández Díaz asegura que "la verdadera conspiración" es la de los periodistas que publican las grabaciones de sus conversaciones, pero la verdad es que en esas reuniones el ministro del Interior explica claramente a su interlocutor sus intenciones de filtrar a la prensa investigaciones sub judice, y de hacer que "la Fiscalía afine" esas causas, con la intención de fabricar escándalos que desprestigien a dirigentes de los partidos políticos que defienden el derecho a decidir y el proceso soberanista en Catalunya.
Tan decidido está el ministro a que se publique el contenido de los dosieres que le ha llevado a su despacho el jefe de la Oficina Antifraude catalana, Daniel de Alfonso, que este último hasta se asusta de los planes de Fernández Díaz, como queda patente en la última parte de la primera entrevista que mantuvieron en su despacho de Interior, cuya grabación ha sido obtenida por 'Público'.
Fernández Díaz también nos acusa de publicar "grabaciones sesgadas" –cosa harto difícil, lo de sesgar una grabación– y "descontextualizadas". A continuación, reproducimos en estricto orden cronológico gran parte de una de las conversaciones, para que el lector/oyente pueda formarse su propia opinión sobre si lo que hablan el ministro y el jefe de Antifrau está sesgado o fuera de contexto.
Fernández Díaz: "Esto la Fiscalía te lo afina, hacemos una gestión"
La primera parte de esta exclusiva terminó en el momento en que De Alfonso se va hacia su maletín para extraer varios expedientes que ha escogido para la ocasión, empezando por el de dos nombramientos presuntamente irregulares, firmados por Francesc Homs (consejero de Presidencia y portavoz de la Generalitat), de sendas cuñadas de Felip Puig. Le entrega dichas cartas, mientras el ministro comenta alegremente: "Es que darle un coscorrón a Homs..."
Tras examinar los papeles, Fernández Díaz pregunta:
JFD: Esto, esto... si se publica a ti te perjudica, ¿no?
DA: A mí me mata, porque esto se puede publicar si quieres, ministro... si quieres que se publique, yo me comprometo a que se publique, pero déjame que antes cierre el expediente, le dé el coscorrón, le mande la propuesta de informe diciendo que eso se tiene que anular, etc, etc. Y tres, dos meses después, un periodista lo averigua. Pero ahora… es que ahora no lo tengo cerrado ni asignado...
JFD: Esto la Fiscalía te lo afina, hacemos una gestión.
DA: Si la Fiscalía me dice: "oye, lo he leído", yo entonces cierro los informes y…
JFD: ¿Y en cuánto tiempo puedes cerrar esto?
DA: En tres semanas.
JFD: Lo digo porque una vez lo tenga la Fiscalía ya puede salir.
DA: Claro, si va a la Fiscalía puede salir todo lo que sea… Yo... Como ha salido un año y medio después lo de Jordi Pujol junior. Nosotros llamamos a la Fiscalía en abril de 2013.
JFD: O sea, tú esto en dos, tres semanas, ¿lo podrías tener?
DA: Sí, ya lo tengo cerrado. Lo único que tengo que decidir es si va a la Fiscalía, que ya tengo un borrador, o si lo mando a la Dirección General de Asuntos no sé qué de Presidencia del Gobierno de allí, para que…
JFD: ¿Qué es lo que me puedo quedar yo? ¿Qué es lo que me puedo quedar yo?
DA: Esas son las dos resoluciones.
JFD: Esta es la mía, ¿no?
DA: Y esta sería… Sí, estas son los dos, las dos… y esto sería de los documentos originales que tenemos. Y esto sería el informe, la propuesta que yo le hago a la Fiscalía, está en borrador…
JFD: ¿Eso me lo puedes dejar?
DA: Sí, pero este piensa que aquí.
De Alfonso: "Ministro, yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde... tengo familia"
DA: A mí... a mí... Yo vengo por eso, ministro. Yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde, tengo familia.
JFD: No, no. Es que el tema aquí es para hablar con el fiscal general y decirle: “Oye, mira, hay esto, ¿no?" Me explico…
DA: Sí, sí, sí.
JFD: Esto, sin esto, ¿es lo mismo o no? [revisando papeles]
DA: Bueno, es el informe. Es el informe que yo tengo redactado.
JFD: ¿Lo conoce esto Fiscalía o no?
DA: No, no he hablado con ellos.
JFD: No, para que él pueda tener un criterio y… me explico lo que quiero decirte, ¿no?
DA: Sí, sí. Él no lo conoce. Ni la Fiscalía ni nadie. Esto lo tengo yo para que vaya rápido. Tengo el de Fiscalía, tengo el que iría a la Dirección General de Asuntos Jurídicos de la Generalitat...
JFD: Yo puedo hacer la gestión con el fiscal general. Decirle: “Mira, hay esto. Y mira a ver oye si esto tal… ¿no?” Pero, claro, me va a pedir documentos.
DA: Podemos hacer una cosa. Yo tengo la semana que viene una reunión con Pedro... con Fernando Bermejo, fiscal Anticorrupción. Reunión-comida con él. Se lo enseño, que se lo lea delante de mí, que se lo aprenda y que él llame a Fiscalía o lo que sea. O que a través de Sabina que llame: “Oye, fiscal general, tengo esto y lo he leído y me parece que tiene…"
JFD: Y, si queréis, nosotros le decimos… ¿Yo le puedo contar a Eduardo [Torres Dulce, el fiscal general del Estado] que nos hemos visto, que he hablado contigo, que tengo conocimiento de esto?
DA: Sí, sí
Fernández Díaz: "Esto es un torpedo a la línea de flotación..."
Por si queda alguna duda del enorme interés de Fernández Díaz en airear algo que de entrada parece de poca monta (de hecho, esa línea de investigación acabó en vía muerta) sólo por perjudicar a Homs, en el curso de la conversación se comprueba cómo De Alfonso empieza a angustiarse de lo que le puede ocurrir a él: "Joooo ministro, es que..."
Entonces el ministro del Interior trata de calmarlo:
JFD: Nada, nada, no te preocupes que no quiero agobiarte. Pero claro, es que esto sería prevaricación y esto... se encuentra con un follón este señor, ¿eh?
DA: Es interesante.
JFD: Por eso lo digo, claro. Esto es un torpedo a la línea de flotación...
Fernández Díaz: "Nadie va a sospechar que sale de la Policía ni de investigaciones policiales..."
DA: Yo, con estos documentos, que esos como no tienen membrete ni nada los podéis haber obtenido… Con esos documentos y sabiendo que se refieren a dos hermanas, en la misma época... ¿Estos podrían salir, no?
JFDA: Pero yo creo que, si salen, mejor que haya ido primero a la Fiscalía. Lo ideal es: si eso está en el juzgado y sale, nadie va a sospechar que sale de la Policía ni de investigaciones policiales; nadie va a sospechar. Eso sí, los funcionarios de turno, el periodista gacetillero que está siempre por ahí, el amigo del fiscal... Muchas veces, cuando lo publicas, generas una presión mediática que al final haces que cosas que interesan, lo tengan.
DA: Bueno.
JFDA: ¿Sabes lo que te quiero decir?
DA: Puede ser. Podría ser un arma que tuviera para si el presidente decidiera hacer esa llamada para poner a las cosas en su sitio; puede ser un arma también: “Oye, que sepáis que tenemos cosas que nos estamos callando”. Yo sólo te pido, ministro, que comprendas mi situación en Catalunya. No soy de la Generalitat, la oficina no pertenece a la Generalitat, somos independientes.Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]. En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí.
JFDA: Está claro, está claro. Esto…
DA: Esto, y sabiendo que son dos hermanas y las dos son cuñadas...
JFDA: Es que son dos hermanas, dos cuñadas de Felip Puig, por un lado, y Homs, por el otro. Hombre…
DA: Eso es. Pero yo creo que se hace más pupa, si se quiere meter presión, yo creo que sería más sibilino, yo sería más "calla y dale"… Metamos la presión, pero en un tú a tú; metamos la presión en un tú a tú. Porque en la prensa, ellos van a jugar al contraataque de prensa. Ellos tienen TV3, ellos tienen allí los diarios y lo van a hacer que la gente encima se encabrone más. Yo creo que si eso tiene que salir, que sea una vez que esté bien atado, que esté amarrado. Si eso llega al juzgado, ya no pueden decir que no; eso ya está en un juzgado...
¿Nos podrían explicar el ministro Fernández Díaz y el magistrado De Alfonso en qué contexto debemos interpretar todas estas palabras? Más aún, ¿es cierto que este tipo de conversaciones forma parte de la "normalidad institucional" del Gobierno de Mariano Rajoy, como alega él mismo?
Si Dios está con nosotros... ¿Quién está con ellos?
Lo gracioso de todo esto es que la escucha fue grabada con un teléfono apagado xD. Lo cual prueba lo que decía el otro día, si no le quitas la batería al móvil, te pueden escuchar (estando intervenido supongo).
En fin, nothing new under the sun.
Por cierto, hablamos del P.P. con esto pero que a nadie se le olvide la mierda que acaba de salir del PSOE. Al final Podemos lo va a tener hasta fácil xDDD.
Teddyb3ar escribió:Lo gracioso de todo esto es que la escucha fue grabada con un teléfono apagado xD. Lo cual prueba lo que decía el otro día, si no le quitas la batería al móvil, te pueden escuchar (estando intervenido supongo).
En fin, nothing new under the sun.
Por cierto, hablamos del P.P. con esto pero que a nadie se le olvide la mierda que acaba de salir del PSOE. Al final Podemos lo va a tener hasta fácil xDDD.
Me voy a sentir algo ignorante por preguntar esto pero... exactamente como grabas una conversación desde un móvil apagado? No sé si lo he entendido bien XD.
Also...
Hipocresía ven a mi!
Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
Teddyb3ar escribió:Lo gracioso de todo esto es que la escucha fue grabada con un teléfono apagado xD. Lo cual prueba lo que decía el otro día, si no le quitas la batería al móvil, te pueden escuchar (estando intervenido supongo).
En fin, nothing new under the sun.
Por cierto, hablamos del P.P. con esto pero que a nadie se le olvide la mierda que acaba de salir del PSOE. Al final Podemos lo va a tener hasta fácil xDDD.
Me voy a sentir algo ignorante por preguntar esto pero... exactamente como grabas una conversación desde un móvil apagado? No sé si lo he entendido bien XD.
Also...
Hipocresía ven a mi!
Te diré que en la Sociedad de un conocido que estaban investigando pasó lo mismo. El tipo debió decir, "los teléfonos fuera del cuarto que aún estando apagados se nos puede escuchar".
Y no es ningún misterio, se lleva haciendo mucho tiempo... Supongo que primero pedirán a la compañía telefónica una especie de permiso (tipo policía sólo y demás) pero que te pueden escuchar con el móvil apagado CON la batería puesta, es un hecho.
Teddyb3ar escribió:Lo gracioso de todo esto es que la escucha fue grabada con un teléfono apagado xD. Lo cual prueba lo que decía el otro día, si no le quitas la batería al móvil, te pueden escuchar (estando intervenido supongo).
En fin, nothing new under the sun.
Cuanto antes asumas que espían a la sociedad desde tu país y desde otros permanentemente (lo que haces por internet, telefono, las carreteras por las que conduces, las cosas que compras...), muy por encima de tus derechos fundamentales, antes podrás pasar página.
Teddyb3ar escribió:Lo gracioso de todo esto es que la escucha fue grabada con un teléfono apagado xD. Lo cual prueba lo que decía el otro día, si no le quitas la batería al móvil, te pueden escuchar (estando intervenido supongo).
En fin, nothing new under the sun.
Cuanto antes asumas que espían a la sociedad desde tu país y desde otros permanentemente (lo que haces por internet, telefono, las carreteras por las que conduces, las cosas que compras...), muy por encima de tus derechos fundamentales, antes podrás pasar página.
Antes de entrar en teorias de la cospiracion, no tendria mas sentido que el tontopolla de antifraude hubiese grabado la conversacion para luego fardar de que se lleva tope bien con el ministro¿? La poca esperanza que teneis en el mundo es terrible, es el diario Publico el que publica los audios y su director ha dicho que el amigo antifraude ya conocia las grabaciones cuando le llamaron.
Respecto al ministro lo mas preocupante no es ya lo que ha hecho sino que nuestra sociedad a perdido toda capacidad de escandalizarse respecto a estos temas, no pasa absolutamente nada porque este tipo de cosas se ven toooodas las semanas. Luego los malos son los comunistas. Que listos tienen que ser los del pp para seguir convenciendo a la gente despues de todas las marranadas que hacen.
¿Asumir qué?
Si ya sé que saben qué es lo que me bajo y las páginas que visito. Lo del móvil apagado y escuchas se lleva haciendo muchísimo tiempo. No es nada nuevo.
Sois unos paranoicos de la leche, primero de todo que el porno que ves en internet no le interesa a nadie por lo que a ti precisamente no te espian, que se pueda hacer¿? Esta claro, pero se hara en casos especificos y podran hacerlo unos pocos. No creo que la conversacion del ministro sea la mas truculenta ni la mas importante que haya tenido, si espiar fuera tan facil como decis, ninguno de los presidente autonomicos o europeos estaria en su silla.
Última edición por croco-boy el Jue Jun 23, 2016 1:19 pm, editado 1 vez en total.
Si ya sé que saben qué es lo que me bajo y las páginas que visito. Lo del móvil apagado y escuchas se lleva haciendo muchísimo tiempo. No es nada nuevo.
Actualizo para aquellos a los que les interese con la genial respuesta de ElMundoToday ante las amenazas de juzgados por parte del PP: http://esawebdelaqueustedmehabla.com/
Y se suma a la ecuación la del PSOE, que todavía faltaba por salir, y que ya me ha conquistado tan sólo con la frase que aparece en portada XDD: http://pedrosanchezpresidente.com/
Rockcorn escribió: Actualizo para aquellos a los que les interese con la genial respuesta de ElMundoToday ante las amenazas de juzgados por parte del PP: http://esawebdelaqueustedmehabla.com/
Y se suma a la ecuación la del PSOE, que todavía faltaba por salir, y que ya me ha conquistado tan sólo con la frase que aparece en portada XDD: http://pedrosanchezpresidente.com/
Desconocia la existencia de esa pagina, pero ha sido ver esto y me han conquistado:
''Mi nombre es
Pedro Sánchez
y quiero hacerle el amor al progreso,
¿me ayudas? ''
"Mmm.... sí...
Por cierto recomiendo el ultimo video de Fortfast wtf donde pregunta a votantes de diferentes partidos y quiero destacar frases como ''Yo voto a C's porque es una opcion nueva, Albert es muy comprensible, emh, yo antes votaba al PP'', ''yo voto al PP desde que tengo uso de razon'' (por tradicion),''¿Que pensais de los que estan en contra de C's?'', respuesta ''Que son antidemocraticos'' entre otras joyitas
También recomiendo el spot de C's en el cual eliminaron la posibilidad de dar Like o comentar por su mala calificacion en gran parte por la caracterizacion de un personaje con coleta y barba que claramente representa a un votante de Unidos Podemos o incluso al mismisimo Pablo Iglesias.
Actualizo para aquellos a los que les interese con la genial respuesta de ElMundoToday ante las amenazas de juzgados por parte del PP: 
