Foro de One Piece Pirateking

O sea que añadimos a tama al trio de polizontes que se colarán en el Sunny a la salida de Wano?

Mochiman escribió:

Choneki escribió:Pregunta innocente: si Yamato se transforma en un animal peludo, eso es reiterativo de Chopper?

Jeje pregunta “inocente” jeje

Te doy mi opinión. El concepto de Chopper es el de un reno parlante al que se le considera (o consideraba) un monstruo y se le temía. Yamato, en cambio, es probablemente de una raza distinta a la humana y con su fruta tiene una temática más mitológica o mística. Es decir, conceptos totalmente distintos. Ser un animal peludo es parte de la esencia de Chopper, mientras que para Yamato es un forma extra, por así decirlo.

Para mí es lo mismo todo (bueno, diferente en realidad). Lo mismo en el sentido que si lo aplicas para Carrot, lo tienes que aplicar para Yamato. Chopper en un animal peludo que comió una zoan. Carrot es una mink peluda (y un mink es un ser parlante con apariencia de animal no humano). Yamato es un ser (desconocemos qué exactamente) que tiene una zoan de un animal peludo.

Todos furros al final. Creo que eso en innegable.

Yo lo he dicho siempre, a mí me parece una tonteria eso de decir que Chopper ya hace de Carrot, así como tampoco se me ocurriría decir que Chopper hace de Yamato. Los 3 son distintos.

Ah bueno, ya para rizar el rizo, Yamato tiene cuernos como Chopper, y en su forma zoan le sale un efecto de ´humo' similar al de Luffy en Gear 4. Que si es por repetir conceptos...

Choneki escribió:Pregunta innocente: si Yamato se transforma en un animal peludo, eso es reiterativo de Chopper?

No tiene porque
Si tuviera la del tigre mitológico por ejemplo
Creo que se diferencia bastante de chopper

Lo que si llegue a comentar es la opción de Qilin, eso si que se parece demasiado (y que nadie me venga a decir que es una girafa otra vez porfavor xD)
Osea se parecería en que son cuadrúpedos con cuernos y peludos que parecen ciervos
Digo yo

Burtsein escribió:

Ichibujin escribió:Dos personajes (Carrot & Yamato) que parecieran estar diseñados exclusivamente como potenciales miembros de la tripulación, pese a que en ningún momento se nos alude a que la tripulación o la historia los necesita, incluso por momentos hasta se ve claramente lo redundante o superfluos que resultan

Se te olvidó que momonosuke tiene que ser el shogun de wano y no yamato. Y que Oden por viajar paso lo que pasó, y momo no va a volver cometer ese error, y tambien hay que reconstruir wano y que vuelva ser el país de la armonía y eso no va a pasar con momo siendo pirata.

No se me olvidó nada, lo mencioné en el mensaje.
Para ser el shogun de Wano, superar a Oden, para ser la persona que haga honor a su nombre como alguien que "no tiene igual", lo mejor que podría hacer Momonosuke es viajar con Luffy, conocer el mundo, conocer la verdadera historia de Wano y crecer con los Sombreros de Paja de referente.
El problema de Oden no fue salir de Wano, de hecho fue lo mejor que pudo hacer. Luego de su viaje regresó siendo mucho más fuerte, experimentado y consciente de lo que era el mundo, regresó siendo un mejor líder y mejor preparado para abrir las fronteras de Wano.
Y el trabajo de Momo no es reconstruir Wano como lo era antes del ascenso de Orochi al poder, el mensaje de One Piece siempre es progresista, el Wano "Pre-Orochi" estaba mejor que ahora, pero seguía teniendo grandes problemas. Lo que Momo y Tama desean es que Wano se convierta en un lugar donde nadie pase hambre, un país más justo y sin prejuicios. Para que Wano pueda ser realmente el país de la armonía, primero tiene que haber un mundo que se lo permita.
Lo de que no podría ser shogun si es un pirata, no es cierto. Estás equiparando lo que ocurrió con Vivi en un contexto muy diferente y en una parte de la historia que también es completamente diferente.
(Incluso cada vez toman más fuerza las teorías de que Vivi finalmente se uniría a la tripulación de forma "oficial").
Más haya de Vivi, centrándonos en Momo ¿Por qué a las personas de Wano les molestaría que sea un "pirata"? ¿Por la mala experiencia de Kaidou? Luffy es un pirata, Oden fue un pirata. Quienes sentencian a los piratas como criminales es el Gobierno Mundial, del cual Wano ni siquiera forma parte.
E incluso, asumiendo que eso podría ser un "problema" en futuras relaciones diplomáticas, tranquilamente Oda podría hacer que Momo sea un "miembro fantasma", sin Wanted.

Burtsein escribió:Y luffy antes de la guerra tiene que pasar a buscar aliados Samurais, ninjas, mink, y piratas bestias a cargo de tama.

Lo cual sería uno de los mayores desperdicios posibles.
Hay miles de alternativas mucho más interesantes para los "Piratas Bestia" que relegarlos a esclavos de Tama.
Que por cierto, también es contradictorio con lo que mencionaste antes.
Porque me dices que Momo no puede ser un "pirata" pero si podría estar liderando uno de los frentes de una revolución mundial, encabezada por una tripulación de piratas.
Si acaso, tendría más sentido si Momo viaja con Luffy, regresa a Wano con un tesoro y luego les pide a todos los samurái que lo sigan para librar una guerra que liberará a todo el mundo y les permitirá a Wano ser el país que todos soñaron.

Mochiman escribió:El argumento de Tama y Momo de grumetes nunca se ha sostenido. El viaje se acaba y no hay tiempo para que dos niños puedan aprender algo a estas alturas.

Con este nivel de miopía, obviamente que te parecerá que el argumento no se sostiene. Justamente, el atractivo de esta opción es que tantos la descartan y que se antepone a dos personajes que tantos consideran "perfectos" para la tripulación.

Mochiman escribió:No sería responsable por parte de Luffy sacarlos de Wano y meterlos en la batalla contra los kuros y la guerra contra el GM.

Literalmente están participando en una guerra contra dos Emperadores. Momo es una de las figuras centrales, es la persona con la que Luffy hizo la alianza. Tama viajó por su cuenta a Onigashima y está siendo determinante para el desarrollo de la misma.

Cap.819
Kinemon: Aunque se comporte como si tuviese 8 años,
quien más ha considerado a Momonosuke-sama como un adulto ha sido el señor Luffy…

Mochiman escribió:Sería para que cuando se reencontrara con Shanks, este le diera un par de buenas guantadas a mano vuelta

Podría ocurrir, si Oda quiere enfatizar en la hipocresía de Shanks. Con +-11 años él y Buggy peleaban con la flota entera de Shiki, pero sigamos creyendo que de veritas Shanks no aceptó a Luffy porque el mar es peligroso para un niño...
Es evidente, que aunque esa hubiera sido la idea de Oda en el primer capítulo, ya no parece pensar lo mismo. En la tripulación de Roger aparentemente Buggy & Shanks formaron parte desde que nacieron. Momo & Hiyori podrían haber crecido en el barco de Shirohige que también aceptó a Teach con ¿12 años? Y luego están los Piratas del Sol, donde Koala también viajó con ellos con solo 11 años.
Por no mencionar la obviedad de que Momo ya viajó en el barco y Luffy no cambió para nada su forma de ser o encarar la aventura.

oker escribió:Y, por otra parte nunca se la ha visto ganas de salir al mar.

Pero estas cuestiones dependen de como queramos verla. La mayoría de los miembros de la tripulación ni querían ser piratas hasta que Luffy se lo propone. Justamente, la gracia de Momonosuke es que ni necesitaría un deseo tan ferviente de aventuras como Yamato o como quizás podría haber tenido Carrot. Mucho menos tener la misma actitud que Oden...
Momonosuke, literalmente, nació en un barco pirata. Es, aparentemente, una persona importante para lo que sea que ocurrirá con el "Amanecer del Mundo", puede comunicarse con Zunesha y presuntamente escuchar "La voz de todas las cosas" ya que fue la persona a la que Luffy escogió para transmitir el mensaje. No importa si Momo quiere o no ser un pirata, la historia es lo que lo está forzando a que lo sea.

oker escribió:O-Tama es otra cosa. Después de ser declarada MVP de la guerra, podría perfectamente irse con Luffy, ya que con su hermano no podrá. Se lo ha ganado.

Es que si esto fuera así, no tendría ningún sentido todo el desarrollo paralelo que tienen como personaje. Por ejemplo, como reaccionan al mismo tiempo y de la misma forma cuando se enteran la historia de Luffy & Ace. En el Cap.1015 Momonosuke hace un anuncio a toda Onigashima, dos capítulos después, Tama hace un anuncio...

oker escribió:Ya que a Oda le gustaba tanto aquella serie de "Vicky el vikingo"(a mi también) tendríamos la Vicky de la tripulación pirata. Igual estoy soñando mucho pero por soñar que no quede...

La referencia también funcionaría con Momonosuke (hijo del jefe de la aldea que no se puede comparar físicamente pero podría marcar la diferencia si usa su intelecto)
Así como lo de Momotaro también sirve para Tama, pese a que la referencia visual sea Momonosuke.

Momo y Tama continuan demostrando que sólo son pesos muertos y necesitan constante protección..

Choneki escribió:Pregunta innocente: si Yamato se transforma en un animal peludo, eso es reiterativo de Chopper?

La direrencia entre un usuario Zoan y Chopper y los Mink es que unos pueden escoger ser furros y los otros llevan esa carga toda su vida (salvo Pekoms que es la polla).

Monquito escribió:Momo y Tama continuan demostrando que sólo son pesos muertos y necesitan constante protección..

Como que son niños. No entiendo la gente que se piensa que están como para salir al mar con los Muguis.

thebodhman escribió:

Monquito escribió:Momo y Tama continuan demostrando que sólo son pesos muertos y necesitan constante protección..

Como que son niños. No entiendo la gente que se piensa que están como para salir al mar con los Muguis.

Un poco de respeto
Que Tama es la ama
Tama ya tiene más poder militar que muchos países en One Piece

Varios temillas:

-Como os habéis podido dar cuenta los anti-Carrot (especialmente los que creían que no podía haber más mugiwara con aspecto animal peludo) no hay problema en que se una otro furro como Yamato y al tiempo que no acabe siendo vigía, si va a ser la next mugiwara.

-Tama no se va a unir, y no porque sea una niña (argumento que era para la tripulación de Shanks) sinó porque está destinada a formar una flota por ella sola con los gifters y algún que otro compañero, bien Momo, bien las vainas o bien algún que otro Tobi roppo.

-Carrot nunca va a comandar una flota por ella sola, antes vería que se fuera con los minks y listo, pero en todo caso quien comandaría una supuesta flota con minks sería o bien Shicilian, o bien Nekomamushi e Inuarashi.

-El fanservice de Yamato es exagerado y mucho mayor que el de Carrot. De Carrot salvo el cambio de vestimenta en Onigashima y las saunas de Wanokuni no tiene más fanservice de pechamen, en las demás imágenes siempre se ha mostrado como la típica chica flaquita y bajita. No me vendáis fanarts ni anime porque esto no corresponde a Oda. El fanservice de Yamato en 30 capítulos ha sido muchísimo más grande, ejemplos: Momo saliendo cual cubana entre sus pechos, Momo agarránose al pechamen cuando estaba dentro del kimono, los side-boobs de sus tirantes, Oda dibujando incluso el pechamen como si fuera un personaje, Oda dando tallas de su pecho y viéndose tallas mucho más grandes de lo normal, también hace que el personaje sea mucho más alto, cuando a Carrot nunca le hizo ni un solo guiño en cuanto al pecho.
Queráis o no, Yamato es producto del fanservice, y queráis o no en el año 21 del siglo XXI, un personaje de estas características no es políticamente correcto (ya que la época Barbie ha evolucionado). Las féminas de esta época responden a otros estándartes, es decir, mucha más diversidad: flacas, gordas, esquifidas, rechonchas, bajas, altísimas, enanas, fuertes, robustas... Cuerpos humanos alejados del carca cuerpo avispa ya que tanto Robin como Nami tras el timeskip evolucionaron a eso por culpa de editores mierderos, o pressing desde el anime mierdero. Aceptadlo de una vez y dejad ya de decir que esto es una tontería! porque aunque Oda quiera unir a Yamato esto no quita que no está teniendo cierta cura en la diversidad en el cuerpo femenino. Amazon Lily era el camino adecuado. Pensad de una vez que One Piece va más allá, si tiene cura con el racismo, el colectivo LGTBIQ, la esclavitud, el hambre, el tráfico de niños... también debería tener cura para ser ejemplo para que todas aquellas chicas que lean One Piece se puedan sentir identificadas y no tengan complejo de que el cuerpo perfecto es el de avispa/barbie. El cuerpo femenino puede ser perfecto en cualquiera de sus variantes, ostia ya.
Tan solo digo que la siguiente mugiwara debería de haber respondido a eso. Por ejemplo: si Yamato hubiera sido una chica alta robusta y con un pecho coherente, sin los penosos chistes pervertidos, sería una nakama de puta madre y sí Japón tiene un problema con esto. #Awareness

Ya empezamos con lo que es políticamente correcto y lo que no

Como si One Piece fuera a cambiar el mundo o algo

Qué más da si Yamato o Carrot son más fanservice que la otra. Al final el 99% de las mujeres de One Piece están sexualizadas de una forma u otra y en mayor o menor medida. Solo hace falta ver a Nami y Robin. Y claro que Yamato tiene un ángulo o perspectiva de fanservice, pero Carrot también. Literalmente es una mujer conejo. El personaje peor retratado de la serie que recuerde y más sexualizado es Rebecca. Pero ni Carrot ni Yamato están en ese nivel vergonzoso y humillante de fanservice, así que por ahora no entiendo esta crítica y me parece más una pataleta de niño pequeño que otra cosa.

En resumen, esto es One Piece, un shonen y todos sabemos que siempre habrá fanservice (tanto con personajes femeninos como también masculinos, ya que si queremos hablar de esto, no omitamos nada). Así que pasemos a otra cosa.

Toni D Line escribió:

Spoiler: Mostrar

Varios temillas:

-Como os habéis podido dar cuenta los anti-Carrot (especialmente los que creían que no podía haber más mugiwara con aspecto animal peludo) no hay problema en que se una otro furro como Yamato y al tiempo que no acabe siendo vigía, si va a ser la next mugiwara.

-Tama no se va a unir, y no porque sea una niña (argumento que era para la tripulación de Shanks) sinó porque está destinada a formar una flota por ella sola con los gifters y algún que otro compañero, bien Momo, bien las vainas o bien algún que otro Tobi roppo.

-Carrot nunca va a comandar una flota por ella sola, antes vería que se fuera con los minks y listo, pero en todo caso quien comandaría una supuesta flota con minks sería o bien Shicilian, o bien Nekomamushi e Inuarashi.

-El fanservice de Yamato es exagerado y mucho mayor que el de Carrot. De Carrot salvo el cambio de vestimenta en Onigashima y las saunas de Wanokuni no tiene más fanservice de pechamen, en las demás imágenes siempre se ha mostrado como la típica chica flaquita y bajita. No me vendáis fanarts ni anime porque esto no corresponde a Oda. El fanservice de Yamato en 30 capítulos ha sido muchísimo más grande, ejemplos: Momo saliendo cual cubana entre sus pechos, Momo agarránose al pechamen cuando estaba dentro del kimono, los side-boobs de sus tirantes, Oda dibujando incluso el pechamen como si fuera un personaje, Oda dando tallas de su pecho y viéndose tallas mucho más grandes de lo normal, también hace que el personaje sea mucho más alto, cuando a Carrot nunca le hizo ni un solo guiño en cuanto al pecho.
Queráis o no, Yamato es producto del fanservice, y queráis o no en el año 21 del siglo XXI, un personaje de estas características no es políticamente correcto (ya que la época Barbie ha evolucionado). Las féminas de esta época responden a otros estándartes, es decir, mucha más diversidad: flacas, gordas, esquifidas, rechonchas, bajas, altísimas, enanas, fuertes, robustas... Cuerpos humanos alejados del carca cuerpo avispa ya que tanto Robin como Nami tras el timeskip evolucionaron a eso por culpa de editores mierderos, o pressing desde el anime mierdero. Aceptadlo de una vez y dejad ya de decir que esto es una tontería! porque aunque Oda quiera unir a Yamato esto no quita que no está teniendo cierta cura en la diversidad en el cuerpo femenino. Amazon Lily era el camino adecuado. Pensad de una vez que One Piece va más allá, si tiene cura con el racismo, el colectivo LGTBIQ, la esclavitud, el hambre, el tráfico de niños... también debería tener cura para ser ejemplo para que todas aquellas chicas que lean One Piece se puedan sentir identificadas y no tengan complejo de que el cuerpo perfecto es el de avispa/barbie. El cuerpo femenino puede ser perfecto en cualquiera de sus variantes, ostia ya.
Tan solo digo que la siguiente mugiwara debería de haber respondido a eso. Por ejemplo: si Yamato hubiera sido una chica alta robusta y con un pecho coherente, sin los penosos chistes pervertidos, sería una nakama de puta madre y sí Japón tiene un problema con esto. #Awareness

Te voy a responder de la forma más concisa posible:

Quien es un anti-"algo", vende cosas y debe aceptar cosas, eres tú. A mí me preocupa más que se hayan mostrado según qué cosas con un animal humanoide de 15 años que con una tipa de 3 metros y 28 años. One Piece, queráis o no, sigue siendo un shonen y podemos dar gracias que, en ciertos aspectos, se distancia de ellos. En serio, acepta que a día de hoy Yamato tiene más opciones que Carrot y ésta las tiene, de quedarse fuera. Por favor, vamos a esperar al desenlace del combate de Perospero y algún cierre con el tema de Pedro para debatir seriamente.

Vamos a estar discutiendo fanservice en One Piece a estas alturas...

A mí me está empezando a dar igual quién se une o no. Aquí lo que sé es que cuando se ha teorizado sobre esto, la tendencia ha sido cagarla. Ni damos nada por seguro, ni descartamos nada. Menos Caribou y Gastino, a esos dos que les j*dan.

si fuera por un tema furrero carrot también solo sería una version alta y con tetas de Chopper y claramente no es así. o si?

-Ichigo- escribió:si fuera por un tema furrero carrot también solo sería una version alta y con tetas de Chopper y claramente no es así. o si?

Pues nunca será así puesto que Carrot es una echada para alante a la hora de pelear y Chopper no precisamente, aunque lo haga cuando no hay otra. Una es vigia el otro médico. Se arreglan bien pero son diferentes, muy diferentes.

Es como comparar a la MVP de la guerra, OTama, con el futuro shogun lloron y cobarde de Wano. Se arreglan bien pero se parecen en el blanco de los ojos, y ya!

Si por casualidad, Yamato tuviera la Zoan cérvida del Qilin...
QUe pasaría con todos los que defendisteis que Chopper y Carrot eran lo mismo, o que tenían el mismo concepto???

Spoiler: Mostrar

Yo dudo mucho que vaya a ser un Qilin de todas formas, o si lo es, dudo que sea de la familia de los cérvidos... Pero Vaya XDXDXD
Oda ha podido trolear y darle colmillos al ser una mitológica XD