Foro de One Piece Pirateking

Definitivamente, Luffy se desayuna a Natsu, siendo este un dragón o no xD

Spoiler: Mostrar

Ni hablar que Luffy se comió uno de verdad

Son de mangas diferentes.
De todas formas votaria por Luffy, sobre todo ahora que usa haki

Luffy, siempre y cuando el combate no lo guionice Mashima

teniendo en cuenta que Luffy es un personaje rapido y Natsu es de velocidad normal, incluso dentro de Fairy Tail, que se caracteriza por diferentes tipos de poderes mas que por velocidad, el mas rapido creo que seria Laxus y se ve la estela que deja, con el soru se difumina, pero dejando aparte ese tema, y que los dos pelean cuerpo a cuerpo menos los llamuscos que le puede tirar natsu, y que ha luffy los golpes le hacen poco mas que una caricia diria que gana luffy, tal vez con alguna quemadura pero gana , tal vez tendria momentos de que natsu se levanta medio grogi y le tendria que dar un par de guallas para que se duerma XD

Edito: Es muy dificil comprar personajes de diferentes series, por que cada serie se suele especializar en algo, y eso hace que haya mucha diferencia entre personajes ejem: cualquier personaje en dragon ball despues de la saga de los saiyan se peta una buena parte de un planeta de un ataque contra eso no se puede competir XD

Dependiendo de en qué etapa esté cada uno, tenemos diferentes vencedores, es decir, los Luffy y Natsu pre Time-Skip tenían un claro vencedor, Natsu, y no me lo discutais, pues Natsu puede lanzar cantidades desorbitadas de fuego extremadamente caliente y aguanta bastante bien los golpes fuertes como del Gear 2nd, solo tendría que hacer unos cuantos Rugidos de Dragón y ya está.
Pero Post Time-Skip, vence Luffy y sobrado, y es que aunque el Haki en One Piece es un gran poder para un usuario, es un inmenso powerup al compararlo con el resto de mangas: con el Haki Luffy perfectamente puede con Natsu o Naruto, ya que lo protege de ataques como el fuego o el frío y los cortes, además de dar golpes muchísimo más duros y de que el control de sus habilidades es muy superior, con un Gatling Jet Pistol con el Gear 2nd se carga a Natsu a la primera de cambio.

Son dos series diferentes con conceptos y preceptos diferentes, siendo obvio que no se podria decir realmente quien ganaria ya que uno posee llamas y el otro en si al ser de goma por muy resistente que sea la Goma es debil al fuego (Logica clasica de OP, donde a los Logias los vencias con la cabeza o con algun elemento opuesto al suyo o que debilitase a tal elemento, en este caso, Goma es inferior al fuego ya que no existe ningun tipo de goma que supere al fuego... existio todo un mundo antes del Haki)

Pero lo que veo es que es mas bien un tema para tratar de atacar a Natsu y decir que Luffy es mejor sin tomar en cuenta las diferencias entre los estilos, es como decir que entocnes Toriko le meteria una paliza tremnenda a Luffy por que los preceptos de su universo son muy diferentes a los de OP

Eridiacta escribió:Post Time-Skip

Natsu tambien tiene un Post Time Skipp con un aumento de poder actualmente y sin mostrarse aun el completo nivel

La verdad es que este tipo de temas seria solo un intento de decir "Mira, mi personaje se ve mejor y le gana al tuyo por lo que pasa en su universo y no pasa en el de tu personaje"

lufy mil veces
auque si se cruzan lo mas seguro es que lufy invite a hapy a la tripulación

Eridiacta escribió:Dependiendo de en qué etapa esté cada uno, tenemos diferentes vencedores, es decir, los Luffy y Natsu pre Time-Skip tenían un claro vencedor, Natsu, y no me lo discutais, pues Natsu puede lanzar cantidades desorbitadas de fuego extremadamente caliente y aguanta bastante bien los golpes fuertes como del Gear 2nd, solo tendría que hacer unos cuantos Rugidos de Dragón y ya está.
Pero Post Time-Skip, vence Luffy y sobrado, y es que aunque el Haki en One Piece es un gran poder para un usuario, es un inmenso powerup al compararlo con el resto de mangas: con el Haki Luffy perfectamente puede con Natsu o Naruto, ya que lo protege de ataques como el fuego o el frío y los cortes, además de dar golpes muchísimo más duros y de que el control de sus habilidades es muy superior, con un Gatling Jet Pistol con el Gear 2nd se carga a Natsu a la primera de cambio.

Bueno hay una cosa que no sabes, Natsu soporta buenos golpes eso si, hasta tiene el modo Dragon Force que se obtiene al comer o una llama especial o bueno, pero vamos, que enemigo que haya luchado con Natsu tenga una fuerza comparada con la de Luffy, sobretodo en Gear 2nd, aparte de que Luffy en ese estado se te olvida una cosa, es EXTREMADAMENTE rapido, así que el puede esquivar sus ataques, aparte de que Luffy tiene el Gear 3rd, lo utiliza y puede machacar a Natsu, me he visto Fairy Tail, el del Pretimeskip, te lo digo, yo no creo que pueda soportar un ataque de esa Magnitud, he visto que he luchado contra Laxus, contra el lider de Oración Seis, y si este ultimo lo ha mandado volando, el lo soporto, si, pero cuenta fuerza crees que tenia si no hubiera tenido la ayuda del tipo de cabello azul cuyo nombre no me acuerdo que le había entregado esa llama, gracias a eso pudo transformarse en Dragon Force, ahí si te digo que la cosa esta mas Rivalizada con Luffy, hay que tener en cuenta que ambos tienen una forma especial, Luffy con su Gia Sekando, y Natsu con su Dragon Force. Imagina la Situación, Luffy puede esquivar sus ataques, los ataques de Natsu por mas expandidos que sean, no puede superar la velocidad que esta tiene, ah y la fuerza que Luffy tiene, un Jet Pisutoru no creo que lo aguante tan fácilmente, o un Jet Bazooka?, ni Blueno con su mejor Tekkai pudo aguantarlo así de facil, aparte de que tiene el Gear 3rd, si lo combina con el Gear Second, dudo mucho que Natsu pueda soportar eso de manera tan fácil, aparte de que es un Golpe Gigante, es combinado con el Gear Second, sobre el Fuego, recuerda el mecanismo del Gear Second, aumento extremo del Flujo de Sangre, ese vapor que sale de Luffy no es por frio verdad?, es por Calor, Luffy también tiene mucha resistencia al Fuego, aunque sea de Goma. si va a ser una Pelea cuerpo a cuerpo, si Natsu le manda un arte secreto de Fuego en Dragon Force, y Luffy le manda un Giganto Jet Pisotoru o Bazooka, según tu ¿Quien ganaría?

ESTARIAN VASTANTE PAREJOS, PODRIA GANAR VERDADERAMENTE EL QUE COMETA UN DESCUIDO O EL QUE TENGA MAS DESEOS DE GAANR, HAY K RECORDAR K NATSU CONTROLA EL FUEGO, ES UN MAGO EXTREMADAMENTE PODEROSO, PERO LUFFY NO SE QUEDA ATRAS, UN GOLPE DE LUFFY CON HAKI Y EN GRAD THIRD DAÑARIA BASTANTE A NATSU, PERO EL LOTO CARMESI PODRIA ACABAR CON LUFFY, AUNQUE LUFFY TENDRAI VENTAJA POR SU VELOCIDAD Y GRAN VERSATILIDAD, ADEMAS DE POSEER EL HAKI Y PODER PREDECIR LOS MOVIMIENTOS DEL OPONENTE, TODO LO QUE NATSU OCUPA ES DARLE UN GOLPE BIEN DADO, YA QUE POSEE UNA GRAN RESISTENCIA Y FUERSA, POR LO QUE,EL PRIMERO EN COMETER UN ERROR PERDERIA, ESE SERIA NATSU, PUES, SE DEJA LLEVAR MUCHO POR SU IRA Y ADMITAMOSLO, LUFFY ES UN IDIOTA, PERO ES UN GENIO EN LO QUE SE REFIERE A BATALLAS

Luffy le gana...de echo los personajes de One Piece son mas poderosos que los de Fairy Tail...Dudo que Gildarts pueda vencer a Shanks...

Basicamente en muchas respuestas veo que el tema se hizo solo para decir que Luffy gana por que el universo de OP es manejado de un modo mas expansivo. o sea One Piece se caracteriza por mostrar imagenes mas grandes, mas espectaculares, que se vean enormes, mienstra que FT se centra en mostrar ataques mas variados y mas al punto central, no es perfecta claro, FT tiene su buena tanda de defectos, por que el objetivo de FT es mas bien mostrar la trama de aventura de un gremio mientars que OP es mas de los viajes de Luffy y su grupo

Ahora, si es un foro de discucion con respeto, entonces espero no empiecen con comentarios atacantes por lo que les voy a decir.

Estan actuando del mismo modo que en los foros extremistas de Naruto, tratando de disminuir a otra serie solo por que maneja preceptos distintos y demostrando una clara intolerancia a otra serie de un modo burlon y despectivo.

No entiendo eso.

Nachosaprissa escribió:Luffy le gana...de echo los personajes de One Piece son mas poderosos que los de Fairy Tail...Dudo que Gildarts pueda vencer a Shanks...

Tendrias que justificar el por que, el hecho de ser muy destructivo no te hace mas poderoso, Luffy es goma, la Goma es debil ante el fuego por mucho que la endurescas.

¿Por que Shanks le ganaria a Gildarts? Gildarts puede destruir lo que toque, a menos que sea solo por que consideras que Shanks es a prueba de magia, no veo que haya nada que lo defienda del Crush

Cuando hablamos de velocidad ¿Por que se asume que Luffy es mas veloz que Natsu? Natsu fue capaz de mantenerse ante Jerall que con Meteor obtiene la velocidad de un meteoro y de esquivar el rayo de Laxus.

Tambien cuando dices que son mas poderosos ¿En que te basas? ¿Opinion personal? ¿Oda lo dijo?

DarkApocalips escribió: ESE SERIA NATSU, PUES, SE DEJA LLEVAR MUCHO POR SU IRA Y ADMITAMOSLO, LUFFY ES UN IDIOTA, PERO ES UN GENIO EN LO QUE SE REFIERE A BATALLAS

Aqui esta el error que pones, basicamente Natsu y Luffy son muy similares en caracter, que sepa Natsu no es de dejarse llevar por la ira e ir a lo bruto, y en pelea al igual que Luffy, Natsu tambien sabe llevar las batallas, uso el cerebro contra Zancrow, ideo como aumentar su poder ante Jerall, y aprendio el modo de combate de Sting y Rogue viendolos.

Basicamente lo que pusiste es la misma excusa que dan en foros de Naruto o Bleach para demeritar a Luffy

PokeBaal escribió:Definitivamente, Luffy se desayuna a Natsu, siendo este un dragón o no xD

Spoiler: Mostrar

Ni hablar que Luffy se comió uno de verdad

Dime si Luffy podria sobrevivir a esto

Spoiler: Mostrar

ceiner escribió:eniendo en cuenta que Luffy es un personaje rapido y Natsu es de velocidad normal

Que sepa la velocidad de Natsu no es que digamos normal, Luffy tambien no es super veloz si no usa los Gears, y Natsu aumenta su velocidad dependiendo de su estado emocional

ceiner escribió: y que los dos pelean cuerpo a cuerpo menos los llamuscos que le puede tirar natsu, y que ha luffy los golpes le hacen poco mas que una caricia diria que gana luffy, tal vez con alguna quemadura pero gana

No se ¿Esto te parece una flamita?

Spoiler: Mostrar

JudasPriest escribió: ahí si te digo que la cosa esta mas Rivalizada con Luffy, hay que tener en cuenta que ambos tienen una forma especial, Luffy con su Gia Sekando, y Natsu con su Dragon Force. Imagina la Situación, Luffy puede esquivar sus ataques, los ataques de Natsu por mas expandidos que sean, no puede superar la velocidad que esta tiene, ah y la fuerza que Luffy tiene, un Jet Pisutoru no creo que lo aguante tan fácilmente, o un Jet Bazooka?

Basicamente asumes que Luffy podra con todo eso y podra usar sus tecnicas sin que Natsu pueda hacer nada, pero Natsu recibio por ejemplo el impactio directo del Grand Charioth, que equivale al impacto de un meteoro, recibio el Roar de Sting con ragon Force directamente y este no es que digamos pequeño y es de tipo laser, recibio el sello Amaterazu de Hades que tampoco es una explosioncita cualquiera

Ademas asumes que la Dragon Force es lenta ¿Por que? Natsu con ella se puso a la par de Jerall y lo supero

Ademas olvidas el Lightning Dragon

Spoiler: Mostrar

Con ese modo se mueve a la misma velocidad que Laxus

JudasPriest escribió:es EXTREMADAMENTE rapido

¿Que es para ti extremadamente rapido? Porque pareciera que el unico deseo es decir eso, Natsu es considerado muy rapido tambien.

Si lo dices por el desaparecer y reaparecer, eso Natsu tambien lo ha hecho.

Ahora siempre hablan del Gear pero ¿Y que hay del Lightnig? ¿La Magia del Fuego Emocional? Basicamente a Natsu parece que solo lo conocen del primer cap y luego asumen que la magia no es mas que otra cosa simple y sin sentido, al menos es lo que da a entender sus mensajes... y la verdad es decepcionante, pense que aqui no veria a personas discriminadoras de mangas precisamente por que he visto como algunos lo hacen con One Piece en otros foros.

Y En serio a mi me gusta mucho OP, pero creo que Oda se avergonzaria de escuchar que consideran inferior a un colega solo por usar estilos diferentes y preceptos diferentes.

Reitero, me encanta OP, pero no me gusta que los fans hablen así de otras series solo por que son diferentes

Se que me van a atacar a insultar algunos, a burlarse o incluzo a decirme Tard, por que es el modo normal de actuar, incluzo se que me arriesgo a que me baneen solo por expresar esto, pero es mi opinion y pues, espero que realmente se demuestre que es un foro de debates y opiniones y solo vean que es eso, una simple opinion

Gabe escribió:Basicamente en muchas respuestas veo que el tema se hizo solo para decir que Luffy gana por que el universo de OP es manejado de un modo mas expansivo. o sea One Piece se caracteriza por mostrar imagenes mas grandes, mas espectaculares, que se vean enormes, mienstra que FT se centra en mostrar ataques mas variados y mas al punto central, no es perfecta claro, FT tiene su buena tanda de defectos, por que el objetivo de FT es mas bien mostrar la trama de aventura de un gremio mientars que OP es mas de los viajes de Luffy y su grupo

Ahora, si es un foro de discucion con respeto, entonces espero no empiecen con comentarios atacantes por lo que les voy a decir.

Estan actuando del mismo modo que en los foros extremistas de Naruto, tratando de disminuir a otra serie solo por que maneja preceptos distintos y demostrando una clara intolerancia a otra serie de un modo burlon y despectivo.

No entiendo eso.

Nachosaprissa escribió:Luffy le gana...de echo los personajes de One Piece son mas poderosos que los de Fairy Tail...Dudo que Gildarts pueda vencer a Shanks...

Tendrias que justificar el por que, el hecho de ser muy destructivo no te hace mas poderoso, Luffy es goma, la Goma es debil ante el fuego por mucho que la endurescas.

¿Por que Shanks le ganaria a Gildarts? Gildarts puede destruir lo que toque, a menos que sea solo por que consideras que Shanks es a prueba de magia, no veo que haya nada que lo defienda del Crush

Cuando hablamos de velocidad ¿Por que se asume que Luffy es mas veloz que Natsu? Natsu fue capaz de mantenerse ante Jerall que con Meteor obtiene la velocidad de un meteoro y de esquivar el rayo de Laxus.

Tambien cuando dices que son mas poderosos ¿En que te basas? ¿Opinion personal? ¿Oda lo dijo?

DarkApocalips escribió: ESE SERIA NATSU, PUES, SE DEJA LLEVAR MUCHO POR SU IRA Y ADMITAMOSLO, LUFFY ES UN IDIOTA, PERO ES UN GENIO EN LO QUE SE REFIERE A BATALLAS

Aqui esta el error que pones, basicamente Natsu y Luffy son muy similares en caracter, que sepa Natsu no es de dejarse llevar por la ira e ir a lo bruto, y en pelea al igual que Luffy, Natsu tambien sabe llevar las batallas, uso el cerebro contra Zancrow, ideo como aumentar su poder ante Jerall, y aprendio el modo de combate de Sting y Rogue viendolos.

Basicamente lo que pusiste es la misma excusa que dan en foros de Naruto o Bleach para demeritar a Luffy

PokeBaal escribió:Definitivamente, Luffy se desayuna a Natsu, siendo este un dragón o no xD

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Ni hablar que Luffy se comió uno de verdad

Dime si Luffy podria sobrevivir a esto

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ceiner escribió:eniendo en cuenta que Luffy es un personaje rapido y Natsu es de velocidad normal

Que sepa la velocidad de Natsu no es que digamos normal, Luffy tambien no es super veloz si no usa los Gears, y Natsu aumenta su velocidad dependiendo de su estado emocional

ceiner escribió: y que los dos pelean cuerpo a cuerpo menos los llamuscos que le puede tirar natsu, y que ha luffy los golpes le hacen poco mas que una caricia diria que gana luffy, tal vez con alguna quemadura pero gana

No se ¿Esto te parece una flamita?

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JudasPriest escribió: ahí si te digo que la cosa esta mas Rivalizada con Luffy, hay que tener en cuenta que ambos tienen una forma especial, Luffy con su Gia Sekando, y Natsu con su Dragon Force. Imagina la Situación, Luffy puede esquivar sus ataques, los ataques de Natsu por mas expandidos que sean, no puede superar la velocidad que esta tiene, ah y la fuerza que Luffy tiene, un Jet Pisutoru no creo que lo aguante tan fácilmente, o un Jet Bazooka?

Basicamente asumes que Luffy podra con todo eso y podra usar sus tecnicas sin que Natsu pueda hacer nada, pero Natsu recibio por ejemplo el impactio directo del Grand Charioth, que equivale al impacto de un meteoro, recibio el Roar de Sting con ragon Force directamente y este no es que digamos pequeño y es de tipo laser, recibio el sello Amaterazu de Hades que tampoco es una explosioncita cualquiera

Ademas asumes que la Dragon Force es lenta ¿Por que? Natsu con ella se puso a la par de Jerall y lo supero

Ademas olvidas el Lightning Dragon

Spoiler: Mostrar

Con ese modo se mueve a la misma velocidad que Laxus

JudasPriest escribió:es EXTREMADAMENTE rapido

¿Que es para ti extremadamente rapido? Porque pareciera que el unico deseo es decir eso, Natsu es considerado muy rapido tambien.

Si lo dices por el desaparecer y reaparecer, eso Natsu tambien lo ha hecho.

Ahora siempre hablan del Gear pero ¿Y que hay del Lightnig? ¿La Magia del Fuego Emocional? Basicamente a Natsu parece que solo lo conocen del primer cap y luego asumen que la magia no es mas que otra cosa simple y sin sentido, al menos es lo que da a entender sus mensajes... y la verdad es decepcionante, pense que aqui no veria a personas discriminadoras de mangas precisamente por que he visto como algunos lo hacen con One Piece en otros foros.

Y En serio a mi me gusta mucho OP, pero creo que Oda se avergonzaria de escuchar que consideran inferior a un colega solo por usar estilos diferentes y preceptos diferentes.

Reitero, me encanta OP, pero no me gusta que los fans hablen así de otras series solo por que son diferentes

Se que me van a atacar a insultar algunos, a burlarse o incluzo a decirme Tard, por que es el modo normal de actuar, incluzo se que me arriesgo a que me baneen solo por expresar esto, pero es mi opinion y pues, espero que realmente se demuestre que es un foro de debates y opiniones y solo vean que es eso, una simple opinion

No te voy a insultar ni nada, respeto tu opinión, pero en cierta forma hay algo que no me cuadra, si la Goma es debil ante el fuego, pero tampoco infravalores mucho a Luffy, el tambien es un genio en la Batalla, aparte de que el ha Soportado peores cosas que ese ataque de Llama que muestras tu, ademas tambien debemos ponerlo en un Timeskip hablemos del Pre, durante ese entonces luffy no había desarrollado Haki, tenia las Gears y la Fuerza Extrema, Natsu tenia la Fuerza, Dragon Force y Lightning Dragon, y el fuego Emocional, a ver, eso tambien depende de la fuerza que se vaya a aplicar en el Combate, no te olvides que Luffy puede hacer esto;


Así que en cuanto a fuerza esto lo puedo igualar, mas sumado a la fuerza humana de Luffy que de por si, es demasiado alta, lo puede emparejar te digo,se que el ha soportado impactos de Meteoritos, se que Natsu le han dado Madrazos poderosos, pero esto también puede emparejar te digo. Las llamas de Natsu si las puede soportar, eso también esta vinculado al Gear Second en parte. Pero bueno, mi voto seguirá siendo para Luffy jaja, sin desmerecer a Natsu

Gabe con la velocidad de Shanks ya simplemente le gana, si dices que Shanks no es veloz entonces no lees One Piece por que Shanks en un abrir y cerrar de ojos paro el atk de Akainu sin que se dieran cuenta los marines de que este habia llegado... Ademas que la fuerza fisica en One Piece es mucho mayor que la de Fairy Tail...

Ya el nivel de acnolia es otra cosa...pero seguro que Kizaru le gana a Acnolia ya que este se mueve a la velocidad de la luz

JudasPriest escribió:
No te voy a insultar ni nada, respeto tu opinión, pero en cierta forma hay algo que no me cuadra, si la Goma es debil ante el fuego, pero tampoco infravalores mucho a Luffy, el tambien es un genio en la Batalla, aparte de que el ha Soportado peores cosas que ese ataque de Llama que muestras tu, ademas tambien debemos ponerlo en un Timeskip hablemos del Pre, durante ese entonces luffy no había desarrollado Haki, tenia las Gears y la Fuerza Extrema, Natsu tenia la Fuerza, Dragon Force y Lightning Dragon, y el fuego Emocional, a ver, eso tambien depende de la fuerza que se vaya a aplicar en el Combate, no te olvides que Luffy puede hacer esto;


Así que en cuanto a fuerza esto lo puedo igualar, mas sumado a la fuerza humana de Luffy que de por si, es demasiado alta, lo puede emparejar te digo,se que el ha soportado impactos de Meteoritos, se que Natsu le han dado Madrazos poderosos, pero esto también puede emparejar te digo. Las llamas de Natsu si las puede soportar, eso también esta vinculado al Gear Second en parte. Pero bueno, mi voto seguirá siendo para Luffy jaja, sin desmerecer a Natsu

Amigo nadie esta infravalorando a Luffy, es mas he estado diciendo que comparar fuerzas es muy distinto por el tipo de Universos que son, ejemplo, no puedes comparar la fuerza de Luffy con la de Toriko, por que aunque Luffy hace escenas muy grandes y espectaculares, Toriko tiene datos exactos de rango de peso y golpe. basicamente sin hacere uo de una gran espectacularidad, Toriko quedaria como un superior a Luffy, si usaramos el aspecto imagen, cosa que no es logica.

Tui hablas de lo que hace Luffy, pero infravaloras mucho a Natsu y sobrevaloras mucho los Gears

Muestras una imagen del Giganto para decir lo que hace Luffy, pero ¿Y que me dices de lo que Natsu demuestra? Basicamente haces lo que hacen los fans de Naruto cuando dicen, que Naruto derrota a Luffy, ponen una imagen de Naruto haciendo algo pro y te dicen que no hay nada con lo que el otro lo frene, lo cual es basicamente erroneo.

Ejemplo de nuevo dices que el Gear haria que Luffy soportara el fuego pero ¿Como lo sabes? He visto One Piece desde el 2004 y muchas veces lo vi de dos a tres veces y no recuerdo que Luffy jamás suportara una cantidad de fuego así.

Nachosaprissa escribió:Gabe con la velocidad de Shanks ya simplemente le gana, si dices que Shanks no es veloz entonces no lees One Piece por que Shanks en un abrir y cerrar de ojos paro el atk de Akainu sin que se dieran cuenta los marines de que este habia llegado...

No recuerdo que fuera así, ¿Entonces dices que Shancks es Light Speed? ¿Y Por que insinuas que es mas veloz por el efecto de aparecer ante alguien? Brain lo hizo contra Jura, entocnes Brain debe de ser tan veloz como Shanks por que hizo algo similar.

¿Vez como hablas como lo hacen los fans extremos que consideran a su serie superior solo por que el autor en su estilo maneja un dibujo diferente.

Eso de aparecer y desaparecer ya lo hacen muhos personajes en todo el Shonen, y no necesariamente son superveloces.

¿Has visto Max Steel? Hay una parte donde Max persigue en su avion un enemigo que se movia arriba de los Mach 10 y aun así desde el piso lo veian, con dificultad pero lo veian y se sabia la velocidad por los aparatos, pero es por que ese es el estilo del animador, en Hajime no Ippo, Ippo hace cosas como esas en un combate y cuando Date ve la velocidad, Ippoi ni siquiera se movio mas rapido que un ser humano, solo uso un estilo de movimiento para parecer mas rapido, si nos basaramos en la imagen. uno diria que el personaje de Ippo seria mas rapido que el de Max, pero al final resulto mas rapido el que no parecia mas rapio.

Son concepciones diferentes.

Pero por l oque veo, tu decides en base a la percepcion de tu manga preferido y atacando al manga contrario