Próximo Nakama XII

[Fran96f]

A nadie se le ha ocurrido pensar que si se une carrot en un futuro tengamos un flashback de su pasado, del cual no sabemos nada.
O que pasa que cuando robin se unio se sabia ya su pasado triste ????

La cosa está en que no puedes plantear un pasado triste de un personaje que ha vivido aislado de todo sobre el lomo de un elefante toda su vida, en la que sólo se ha relacionado con gente entre la que parece estar aceptada y no tener ningún problema de fondo que resolver.
¿Qué pasado trágico le ponemos a Carrot? ¿Que le hacían bullying de niña? Los pasados de Oda son cosas bastante más gordas que eso.
Cuando Robin se une, sí sabemos que ha ido de organización en organización, y todas esas organizaciones se habían ido a la mierda entre traiciones y demás, desde que tenía 8 añitos. Ya te está introduciendo un problema de fondo, aunque bastante de pasada.

Momonosuke tiene todas las papeletas.

No conocemos a los padres de carrot, ojooo

[SABOTAJE]

A nadie se le ha ocurrido pensar que si se une carrot en un futuro tengamos un flashback de su pasado, del cual no sabemos nada.
O que pasa que cuando robin se unio se sabia ya su pasado triste ????

La cosa está en que no puedes plantear un pasado triste de un personaje que ha vivido aislado de todo sobre el lomo de un elefante toda su vida, en la que sólo se ha relacionado con gente entre la que parece estar aceptada y no tener ningún problema de fondo que resolver.
¿Qué pasado trágico le ponemos a Carrot? ¿Que le hacían bullying de niña? Los pasados de Oda son cosas bastante más gordas que eso.
Cuando Robin se une, sí sabemos que ha ido de organización en organización, y todas esas organizaciones se habían ido a la mierda entre traiciones y demás, desde que tenía 8 añitos. Ya te está introduciendo un problema de fondo, aunque bastante de pasada.

Momonosuke tiene todas las papeletas.

No conocemos a los padres de carrot, ojooo

Y si Wanda se hizo cargo de Carrot tras la muerte de estos?
Por eso es como su hermana mayor xD

Con Nami no notaria la ausencia de Wanda, por algo Oda planteo a Wanda como la version animal de Nami xDDD

[Mutaito]

La cuestión es que la saga de Zou no ha desarrollado un conflicto en el intervalo temporal en el que sucede la historia y esto por tanto invalida ya de momento el argumento. Conocemos un flashback que es, con sus obvias diferencias de énfasis, el equivalente a asumir que Chopper no debe unirse a la banda porque nadie destacó su labor protegiendo a Drum del asalto de Barbanegra.

Cuando digo que todos los sombrero de paja han estado fuertemente vinculados a la trama de su isla/saga, no hablo necesariamente de la isla de la que son oriundos. Sino de aquella en la que se desarrolla la saga en la que se lleva a cabo su unión a la tripulación.
Por eso, los tiempos de Zou no invalidan nada, ya que Carrot no se ha unido en Zou. Tendría que darse una nueva saga en la que ella se uniese, y ahí es donde habría de obtener un protagonismo que a mí se me antoja difícil, porque desde luego, ni la trama de Whole Cake, ni la de Wa, tienen nada que ver con ella como para situarla en esa posición protagónica.

Por otro lado si ya en el precepto fijo e inamovible cuentas la excepción de Robin -su rol activo en Alabasta consistió en secundar y guiar a Crocodile- igual es porque ni mucho menos es tan fijo e inamovible.

Es que lo del rol "activo" ya lo has metido tú. Robin es clave en Arabasta, porque toda la trama gira en torno a ella, por ella Crocodile invade el reino para llegar hasta el Phoneglyph buscando Plutón, y por ella culmina toda la saga y el desenlace de la misma, su papel es vital, aunque no sea quien se da de ostias.
Que el papel de Robin es absolutamente crucial también en Ennies Lobby y Water Seven (ella es la saga) y se pasa más de la mitad del tiempo encadenada.

Su trasfondo no es "el que es". Venga por favor. Que sepamos cero del pasado de este personaje no puede llevarte a inferir que su pasado es cero. Por otro lado ignoro de dónde sale este razonamiento. ¿Qué carajos tenía que ver el pasado de Zoro con la base de Morgan? ¿O el pasado de Robin con la saga Baroque al completo? ¿O el pasado de Nami con Orange Town? ¿O incluso el pasado de Brook -la parte más sustancial- con Thriller Bark?

Mezclas cosas. Una cosa es el pasado trágico (que puede tener relación con la saga en la que el Sombrero de Paja se une, o no) y otra el protagonismo que ese personaje adquiere en esa saga, que ha de ser grande, sea por su pasado, o por el trasfondo de la propia saga, que vincule a ese personaje como figura de peso (Zoro era la figura central con Morgan y Brook también era importante en Thriller Bark, al margen del pasado de ambos)

Ese es el problema, que como Carrot no juega en casa, y su papel se va a desarrollar en una tierra extraña, en la que ella no tiene trama con nadie, ni guarda relación con nadie, ni evidentemente tampoco es una figura de peso en el mundo como para llevar las riendas de la acción en un conflicto de tamaña magnitud, porque ha vivido siempre aislada del mundo, su mundo es Zou, y la importancia que pudieran tener sus tramas radica en Zou, en Whole Cake o en Wa es una presencia accidental y donde estamos metidos en algo tan gordo y que salpica a tantísima gente.

Cosas. Carrot efectivamente ha estado aislada en su isla. Pero:
-Conoce al ejército revolucionario, cosa que sin una idea básica de lo que pasa en el mundo igual pasa desapercibida.
-Los Minks en general parecen estar al tanto de la estructura del mundo.

Los Mink leen los periódicos.

-Los Minks se entrenan y educan en una disciplina clara de combate desde pequeños (y no son precisamente débiles cuando fueron capaces de contener y tomar ventaja frente al ejército de Jack).

Que tengan una historia marcial no implica una relación habitual y frecuente con el exterior. Ni mucho menos.

-Hay un mono gracioso con sombrero llamado Variete que se dedica a avisar si llegan forasteros.

Tocando una campana, lo que ya hace del asunto algo extraordinario, porque lógicamente el mono no va a estar yendo y viniendo todos los días a dar por culo con la campana. Algo que unido a la propia naturaleza del reino, a que no se puede detectar fácilmente, y a que se ha dicho que han vivido en paz durante muchísimo tiempo, hace difícil plantear, primero una trama de Carrot potente con algún elemento del exterior, y después un pasado trágico.

¿Que los Minks viven aislados del mundo? ¿Esto dónde se dice? ¿De dónde surge esta inferencia de que aparte del incidente de Jack siempre han vivido en un clima de paz y buen rollo (sabemos que no es así, cuanto menos por el conflicto entre Inuarashi y Nekomamushi. Pero es que en el pasado de la isla hay lagunas del tamaño de océanos)? Los Minks conocen a los humanos, ¡han recibido visitas! No se trata de Skypieanos que nunca habían visto a nadie más allá de su nube.

Que el gato y el perro no se soporten no implica que no hubiese un clima de buen rollo y de paz, porque precisamente se evitaban. De nuevo, los Mink conocen a los humanos porque han recibido visitas puntuales, porque leen los periódicos, Y PORQUE LOS PROPIOS MINK HAN SALIDO FUERA DE ZOU y han podido venir con mil historias sobre ellos.

Si los Mink han vivido siempre en paz hasta el incidente de Jack, y Carrot nunca ha salido de Zou, es difícil suponerle un pasado trágico (desde luego, no imposible) pero sí un trasfondo que la sitúe en una posición de centralidad en una saga como Whole Cake o como Wa.

No respeta ninguno de estos dos aspectos porque no se ha explorado el escenario necesario para darles cabida. No se trata de transformar al personaje, sino de tratar las lagunas que todavía tenemos con ella. Lo que sabemos de Carrot ahora mismo es:
-Quería irse de aventuras y ha decidido irse de aventuras.
-Nunca había salido de la isla.
-Le tiene miedo/respeto a Wanda.
-Su estilo de combate.
-Peleó junto con el resto de los Mink contra Jack.
-Rasgos de personalidad y chistes varios que ha dejado ver en el Sunny.

¿Y cómo planteas ese escenario necesario para que Carrot llegue a ser importante en la trama? Y ojo, importante no es darle un combate, importante es que su papel en la trama sea clave para el desarrollo de la misma. ¿Qué tiene Carrot que pintar en la trama de los Emperadores cuando nunca ha salido de su isla, y su isla ha vivido en paz siempre hasta la incursión de Jack?

Pero es que la mayor parte de esto lo sabemos a raíz de su llegada al barco hace dos capítulos. Han pasado veinte de una exposición intermitente con 18 de ellos observada como un personaje secundario. ¿Y hemos de asumir que ya está todo vendido con ella? ¿Que ahora que va a ser coprotagonista de saga junto a los otros seis tripulantes no vamos a saber nada más? ¿Cuando en el capítulo y medio que lleva en el barco de repente sabemos mucho más de ella que en los 18 restantes?

¿Coporotagonista? Venga coño... ¿Kinemon fue coprotagonista en Dressrosa? Porque su importancia es entre nula e irrelevante en la misma. Que forme parte del grupito no le da un papel protagónico. Y como comprenderás, igual que Kinemon no pintaba nada en Dressrosa, porque su trama no era esa, Carrot tampoco pinta nada en el matrimonio de Sanji.

Y el principal motivo por el que se ve viable algo como lo de Carrot es precisamente por los dos primeros puntos:
-Quería irse de aventuras y ha decidido irse de aventuras.
-Nunca había salido de la isla.

Al contrario de lo que cabe esperar, el simple deseo de vivir aventuras, expresado conscientemente y en clara disociación con las ataduras de la isla en la que vive, es algo poco común y en clara correlación con la forma de ser de los Mugis. No es ninguna locura pensar que si un personaje tiene espíritu aventurero y explorador, eh, a lo mejor se desarrolla en éste una vena aventurera y exploradora. Y al fin y al cabo, de esto trata esta serie. Y así es como lo hemos ido viendo con todos los Mugis.

Claro, pero es que de nuevo, cuando un personaje es así (como pueda ser Chopper, como pueda ser Usopp) para que ese personaje adquiera el peso necesario que Oda le da a todos sus protagonistas (porque es obvio, alguien de la tripulación tiene que tener una saga en la que se sitúe en la acción central, o no habrá tenido prácticamente desarrollo) la acción debe llevarse a cabo en su saga. Usopp es prota de su saga porque pasa en su pueblo, del que no había salido nunca, igual que Chopper. Pero ¿Y si sacas a estos dos de su pueblo sin mostrar nada de ellos? ¿Qué protagonismo puedes esperar que pillen a posteriori en una isla que no conocen, en la que no conocen a nadie y con unas tramas que no tienen nada que ver con ellos? Cero.

Ya de la coña de que no sepa lo grande que es el mundo y no salir nunca de su isla qué voy a decir: Luffy, Usopp, Chopper... Cuando estos dos aspectos (ingenuidad y ganas de aventura) se juntan da un perfil bastante Mugi. Otra cosa es que haya que desarrollar aspectos igualmente relevantes para creerse de verdad, con fundamento sólido y no como especulación de futuro, que Carrot pueda llegar a ser nakama. Pero bastante nos han dado ya en dos capítulos, ¿no crees?

[/quote]

Cuando estos aspectos se juntan, y surge un problema en su isla, porque por enésima vez, este tipo de personaje no tienen más trama ni más protagonismo central para desarrollarse convenientemente que en su pueblo. ¿Habría venido a cuento darle a Chopper la centralidad en la trama cuando estaban enmedio del rescate de Robin? Nein ¿Habría venido a cuento lo mismo con Usopp en medio de Sabaody? Nein. Ambos tuvieron su trama en su tierra, donde, por lo reducido de su mundo hasta el momento, era el único sitio donde podían tener protagonismo central.
Y aunque hubiese venido a cuento, no es el patrón al que Oda se ha ceñido ocho veces, si quiere romper ese patrón, por supuesto cualquier personaje es suspectible de unirse, pero permíteme que dude cuando se rompe el susodicho patrón.

[Doflamenco]

Hombre, no es que haya mucha diferencia entre llamar traidor de forma directa a decirlo de forma indirecta xD. Está diciendo que Bege hizo bien en matarle, no hay más interpretaciones posibles jaja.

Ahhhhi te doy el beneficio de la duda, y es que no sabemos si dan a Pekoms por muerto o no xD. Si se sorprende de verle vivo, entonces si que podemos hablar de expulsión. Pero si Tamago cree que está vivo, esa conversación con Sanji puede ser un simple "Bege hizo bien al cumplir las órdenes de Mamá", sin comentar la posición de Pekoms con respecto a la banda (porque no la comenta, ni indirectamente ni ná) no podemos dar por hecho que le tachen de traidor en ese caso (ni lo contrario tampoco en realidad XP)

Y ya por indagar en el tema, aunque Tamago lo dijese directamete, no sabemos cuán importante es Tamago en la banda, lo mismo a Big Mom se la suda muy fuerte lo que piense Tamago y no considera a Pekoms un traidor, o viceversa incluso. Repito, aquí la última palabra la tiene BM, hasta que no veamos su opinión sobre Kamemamushi no hay mucho más que rascar, es un punto muerto, como todo esto realmente xD

Hombre, sabiendo que fue Capone el que dio la versión y que éste disparó a matar... La única razón por la que Pekoms sigue vivo es porque pudo hacer que la bala no le diera en una zona letal con su habilidad y eso Bege no lo vio. Por lo que toda la banda, al creer en la versión de Capone, debería haberlo dado por muerto. Y las palabras que citas de Tamago haciendo alusión al evento en pasado denota irreversibilidad.

AHORA estás hablando en presente, lo que están haciendo ahora. Antes hablabas en futuro diciendo el papel que van a tener en la saga, lo cual es una conjetura cojonudamente grande, imposible de usar como argumento. Sin quejas ahora entonces. El tiempo dirá si siguen siendo unos acoplados sin importancia o no.

Y espero que estés contento, unos cuantos posts sobre Pekoms xDD La verdad, con todo lo dicho, ahora me interesa más él que Carrot xP pero sigo sin verlo en la banda.

No hablo de presente y pasado por separado, hablo de la condición de ambos personajes en el barco. Carrot se acopló, era innecesaria en la misión y no tiene relación alguna con BM. ¿Ayudará? Por supuesto, pondrá de su parte prestando su fuerza o su ingenio en algún punto de la aventura, pero eso no es más que un segundo plano.

Por otro lado está Pedro, que también es un acoplado y su labor no va más allá de ser un apoyo como Carrot. Lo que pasa es que Pedro sí puede dar más juego por dos motivos: 1. No se unió por motivación e ingenuidad como la coneja, se unió por un supuesto deber moral que bien puede estar camuflado con otros propósitos. 2. Es un personaje más poderoso que Carrot y con más experiencia, no se ha limitado a estar en Zou toda su vida.

Por eso veo más margen para que Pedro pueda tener más peso que Carrot y pueda involucrarse más en la trama, Carrot es un personaje que tira por lo cómico de forma descarada y puede que esa sea su única función. De todas formas, ninguno puede compararse con Pekoms, porque el león tortuga estará en el medio del huracán, todo lo que acontecerá en la saga pasará por él, pues es el nexo entre BM y Luffy. Incluso se puede decir que también es el nexo entre Pedro y Luffy. Su papel es crucial y todos lo infravaloran...puta vida xD.

Ya sólo falta que me acompañes defendiéndolo y juntos gobernaremos el tema . Ahora al poner el emoticono me he imaginado lo mucho que molaría tener uno de Pekoms sin gafas, es que por favor...jaja.

[SABOTAJE]

No hablo de presente y pasado por separado, hablo de la condición de ambos personajes en el barco. Carrot se acopló, era innecesaria en la misión y no tiene relación alguna con BM. ¿Ayudará? Por supuesto, pondrá de su parte prestando su fuerza o su ingenio en algún punto de la aventura, pero eso no es más que un segundo plano.

Por otro lado está Pedro, que también es un acoplado y su labor no va más allá de ser un apoyo como Carrot. Lo que pasa es que Pedro sí puede dar más juego por dos motivos: 1. No se unió por motivación e ingenuidad como la coneja, se unió por un supuesto deber moral que bien puede estar camuflado con otros propósitos. 2. Es un personaje más poderoso que Carrot y con más experiencia, no se ha limitado a estar en Zou toda su vida.

Por eso veo más margen para que Pedro pueda tener más peso que Carrot y pueda involucrarse más en la trama, Carrot es un personaje que tira por lo cómico de forma descarada y puede que esa sea su única función. De todas formas, ninguno puede compararse con Pekoms, porque el león tortuga estará en el medio del huracán, todo lo que acontecerá en la saga pasará por él, pues es el nexo entre BM y Luffy. Incluso se puede decir que también es el nexo entre Pedro y Luffy. Su papel es crucial y todos lo infravaloran...puta vida xD.

Ya sólo falta que me acompañes defendiéndolo y juntos gobernaremos el tema . Ahora al poner el emoticono me he imaginado lo mucho que molaría tener uno de Pekoms sin gafas, es que por favor...jaja.

No creo que nadie infravalore a Pekoms, siendo uno de los pocos personaje sobre los que gire todo Whole Cake.
A mi al menos me gustaria de nakama si no fuese tan Cutty Flamer xD

Lo de Carrot, la cosa es porque Oda se empeñaria en meter a un personaje fuerte pero innecesario en la mision como Carrot, teniendo ya a los esenciales, al guia que es Pekoms y al especialista en infiltracion de Pedro,
porque introducir a Carrot si es prescindible? y mas aun porque incrustarla en el grupo comico?
Si con Brook y Luffy ya iriamos sobrados de humor hasta Whole Cake (la coña del incendio no involucra a Carrot)

Con la inmensa carga de personajes que maneja Oda ultimamente,
seria un poco contraproducente añadir mas personajes no involucrados con Whole Cake, pudiendo dejarla en Zou, donde ha tenido poco protagonismo.

Tambien tengo curiosidad por Caesar, hemos visto a Sanji pero no a el.

[Mutaito]

Lo de Carrot, la cosa es porque Oda se empeñaria en meter a un personaje fuerte pero innecesario en la mision como Carrot, teniendo ya al guia que es Pekoms y al especialista en infiltracion de Pedro,
porque introducir a Carrot si es prescindible? y mas aun porque incrustarla en el grupo comico?

¿Y por qué dejó a Robin en Dressrosa en lugar de llevársela con los otros si no era necesaria en la saga ni por asomo?
¿Y para qué subió a Trébol al Palacio Real junto a Mingo y situándole en la acción central de todo si su presencia allí fue irrelevante?
¿Y para qué infiltra a Sabo, Koala y Hack en Dressrosa si Koala no hace nada de nada?

[Ulqui]

Bueno, "el juego de tópicos", se centra en que basicamente es un conejo, por lo que no lo veo.

Es que esa es la gracia tío, ya veo que no lo ves ya..

No veo que sea Nakama un personaje tan fácilmente hecho, que su fin es gustar a la primera, entiendes?

Me gusta Carrot como personaje porque no soy ningún amargado que pasa de personajes como esos, o se pone a gritar a los cuatro vientos que es un estereotipo clásico, de los que se ven en todas las obras, pero sí tengo claro que ese tipo de personajes terminan por cansar, y no estoy diciendo con eso que Oda no lo haya creado como Nakama, lo que digo es que lo poco que nos ha mostrado no me transmite nada que tenga un Nakama, ni a Luffy... Luego puede, y con su intrusión en el Sunny más aún, ahondar en Carrot y que al final resulte no ser tan simplona como hasta ahora la hemos visto.

[jal90]

La cuestión es que la saga de Zou no ha desarrollado un conflicto en el intervalo temporal en el que sucede la historia y esto por tanto invalida ya de momento el argumento. Conocemos un flashback que es, con sus obvias diferencias de énfasis, el equivalente a asumir que Chopper no debe unirse a la banda porque nadie destacó su labor protegiendo a Drum del asalto de Barbanegra.

Cuando digo que todos los sombrero de paja han estado fuertemente vinculados a la trama de su isla/saga, no hablo necesariamente de la isla de la que son oriundos. Sino de aquella en la que se desarrolla la saga en la que se lleva a cabo su unión a la tripulación.

Cierto es, y sería aún más cierto si realmente hubiéramos visto en el tiempo real de la serie -no en un flashback que nos cuentan terceros- un conflicto o trama desarrollándose. Pero no ha sido así. Hemos visto a gente hablando.

Por eso, los tiempos de Zou no invalidan nada, ya que Carrot no se ha unido en Zou. Tendría que darse una nueva saga en la que ella se uniese, y ahí es donde habría de obtener un protagonismo que a mí se me antoja difícil, porque desde luego, ni la trama de Whole Cake, ni la de Wa, tienen nada que ver con ella como para situarla en esa posición protagónica.

Sin embargo está ahora mismo en una posición protagónica. Tanto por presencia -no considero que una posición coprotagonista en una serie como ésta con un reparto tan coral sea el privilegio inalcanzable que presupones al leerme, eh- como por enfoque. Lleva capítulo y medio y Oda ya ha considerado hasta mencionar lo de Wanda.

Pero bueno, dejando eso de lado insisto. Los tiempos de Zou no es que invaliden, es que no dan pie a tu teoría. Lo harían si se nos hubiese presentado un conflicto que pudiese implicar a alguien, no digo ya Carrot.

Por otro lado si ya en el precepto fijo e inamovible cuentas la excepción de Robin -su rol activo en Alabasta consistió en secundar y guiar a Crocodile- igual es porque ni mucho menos es tan fijo e inamovible.

Es que lo del rol "activo" ya lo has metido tú. Robin es clave en Arabasta, porque toda la trama gira en torno a ella, por ella Crocodile invade el reino para llegar hasta el Phoneglyph buscando Plutón, y por ella culmina toda la saga y el desenlace de la misma, su papel es vital, aunque no sea quien se da de ostias.

Es que si no no sé a qué te refieres. No hace falta darse de hostias para tener un rol vital, cierto, pero lo que sí hace falta es tener enfoque. Y si algo hizo Oda con Robin, es negárselo para colar su perfil ambiguo. Que ella fuera el engranaje que hacía funcionar todo el plan de Crocodile no implica que la serie se centrase en ella y no en Vivi, el reino de Alabasta, los Mugis y el Shichibukai.

Que el papel de Robin es absolutamente crucial también en Ennies Lobby y Water Seven (ella es la saga) y se pasa más de la mitad del tiempo encadenada.

Aquí es donde entra perfectamente la respuesta que te acabo de dar, pero como tengo la manía de ir leyendo y respondiendo a trozos tengo que ser redundante xD

Su trasfondo no es "el que es". Venga por favor. Que sepamos cero del pasado de este personaje no puede llevarte a inferir que su pasado es cero. Por otro lado ignoro de dónde sale este razonamiento. ¿Qué carajos tenía que ver el pasado de Zoro con la base de Morgan? ¿O el pasado de Robin con la saga Baroque al completo? ¿O el pasado de Nami con Orange Town? ¿O incluso el pasado de Brook -la parte más sustancial- con Thriller Bark?

Mezclas cosas. Una cosa es el pasado trágico (que puede tener relación con la saga en la que el Sombrero de Paja se une, o no) y otra el protagonismo que ese personaje adquiere en esa saga, que ha de ser grande, sea por su pasado, o por el trasfondo de la propia saga, que vincule a ese personaje como figura de peso (Zoro era la figura central con Morgan y Brook también era importante en Thriller Bark, al margen del pasado de ambos)

Me has hablado de trasfondo. Me lo pones mejor, de hecho: el trasfondo de Zoro en la isla de Morgan y de Brook en Thriller Bark son incompletos, no conocemos a fondo sus motivaciones y emociones personales que sí salen a la luz cuando se revela su flashback. El Zoro de la saga de Morgan es un buen tío que aparenta ser duro. Totalmente comparable con descubrir que su sueño es ser el mejor espadachín del mundo (descubrir la razón de ser de sus motivaciones, conexiones emocionales, cosas concretas que definen al personaje) por una promesa a la niña con la muerte más absurda de toda la serie.

Ese es el problema, que como Carrot no juega en casa, y su papel se va a desarrollar en una tierra extraña, en la que ella no tiene trama con nadie, ni guarda relación con nadie, ni evidentemente tampoco es una figura de peso en el mundo como para llevar las riendas de la acción en un conflicto de tamaña magnitud, porque ha vivido siempre aislada del mundo, su mundo es Zou, y la importancia que pudieran tener sus tramas radica en Zou, en Whole Cake o en Wa es una presencia accidental y donde estamos metidos en algo tan gordo y que salpica a tantísima gente.

Seh, sería una pena que gente como Zoro o Robin hubiesen desvelado su pasado cuando no se encontraban en su isla de origen ni rodeados o remotamente cerca de sus seres queridos de por entonces, eh xD

Puestos a aventurar cosas, yo me la juego a que va a tener una trama con algo o alguien y a que va a establecer relación con algo o alguien. Porque me parece más coherente narrativamente que suponer lo contrario, que es que Oda le va a dejar como personaje de fondo que saca un chiste nuevo cada semana porque le hace gracia dibujar conejos. Coñe, claro que va a formar parte de algo. ¿Qué miembro de la expedición del Sunny no va a hacerlo? No imagino un escenario en el que todos tengan su enfoque menos uno que se queda mirando a ver si le sale algo que hacer.

Edit.- Acabo de leer tu otra respuesta mencionando la situación de Dressrosa. Toda la razón, pero por la salud del debate voy a suponer que Oda mantendrá unos mínimos de calidad narrativa en Whole Cake para este ejemplo y que no hará como en ese caos de saga en la que todo estaba diluido con todo xD

Cosas. Carrot efectivamente ha estado aislada en su isla. Pero:
-Conoce al ejército revolucionario, cosa que sin una idea básica de lo que pasa en el mundo igual pasa desapercibida.
-Los Minks en general parecen estar al tanto de la estructura del mundo.

Los Mink leen los periódicos.

Lo cual viene a demostrar que su nivel de aislamiento del mundo es cero.

-Los Minks se entrenan y educan en una disciplina clara de combate desde pequeños (y no son precisamente débiles cuando fueron capaces de contener y tomar ventaja frente al ejército de Jack).

Que tengan una historia marcial no implica una relación habitual y frecuente con el exterior. Ni mucho menos.

Desde luego que no, porque no es algo que dije. Sin embargo que tengan una historia marcial sí implica que tengan motivos para tener recelo de algo y defenderse, ¿no?

-Hay un mono gracioso con sombrero llamado Variete que se dedica a avisar si llegan forasteros.

Tocando una campana, lo que ya hace del asunto algo extraordinario, porque lógicamente el mono no va a estar yendo y viniendo todos los días a dar por culo con la campana. Algo que unido a la propia naturaleza del reino, a que no se puede detectar fácilmente, y a que se ha dicho que han vivido en paz durante muchísimo tiempo, hace difícil plantear, primero una trama de Carrot potente con algún elemento del exterior, y después un pasado trágico.

Pero es la cuestión. Variete es un Mink que todo lo que hace es avisar de si llegan forasteros. Si Zou estuviera realmente aislada del mundo no habría necesidad de mantener a un funcionario que sólo vigila y toca la campana cuando viene alguien xD

¿Que los Minks viven aislados del mundo? ¿Esto dónde se dice? ¿De dónde surge esta inferencia de que aparte del incidente de Jack siempre han vivido en un clima de paz y buen rollo (sabemos que no es así, cuanto menos por el conflicto entre Inuarashi y Nekomamushi. Pero es que en el pasado de la isla hay lagunas del tamaño de océanos)? Los Minks conocen a los humanos, ¡han recibido visitas! No se trata de Skypieanos que nunca habían visto a nadie más allá de su nube.

Que el gato y el perro no se soporten no implica que no hubiese un clima de buen rollo y de paz, porque precisamente se evitaban. De nuevo, los Mink conocen a los humanos porque han recibido visitas puntuales, porque leen los periódicos, Y PORQUE LOS PROPIOS MINK HAN SALIDO FUERA DE ZOU y han podido venir con mil historias sobre ellos.

Bueno, se pelearon al menos por un tiempo, pero dejando de lado eso, no parece muy razonable entonces que celebren un banquete por la reconciliación, como si eso hubiese afectado en algún modo al buen clima de Zou. Por otro lado, el hecho de que Neko e Inu se odiasen también afectó a todo el sistema horario con el que se rige la isla. Como ellos se odian, los Minks de cada bando deben dormir en las horas en las que el otro está activo.

]Si los Mink han vivido siempre en paz hasta el incidente de Jack, y Carrot nunca ha salido de Zou, es difícil suponerle un pasado trágico (desde luego, no imposible) pero sí un trasfondo que la sitúe en una posición de centralidad en una saga como Whole Cake o como Wa.

Esto lo sabes por...

No respeta ninguno de estos dos aspectos porque no se ha explorado el escenario necesario para darles cabida. No se trata de transformar al personaje, sino de tratar las lagunas que todavía tenemos con ella. Lo que sabemos de Carrot ahora mismo es:
-Quería irse de aventuras y ha decidido irse de aventuras.
-Nunca había salido de la isla.
-Le tiene miedo/respeto a Wanda.
-Su estilo de combate.
-Peleó junto con el resto de los Mink contra Jack.
-Rasgos de personalidad y chistes varios que ha dejado ver en el Sunny.

¿Y cómo planteas ese escenario necesario para que Carrot llegue a ser importante en la trama? Y ojo, importante no es darle un combate, importante es que su papel en la trama sea clave para el desarrollo de la misma. ¿Qué tiene Carrot que pintar en la trama de los Emperadores cuando nunca ha salido de su isla, y su isla ha vivido en paz siempre hasta la incursión de Jack?

No lo planteo. Simplemente nombro rasgos de un personaje que lleva un capítulo y medio teniendo un enfoque medianamente digno y exponiéndose como personaje. Si tuviera que apostar, diría que su deseo aventurero y la relación con Wanda pueden tener bastante que ver, porque es lo que más nos ha incidido Oda. Pero sería una mera especulación ante la perspectiva de que en el siguiente capítulo Oda nos presente dos o tres datos más. Es prontísimo para plantear un escenario. Ni siquiera han llegado a la isla. Ni siquiera sabemos hasta qué punto ese lugar puede afectar a sus expectativas de aventura ni a su relación con su isla natal.

Pero es que la mayor parte de esto lo sabemos a raíz de su llegada al barco hace dos capítulos. Han pasado veinte de una exposición intermitente con 18 de ellos observada como un personaje secundario. ¿Y hemos de asumir que ya está todo vendido con ella? ¿Que ahora que va a ser coprotagonista de saga junto a los otros seis tripulantes no vamos a saber nada más? ¿Cuando en el capítulo y medio que lleva en el barco de repente sabemos mucho más de ella que en los 18 restantes?

¿Coporotagonista? Venga coño... ¿Kinemon fue coprotagonista en Dressrosa? Porque su importancia es entre nula e irrelevante en la misma. Que forme parte del grupito no le da un papel protagónico. Y como comprenderás, igual que Kinemon no pintaba nada en Dressrosa, porque su trama no era esa, Carrot tampoco pinta nada en el matrimonio de Sanji.

Kinemon tuvo una subtrama propia en Dressrosa que resolvió por su cuenta. Dressrosa estuvo saturada de subtramas, es una saga un poco especial en el manga por lo disociado de su narración. No es precisamente el mejor ejemplo.

Y el principal motivo por el que se ve viable algo como lo de Carrot es precisamente por los dos primeros puntos:
-Quería irse de aventuras y ha decidido irse de aventuras.
-Nunca había salido de la isla.

Al contrario de lo que cabe esperar, el simple deseo de vivir aventuras, expresado conscientemente y en clara disociación con las ataduras de la isla en la que vive, es algo poco común y en clara correlación con la forma de ser de los Mugis. No es ninguna locura pensar que si un personaje tiene espíritu aventurero y explorador, eh, a lo mejor se desarrolla en éste una vena aventurera y exploradora. Y al fin y al cabo, de esto trata esta serie. Y así es como lo hemos ido viendo con todos los Mugis.

Claro, pero es que de nuevo, cuando un personaje es así (como pueda ser Chopper, como pueda ser Usopp) para que ese personaje adquiera el peso necesario que Oda le da a todos sus protagonistas (porque es obvio, alguien de la tripulación tiene que tener una saga en la que se sitúe en la acción central, o no habrá tenido prácticamente desarrollo) la acción debe llevarse a cabo en su saga. Usopp es prota de su saga porque pasa en su pueblo, del que no había salido nunca, igual que Chopper. Pero ¿Y si sacas a estos dos de su pueblo sin mostrar nada de ellos? ¿Qué protagonismo puedes esperar que pillen a posteriori en una isla que no conocen, en la que no conocen a nadie y con unas tramas que no tienen nada que ver con ellos? Cero.

Ya de la coña de que no sepa lo grande que es el mundo y no salir nunca de su isla qué voy a decir: Luffy, Usopp, Chopper... Cuando estos dos aspectos (ingenuidad y ganas de aventura) se juntan da un perfil bastante Mugi. Otra cosa es que haya que desarrollar aspectos igualmente relevantes para creerse de verdad, con fundamento sólido y no como especulación de futuro, que Carrot pueda llegar a ser nakama. Pero bastante nos han dado ya en dos capítulos, ¿no crees?

Cuando estos aspectos se juntan, y surge un problema en su isla, porque por enésima vez, este tipo de personaje no tienen más trama ni más protagonismo central para desarrollarse convenientemente que en su pueblo. ¿Habría venido a cuento darle a Chopper la centralidad en la trama cuando estaban enmedio del rescate de Robin? Nein ¿Habría venido a cuento lo mismo con Usopp en medio de Sabaody? Nein. Ambos tuvieron su trama en su tierra, donde, por lo reducido de su mundo hasta el momento, era el único sitio donde podían tener protagonismo central.
Y aunque hubiese venido a cuento, no es el patrón al que Oda se ha ceñido ocho veces, si quiere romper ese patrón, por supuesto cualquier personaje es suspectible de unirse, pero permíteme que dude cuando se rompe el susodicho patrón.

Tampoco es como si hubiesen sacado a Robin y Zoro de su pueblo para enseñarnos algo de ellos

Pero bueno, dejando ejemplos chorras y repetidos de lado. Por supuesto que hay que dudar de que se rompa un patrón, en cualquier caso. Y por supuesto que lo de Carrot necesitaría un contexto antes de que pueda siquiera adscribirse a un patrón. Porque podemos decir que la conocemos desde hace capítulo y medio. Antes se dedicaba a reprimirse y obedecer órdenes con algún momento de liberación momentánea.

Por otro lado, yo estaba hablando de actitudes, que en un personaje que por el momento no tiene más trasfondo creado que el haber pasado toda su vida en una isla es lo único computable. El resto es especulación. Veo fantasioso hablar de patrones que ni se han confirmado ni se han desmentido porque ni siquiera ha entrado en escena una situación que les pueda dar lugar. ¿Qué pasa si Carrot vive algo en Whole Cake que le recuerda algo importante de su vida en Zou? Por imaginar un escenario gratuito cualquiera sin mucho fundamento.

En cuanto a seguir los patrones al pie de la letra pues... pfff. Luego viene una Robin y te rompe el 90% de ellos. Como medidas orientativas están bien, como confirmaciones, lo que diga Oda xD

[Da Pimp Pig]

Pues viendo el papel que le esta dando Oda a Carrot, me temo que la esta poniendo mas obvia cada capitulo que pasa, al grado de hacerlo ya difícil de creer.

Cierto es, que aun no ha tenido el protagonismo necesario, sin embargo, la tendencia marca que si lo tendrá en Whole Cake.

En cuanto a Puddin se refiere, aun me guardo mis reservas, puesto que no se nos ha mostrado nada del personaje, mas allá de su foto y su ascendencia.

Jal y Mutaito debatiendo, es hora de ir por mis palomitas.

[jal90]

No creo que el desacuerdo sea demasiado grave, más allá del tema de los tiempos y de que yo tienda a ver la serie desde una perspectiva bastante coral y a lo mejor fuerce demasiado el límite entre protagonista y secundario.

Carrot es un personaje que admite ambos puntos de vista, porque ha aparecido -de forma narrativamente relevante- hace nada, pero lo ha hecho haciendo ruido. Considero que los juicios de Mutaito son precipitados, pero es que esas dudas se han de plantear. Y si nos hemos emocionado tanto imaginando escenarios para nakamizarla a pesar de tan poca exposición veo razonable la reacción contraria.

[Sr Prince]

Bueno, "el juego de tópicos", se centra en que basicamente es un conejo, por lo que no lo veo.

Es que esa es la gracia tío, ya veo que no lo ves ya..

No veo que sea Nakama un personaje tan fácilmente hecho, que su fin es gustar a la primera, entiendes?

Me gusta Carrot como personaje porque no soy ningún amargado que pasa de personajes como esos, o se pone a gritar a los cuatro vientos que es un estereotipo clásico, de los que se ven en todas las obras, pero sí tengo claro que ese tipo de personajes terminan por cansar, y no estoy diciendo con eso que Oda no lo haya creado como Nakama, lo que digo es que lo poco que nos ha mostrado no me transmite nada que tenga un Nakama, ni a Luffy... Luego puede, y con su intrusión en el Sunny más aún, ahondar en Carrot y que al final resulte no ser tan simplona como hasta ahora la hemos visto.

Volvemos a lo mismo de antes tío, te puede parecer un personaje simple, cosa que entiendo que pienses viendo lo que me comentaste antes, pero, si estas diciendo que ves probable que Oda lo desarrolle más, creo que es mejor esperar a ver ese desarrollo antes de decir que no la ves como nakama.

Y, por supuesto, no digo que no puedas decir que no te gusta como nakama, eso es tu opinión y es totalmente respetable, lo que quiero decir es lo que comente antes, que posibilidades de unirse tiene, y buscar argumentos para negarlo es lo que me parece un poco absurdo.

[Ulqui]

Volvemos a lo mismo de antes tío, te puede parecer un personaje simple, cosa que entiendo que pienses viendo lo que me comentaste antes, pero, si estas diciendo que ves probable que Oda lo desarrolle más, creo que es mejor esperar a ver ese desarrollo antes de decir que no la ves como nakama.

Y, por supuesto, no digo que no puedas decir que no te gusta como nakama, eso es tu opinión y es totalmente respetable, lo que quiero decir es lo que comente antes, que posibilidades de unirse tiene, y buscar argumentos para negarlo es lo que me parece un poco absurdo.

Es volver a lo mismo, si....

Para mi no tiene ningún argumento, ninguno, puras especulaciones del foro, porque es graciosa y pega con los tontos de la tripulación, más ná, con subirse en el Sunny puede que Oda rellene ese saco vacío que es Carrot, que es diferente a que yo vea que es probable.... y con lo que dice Mutaito de que no hay forma de ahondar en el personaje en las sagas venideras, con lo que estoy de acuerdo, pues menos... Pero siempre está la posibilidad de que.... no sé, BigMom asesinara a los padres de Carrot y por eso Wanda no la quería dejar salir....

Los argumentos de Carrot Nakama son tan sólidos como los Puding se ve triste con BigMom, Luffy dijo que no le importaría tenerla en el barco. Osea hasta Luffy ya se pronunció a su favor a Carrot ni la determina.

Carrot, Pedro y Pekoms, se parecen a los Yosaku y Johnny, Vivi y Carue, Kinemon, Caesar y Momonosuke (este tiene toda una saga centrada en su país=posibilidades).

De seguro en Whole Cake Island y Wanokuni, que son las sagas confirmadas por ahora, va haber personajes de los cuales se saltara a decir, Nakama! Nakama! Nakama! y si aparece una Kunoichi, Carrot pasara a segundo plano, así como cuando Puding empiece a tomar más protagonismo.

Pero igual, sería decir lo mismo, y más en una semana sin manga en la que no vamos a tener nueva información que pueda inclinar la balanza en favor de una u otra opinión, tal vez la siguiente tengamos tema para debatir.

[SABOTAJE]

Los argumentos de Carrot Nakama son tan sólidos como los Puding se ve triste con BigMom, Luffy dijo que no le importaría tenerla en el barco. Osea hasta Luffy ya se pronunció a su favor a Carrot ni la determina.

Hombre, tanto como rebajarla al nivel de Pudding (que solo ha hecho una mueca en toda la serie...)
Carrot algo mas de chicha ha mostrado xD

De momento ha dado un paso que pocos personajes han dado, que es integrarse en la banda en plan Teaser.
En el caso de Carrot se ve hasta exagerado por el ritmo meteorico de acoplamiento que lleva xD
Puede que luego no se una, pero ya ha conseguido algo que Supernakamas confirmadisimos como Monet no han conseguido, ya que ni se han acercado a un nivel de integracion con la banda similar al de la coneja

Y en cuanto a que a Luffy le sea indiferente Carrot, pues es exactamente lo mismo que pasaba con Robin.
Luffy le dijo a Robin practicamente lo mismo que a Carrot cuando se coló en el Merry: ''OK, PUEDES QUEDARTE'' xD
Si no llega a poner Robin todo de su parte, colandose en el barco y pidiendole derecho de asilo,
Luffy se pira de Arabasta sin acordarse de ella, porque se la sudaba Robin 100%, solo pensaban en Vivi xDDDD

[Ulqui]

Los argumentos de Carrot Nakama son tan sólidos como los Puding se ve triste con BigMom, Luffy dijo que no le importaría tenerla en el barco. Osea hasta Luffy ya se pronunció a su favor a Carrot ni la determina.

Hombre, tanto como rebajarla al nivel de Pudding (que solo ha hecho una mueca en toda la serie...)
Carrot algo mas de chicha ha mostrado xD

De momento ha dado un paso que pocos personajes han dado, que es integrarse en la banda en plan Teaser.
En el caso de Carrot se ve hasta exagerado por el ritmo meteorico de acoplamiento que lleva xD
Puede que luego no se una, pero ya ha conseguido algo que Supernakamas confirmadisimos como Monet no han conseguido, ya que ni se han acercado a un nivel de integracion con la banda similar al de la coneja

Y en cuanto a que a Luffy le sea indiferente Carrot, pues es exactamente lo mismo que pasaba con Robin.
Luffy le dijo a Robin practicamente lo mismo que a Carrot cuando se coló en el Merry: ''OK, PUEDES QUEDARTE'' xD
Si no llega a poner Robin todo de su parte, colandose en el barco y pidiendole derecho de asilo,
Luffy se pira de Arabasta sin acordarse de ella, porque se la sudaba Robin 100%, solo pensaban en Vivi xDDDD

Pero es diferente, Robin estuvo una saga relacionándose con Luffy, no le dio igual no mientas , que ella lo salvó y él la salvó luego, tuvieron tiempo de hablar de cosas diferentes a las escenas graciosetas de Carrot y el grupo de pendejos del barco.

En cambio aquí, Carrot ni le pide permiso a Luffy siquiera....

Son casos bastantes diferentes, Luffy no tiene nada más que decir de Carrot fuera de que muerde fuerte.... No ha habido una interacción medianamente seria.

Igual y es por lo que Robin tuvo tiempo con Luffy, veremos que pasa más adelante.

Momo y Kinemon también se integraron en una faceta diferente del grupo, con los pervertidos, y bastante rápido también, ademas Momo tiene una relación con Luffy bastante interesante.

[Mutaito]

Sin embargo está ahora mismo en una posición protagónica. Tanto por presencia -no considero que una posición coprotagonista en una serie como ésta con un reparto tan coral sea el privilegio inalcanzable que presupones al leerme, eh- como por enfoque. Lleva capítulo y medio y Oda ya ha considerado hasta mencionar lo de Wanda.

Aquí discrepo, el reparto es coral, pero en aquellas sagas en las que un personaje se ha unido a la tripulación, este personaje tenía más peso que el resto de protagonistas, estaba implicado con la trama principal de la saga, chocando con las aspiraciones del antagonista o estando vinculado a él de un modo u otro (vinculado no implica necesariamente que se hayan de conocer de antes ni tener una relación estrecha)

Zoro: Todo el conflicto con Morgan surge de él, de su rescate, del pique con Helmeppo por lo del lobo etc. Zoro es una parte vital de la trama, aunque como lógicamente sólo son dos protagonistas y Coby, pues tampoco se puede comparar mucho más.

Usopp: Evidentemente tiene un mayor protagonismo que Zoro o Nami, porque él está involucrado en la trama de la isla, la saga no podría desenvolverse sin su papel, él es el tercero en discordia entre el antagonista y el personaje con rol de princesa, y una de las figuras fuertes del conflicto. Usopp es protagonista a un nivel al que Nami y Zoro no llegan, porque ellos no tienen nada que ver con Kaya, ni con Kuro.

Sanji: También recibe un mayor protagonismo que Usopp, Zoro y Nami. No ya sólo en combates, sino a nivel de interacción con el mundo y la trama general de la saga, también es él quien desarrolla la saga dándole de comer a Gin y tal. Zoro en la saga en sí (porque lo de Mihawk tiene poco o nada que ver con la saga) pasa sin pena ni gloria, igual que Usopp, porque ellos no tienen nada que ver con Zeff, el Baratie, Krieg o Gin.

Y así con todos (que es un coñazo ir uno a uno) respecto a Nami en Cocoyashi, Chopper en Drum, Robin y Franky en Water 7/Ennies Lobby.

Con Brook me cuesta más, porque es verdad que su rol pasa más desapercibido, pero sí tiene vinculación con la isla, sí es una figura problemática para el antagonista, sí aporta soluciones en base a su conocimiento de la situación etc. Ya tiene una vinculación con Moria y con la isla que los otros no tienen.

Eso es lo que yo no veo con Carrot a partir de ahora, que en una trama que salpica a los Emperatriz, a una familia mafiosa, a un Supernova, a los protagonistas, a los Piratas del Sol y a toda la madre del cordero, haya un lugar para que Carrot tenga este papel de peso que le haga protagonista de esta saga, no tiene mucho que decir, ni viene a cuento.
¿Que le pueden poner alguna subtrama? Sí, claro. Es lo deseable, como ocurre con Kin'emon en Dressrosa con Kanjuro, pero eso no quita para que su papel sea de secundaria, y ya digo, que un miembro de un grupo tan grande (serían ya 10) debería tener al menos una saga en la que ser explotado y tratado como protagonista de la misma, igual que han sido todos en mayor o menor medida.

Me has hablado de trasfondo. Me lo pones mejor, de hecho: el trasfondo de Zoro en la isla de Morgan y de Brook en Thriller Bark son incompletos, no conocemos a fondo sus motivaciones y emociones personales que sí salen a la luz cuando se revela su flashback. El Zoro de la saga de Morgan es un buen tío que aparenta ser duro. Totalmente comparable con descubrir que su sueño es ser el mejor espadachín del mundo (descubrir la razón de ser de sus motivaciones, conexiones emocionales, cosas concretas que definen al personaje) por una promesa a la niña con la muerte más absurda de toda la serie.

Con trasfondo no me refiero a todo lo que han vivido y les ha llevado a ser como son, pero también hasta dónde están (quizá sea fallo mío por no emplear el término adecuado) Zoro está vinculado a la trama Morgan porque ha agraviado al hijo y está arrestado y retenido por una deuda de honor. Brook fue una víctima de Moria, lleva 5 años viviendo por la zona y haciendo incursiones por Thriller Bark, hay un zombi con su sombra, y necesita eliminar a ese tío para ser libre... Ambos están vinculados fuertemente a la trama.

¿Qué puede vincular a Carrot con Linlin? ¿O con el Germa 66? ¿O con los piratas del Sol? Poco o nada, que ojo, no es imposible, podríamos plantear mil fanfics retorcidos para sacar una tramaza, pero es que a priori lo que veo es una niña de pueblo hypeada, que no conoce a nadie y que se va a meter en una ratonera de gente importantísima en el mundo, en la que no tiene mucho que decir ni que pintar.

No sé, sería como querer que... Wiper (que me da igual que Carrot sepa cosas de mundo, nunca ha salido del elefante igual) acuda a Marineford, y tenga un protagonismo importante... pues hombre... es complicado. Que sí, que se puede arguir que el padre de Wiper dejó Skypiea y que fue ejecutado por Sakazuki hace años, o cualquier cosa del estilo, pero a priori, el personaje pinta poco y nada.

Seh, sería una pena que gente como Zoro o Robin hubiesen desvelado su pasado cuando no se encontraban en su isla de origen ni rodeados o remotamente cerca de sus seres queridos de por entonces, eh xD

El problema es que Zoro y Robin no son personajes como Carrot, porque ellos, cuando son presentados, tenían ya mundo pateado a sus espaldas, y podían haber entrado en conflicto y creado tramas fuera de su casa, haberse labrado enemigos, haber forjado alianzas con gente y poder desarrollarse y obtener importancia lejos de casa. Ellos sí, porque por algo habían salido de casita.

Ussop no, Chopper tampoco, y Carrot tampoco.

Todos los personajes cuando se unen, tienen una vinculación fuerte con el lugar en el que se unen, o con la trama de ese lugar, algunos personajes pueden hacerlo en algún sitio ajeno a su tierra natal (Zoro, Sanji, Robin) y otros lógicamente, al no haber salido de casa nunca, para que exista una vinculación importante con el lugar y la trama, esta ha de ocurrir en casa (Usopp, Chopper y Carrot)

Puestos a aventurar cosas, yo me la juego a que va a tener una trama con algo o alguien y a que va a establecer relación con algo o alguien. Porque me parece más coherente narrativamente que suponer lo contrario, que es que Oda le va a dejar como personaje de fondo que saca un chiste nuevo cada semana porque le hace gracia dibujar conejos. Coñe, claro que va a formar parte de algo. ¿Qué miembro de la expedición del Sunny no va a hacerlo? No imagino un escenario en el que todos tengan su enfoque menos uno que se queda mirando a ver si le sale algo que hacer.

Sí, si eso es lo esperable. Que tenga alguna subtrama. Pero de ahí a que esté implicada en la trama principal de la trama (el matrimonio, la Emperatriz y los Vinsmoke) hay un trecho, y eso es lo esperable de un futuro sombrero de paja, que en la isla en la que se une, tenga que estar implicado en la trama principal de la saga, porque así ha sido siempre.

El resto me parece repetir y repetir lo mismo, y tampoco quiero que nos liemos a tochoposts... opinamos de forma distinta en este punto, y me parece sano que así sea.

Yo lo dejo aquí. Te concedo que es probable que me esté cerrando en banda demasiado rápido, pero es que de verdad, me cuesta muchísimo contextualizar a Carrot en esta saga para que la trama de la misma la salpique a ella, porque no la veo ninguna relación, ni con Linlin, ni con el Germa 66. Y creo que si la hubiese, cuando se ha hablado de ambas facciones, ella habría torcido el morro un poco, o algo. Igual que ocurrió con Momo y Kinemon en cuanto se nombró a Kaido, aunque no sabíamos todavía qué pasaba.