Spoilers 1.085: “Muere Nefertari Cobra”

[-Ichigo-]

Una cosa que, al menos yo, no he visto mencionar a nadie... Qué pasa con que un arma ancestral como Shiraoshi esté medianamente tranquila (exceptuando lo de Charlos) en Marie Geoise? Ni Im ni el Gorosei saben que está ahí? No saben que es Poseidón? No les interesa?

Quiero suponer que no saben que es Poseidón, pero se me haría raro. Al menos deberían saber que cada X princesa sirena lo es, así que lo adecuado sería comprobarlo. O quizá esperaban que algún tenryubito la capture para hacer despertar su poder, no se...

Sai la protege, nadie puede hacer nada al respecto.

JAJA. La razón por la que nadie la toca, o no la estan tocando mucho es porque de momento un Tenryubito la quiere como mascota, y a los ojos publicos quizá no convenga mostrar que hay algo que tiene mas autoridad que los simples "deseos mundanos" de uno de ellos, o ma simple, a Oda le importa un carajo y hace lo que quiere como siempre hace generando en el proceso tantos holes en la trama como le salga del... Ya aprendí a tratar de no sacarle TANTA vuelta a las cagadas de Oda. Al final Buggy se va a topar con Laugh Tale sin quererlo y nos vamos a tener que callar, aplaudir y decir, grande Buggy y nada mas se va a poder hacer.

[Estilo3espadas]

Me puedes responder si siempre que aparece la D en el capítulo en japonés lo hace en mayúscula y entre comillas?

Sí, siempre se ha escrito así en el Manga.

Será cosa mía pero en Japón lo tratan más como un símbolo que una inicial de algún nombre como lo hacen las traducciones inglesas y españolas. Tal como lo veo, Laugh puede referirse a D que parece una sonrisa girada 90°. Mi teoría trata de que los D no son más que los nakamas que hizo Joy Boy en sus aventuras y han colocado la D como representación de Laugh en medio de sus nombres como símbolo de Joy Boy. Por tanto Laugh Tale es historia de los D

[brookhanauta]

Recordando Alabasta, Vivi debe ser de los D “falsos” que no ríen cuando están a punto de morir, como Law y Teach.

Lo de los D riendo al morir es solo una teoría de los fans, ya se han visto a D al borde de la muerte sin reír y a muchos que no son D muriendo con una sonrisa.
Simplemente se extendió esa teoría hasta el punto de creerla cierta, simplemente hay algunos personajes que sonríen frente a la muerte, independientemente de si son o no D.

[AZTECATLAHTOCAYOTL]

Será que esos 'D' que ríen al borde de la muerte, son de alguna manera, descendientes de 'JoyBoy' véase Luffy, Roger y tal

[nikanikaboy]

Después de eso esta el Kuro Vs Ace y cuando le toca dice que es gracias a su fruta y que Ace llevaba años sin que lo tocasen. Ahí tampoco existía

No exactamente.

- Kuro no dice que Ace llevara años sin recibir un golpe, si no un tiempo. Ese tiempo puede hacer referencia al periodo donde persiguió al propio Kuro. Ya que en el Paraíso, muy pocos sabían usar Haki de Armadura. Lo cual quiere decir que Kuro no tendría Haki de Armadura en ese momento.
- En cuanto a Ace y Smoker hay dos opciones. O que Ace no tuviera Haki o que simplemente estuviera jugando con Smoker y no lo usara. Por supuesto, Smoker en ese tiempo no tenia Haki.
- En cuanto al momento en el que apareció el Haki como tal:

• El Haki del Rey apareció en el primer capitulo. Shanks lo uso para asustar al Rey Marino. Aunque el primer uso claro es cuando se reúnen Shanks y Shirohigue.

• El Haki de Observación, hace su primera aparición en Mock Town, cuando Kuro dice que alguien con el Haki de Luffy debería tener mas de 30 millones de berry.

• Y el Haki de Armadura, aparece por primera vez en Water Seven, cuando Garp golpea a Luffy con su Puño del Amor y logra causarle dolor.

Edit: esos momentos, son el primer uso de Haki como lo conocemos hoy. Pero tanto el Haki de Armadura como de Observación los uso por primera vez Zoro en Arabasta en su combate contra Mr1.

Kuro es un bicho que hasta le hizo una cicatriz a Shanks.
Ace conocia a Shiro y debería saber lo que es haki.
Ace pone cara de sorprendido de que Kuro le pueda tocar. De hecho no le preocupaba mucho la pelea hasta que lo toca y ve que le puede herir.

Ace le dice a Smoker que no puede ganar al ser fuego vs humo... ¿Y pegarle a alguien con haki? Ni contemplado

Yo creo que Oda hizo algunas trazas de Haki por encima y como el manga no le duró 100 episodios si no 1500-2000, pues ha tenido que inventarse más poderes y forma de contrarrestarlos. Se le acabó la imaginación de vencer con goma, cera, agua...

Shanks podría haberse reforzado el brazo con haki, o saber dónde está luffy tras el secuestro entre el humo con el de observación.

O el kairoseki... ¿Para qué sirve además de para poner esposas? Ya puedes golpear a la gente reforzando tus armas con haki o directamente a puñetazos. Al principio del manga era imprescindible.

Yo le veo muchas incoherencias

me da risa cuando la gente dice que a oda se le acabó la imaginación... Y el tío sigue creando mundos como desdrossa, whole cake, Zou, Wano y EggHead.... Hay que ser muy Hater y loco Objetivo para andar en esas....

Lo de Shanks perdiendo el brazo fueron cambios del editor de ODA.
Fácilmente se puede argumentar que el Shanks de esa época no es el mismo Shanks de ahora.

Improvisar no es malo en una serie de más de mil capítulos. Es un recurso narrativo y es lo más normal del mundo.

[Snowvaz]

No exactamente.

- Kuro no dice que Ace llevara años sin recibir un golpe, si no un tiempo. Ese tiempo puede hacer referencia al periodo donde persiguió al propio Kuro. Ya que en el Paraíso, muy pocos sabían usar Haki de Armadura. Lo cual quiere decir que Kuro no tendría Haki de Armadura en ese momento.
- En cuanto a Ace y Smoker hay dos opciones. O que Ace no tuviera Haki o que simplemente estuviera jugando con Smoker y no lo usara. Por supuesto, Smoker en ese tiempo no tenia Haki.
- En cuanto al momento en el que apareció el Haki como tal:

• El Haki del Rey apareció en el primer capitulo. Shanks lo uso para asustar al Rey Marino. Aunque el primer uso claro es cuando se reúnen Shanks y Shirohigue.

• El Haki de Observación, hace su primera aparición en Mock Town, cuando Kuro dice que alguien con el Haki de Luffy debería tener mas de 30 millones de berry.

• Y el Haki de Armadura, aparece por primera vez en Water Seven, cuando Garp golpea a Luffy con su Puño del Amor y logra causarle dolor.

Edit: esos momentos, son el primer uso de Haki como lo conocemos hoy. Pero tanto el Haki de Armadura como de Observación los uso por primera vez Zoro en Arabasta en su combate contra Mr1.

Kuro es un bicho que hasta le hizo una cicatriz a Shanks.
Ace conocia a Shiro y debería saber lo que es haki.
Ace pone cara de sorprendido de que Kuro le pueda tocar. De hecho no le preocupaba mucho la pelea hasta que lo toca y ve que le puede herir.

Ace le dice a Smoker que no puede ganar al ser fuego vs humo... ¿Y pegarle a alguien con haki? Ni contemplado

Yo creo que Oda hizo algunas trazas de Haki por encima y como el manga no le duró 100 episodios si no 1500-2000, pues ha tenido que inventarse más poderes y forma de contrarrestarlos. Se le acabó la imaginación de vencer con goma, cera, agua...

Shanks podría haberse reforzado el brazo con haki, o saber dónde está luffy tras el secuestro entre el humo con el de observación.

O el kairoseki... ¿Para qué sirve además de para poner esposas? Ya puedes golpear a la gente reforzando tus armas con haki o directamente a puñetazos. Al principio del manga era imprescindible.

Yo le veo muchas incoherencias

me da risa cuando la gente dice que a oda se le acabó la imaginación... Y el tío sigue creando mundos como desdrossa, whole cake, Zou, Wano y EggHead.... Hay que ser muy Hater y loco Objetivo para andar en esas....

Lo de Shanks perdiendo el brazo fueron cambios del editor de ODA.
Fácilmente se puede argumentar que el Shanks de esa época no es el mismo Shanks de ahora.

Improvisar no es malo en una serie de más de mil capítulos. Es un recurso narrativo y es lo más normal del mundo.

No es un insulto a Oda, se entiende sobradamente lo que quiero decir cuando se acabo la imaginación... Poco tiene que ver con hacer personajes (donde es un maestro) o localizaciones con el haber tenido que crear muchas frutas que no se pueden vencer como los ejemplos que puse.

Aunque tu editor quiera cambios, no puede chocar con la lógica de tu manga enturbiando 1000 capitulos. Que el Haki de armamento no existiese al principio yo creo que está muy claro. Y Shanks ya valía muchos más millones que otros que han usado haki de armamento o de observación.

Improvisar es bueno, pero no entiendo la manía de ocultar las incoherencias que han surgido por ello. One piece no es perfecto como no lo es ninguna obra. En diseñar personajes es una obra maestra. En la lógica narrativa de su propio universo es muy flojo. El Haki es una de ellas, se nota que fue algo necesario para poder vencer a ciertas frutas, pero que bo existia de principio tal cual

[maarq]

Una cosa que, al menos yo, no he visto mencionar a nadie... Qué pasa con que un arma ancestral como Shiraoshi esté medianamente tranquila (exceptuando lo de Charlos) en Marie Geoise? Ni Im ni el Gorosei saben que está ahí? No saben que es Poseidón? No les interesa?

Quiero suponer que no saben que es Poseidón, pero se me haría raro. Al menos deberían saber que cada X princesa sirena lo es, así que lo adecuado sería comprobarlo. O quizá esperaban que algún tenryubito la capture para hacer despertar su poder, no se...

Yo creo que no lo saben. Con ese capítulo a mi me ha dado una sensación que Im y el Gorosei pese ser muy poderosos, no son dioses y no tienen por qué saberlo todo.

[Lord Z]

Una cosa que, al menos yo, no he visto mencionar a nadie... Qué pasa con que un arma ancestral como Shiraoshi esté medianamente tranquila (exceptuando lo de Charlos) en Marie Geoise? Ni Im ni el Gorosei saben que está ahí? No saben que es Poseidón? No les interesa?

Quiero suponer que no saben que es Poseidón, pero se me haría raro. Al menos deberían saber que cada X princesa sirena lo es, así que lo adecuado sería comprobarlo. O quizá esperaban que algún tenryubito la capture para hacer despertar su poder, no se...

Yo creo que no lo saben. Con ese capítulo a mi me ha dado una sensación que Im y el Gorosei pese ser muy poderosos, no son dioses y no tienen por qué saberlo todo.

Podría ser que no lo sepan pero entonces no tendría mucho sentido que Imu tuviese una foto de Shirahoshi apuñalada

[ratsrules]

Odaa ya ha mostrado lo q es la D , algunos estáis flipando q si sueños q si sonrisas xDD, la d. es dolor de huevos , na reslmente ya se q es ya lo ha enseñado de verdad casi del todo.

[El v3rgas2]

Una cosa que, al menos yo, no he visto mencionar a nadie... Qué pasa con que un arma ancestral como Shiraoshi esté medianamente tranquila (exceptuando lo de Charlos) en Marie Geoise? Ni Im ni el Gorosei saben que está ahí? No saben que es Poseidón? No les interesa?

Quiero suponer que no saben que es Poseidón, pero se me haría raro. Al menos deberían saber que cada X princesa sirena lo es, así que lo adecuado sería comprobarlo. O quizá esperaban que algún tenryubito la capture para hacer despertar su poder, no se...

Yo creo que no lo saben. Con ese capítulo a mi me ha dado una sensación que Im y el Gorosei pese ser muy poderosos, no son dioses y no tienen por qué saberlo todo.

No diría que son poderosos ( que lo son) más bien lo que entiendo yo , esque , aún estando tan arriba en la escala de mandar , los humanos para ellos son gusanos se les escapan ciertas cosas debido a que tienen tanto poder que no se preocupan de los que están por debajo de ellos osea que no le dan importancia por ser menos o a vista de ellos inferiores. Por eso se les escapan muchas cosas

[4Akatsuki]

Una cosa que, al menos yo, no he visto mencionar a nadie... Qué pasa con que un arma ancestral como Shiraoshi esté medianamente tranquila (exceptuando lo de Charlos) en Marie Geoise? Ni Im ni el Gorosei saben que está ahí? No saben que es Poseidón? No les interesa?

Quiero suponer que no saben que es Poseidón, pero se me haría raro. Al menos deberían saber que cada X princesa sirena lo es, así que lo adecuado sería comprobarlo. O quizá esperaban que algún tenryubito la capture para hacer despertar su poder, no se...

Yo creo que no lo saben. Con ese capítulo a mi me ha dado una sensación que Im y el Gorosei pese ser muy poderosos, no son dioses y no tienen por qué saberlo todo.

No diría que son poderosos ( que lo son) más bien lo que entiendo yo , esque , aún estando tan arriba en la escala de mandar , los humanos para ellos son gusanos se les escapan ciertas cosas debido a que tienen tanto poder que no se preocupan de los que están por debajo de ellos osea que no le dan importancia por ser menos o a vista de ellos inferiores. Por eso se les escapan muchas cosas

Una cosa es que sean despreocupados por lo poderosos que son, y otra es ser ineptos. Lo explico: Ven que aparece un pirata en el Est Blue que se apellida Monkey D (¡Un "D"!), que es nieto de Garp e hijo de su mayor enemigo, Dragon, el líder de la armada revolucionaria; además tiene la "Gomu Gomu", fruta que fue robada del CP9 por Shanks; pero después de todos esos argumentos lo dejan hacer lo que le da la gana, en lugar de enviar desde el principio al CP0 o algún almirante para atraparlo, ya vimos que Aokiji los encontró fácilmente.

Esto que acabo de mencionar no tiene asidero lógico más que cosas del guion para que la historia fluya.

Saludos.

[Epokhe]

Yo creo que no lo saben. Con ese capítulo a mi me ha dado una sensación que Im y el Gorosei pese ser muy poderosos, no son dioses y no tienen por qué saberlo todo.

No diría que son poderosos ( que lo son) más bien lo que entiendo yo , esque , aún estando tan arriba en la escala de mandar , los humanos para ellos son gusanos se les escapan ciertas cosas debido a que tienen tanto poder que no se preocupan de los que están por debajo de ellos osea que no le dan importancia por ser menos o a vista de ellos inferiores. Por eso se les escapan muchas cosas

Una cosa es que sean despreocupados por lo poderosos que son, y otra es ser ineptos. Lo explico: Ven que aparece un pirata en el Est Blue que se apellida Monkey D (¡Un "D"!), que es nieto de Garp e hijo de su mayor enemigo, Dragon, el líder de la armada revolucionaria; además tiene la "Gomu Gomu", fruta que fue robada del CP9 por Shanks; pero después de todos esos argumentos lo dejan hacer lo que le da la gana, en lugar de enviar desde el principio al CP0 o algún almirante para atraparlo, ya vimos que Aokiji los encontró fácilmente.

Esto que acabo de mencionar no tiene asidero lógico más que cosas del guion para que la historia fluya.

Saludos.

Te diría que por mucho historial que tenga detrás, mientras él no represente un peligro real, no tienen por qué tenerlo en el punto de mira y/o enviar todo su arsenal tras él. Menos siendo nieto de un marine importante.

Peeeeero sí que es un poco incongruente viendo que Rouge mantuvo a Ace no sé cuántos meses en su útero y Garp lo escondió con Dadan porque siendo hijo del rey de los piratas, iban a ir tras él.

[AZTECATLAHTOCAYOTL]

Cuando Luffy era niño, Dragon todavía no era el criminal más buscado así que no había razones para dar caza a su hijo.
Y bueno, el mundo de One Piece es enorme, solo por tener el apellido 'Monkey' no te hace automáticamente nieto de un marine e hijo de un criminal.

[Dofla_372]

El Gobierno Mundial tiene una manera de actuar muy rara. Los del Gorosei comentan que siempre son los D los que causan grandes problemas, pero prefieren no cargarse a los que tiene a huevo y se limitan a quitarles la D cara al público.

Comentan también que Poseidón era compi de Joy Boy y seguro que saben se reencarna en la reina de isla Gyojin de vez en cuando, pero prefieren dejar vivas a dichas reinas en vez de correr el riesgo de que reviva el arma ancestral.

Y después está Luffy, que aun siendo un D se resisten a cargárselo. Y aun teniendo la fruta de Nika, fruta por la que Who's Who casi se queda encarcelado de por vida y por la que uno de sus guardias muere sólo por decir su nombre, el Gobierno sigue resistiéndose a cargárselo. En este caso, la única excusa es la vieja confiable: se confiaron porque la fruta no había despertado en 800 años y les pilló el toro. Excusa que no los salva de parecer gilipollas.

La única vez que se dignaron a mover ficha para matar a alguien con la D fue con Ace. Y en ese caso, surge la pregunta: ¿Por qué el hijo de Roger es más importante de matar que el chico que se comió la fruta de Joy Boy? ¿A lo mejor tuvo la Marina algo que ver al ser un asunto mucho más público y menos tabú?

[Apu]

La única vez que se dignaron a mover ficha para matar a alguien con la D fue con Ace. Y en ese caso, surge la pregunta: ¿Por qué el hijo de Roger es más importante de matar que el chico que se comió la fruta de Joy Boy? ¿A lo mejor tuvo la Marina algo que ver al ser un asunto mucho más público y menos tabú?

Y ni eso..... Se lo entrego Barbanegra al Gobierno...