Jack Shark escribió:
- Te formas en tu especialidad durante otros 2 años mínimo, según el programa según el país.
Por lo general, son como poco de 4 años o más
Jack Shark escribió:
- Comienzas a cursar un doctorado durante al menos otros 5 años en lo que trabajas formándote aún más en tu especialidad.
No... un doctorado no te forma para nada en ninguna especialidad médica. Esto es sencillamente falso para darle énfasis al comentario.
Jack Shark escribió:
- Te integras en el ámbito de la investigación, participando en grupos y proyectos con otros profesionales con decenas de años de experiencia en sus campos.
No tiene por qué. Yo he participado en alguna investigación incluso siendo estudiante.
Jack Shark escribió:
- Tras años, posiblemente décadas, de trabajar específicamente en tu ámbito, tanto como profesional como
investigador, y con un sinfín de artículos y libros publicados, así como cursos y conferencias impartidos, entras a investigar, específicamente por tu experiencia en el campo, en un caso nuevo que no se conoce.
Literalmente no sé que quieres decir aquí. Supongo que es para volver a dar énfasis al comentario, pero no necesariamente necesitas un excelso curriculum para trabajar/investigar en un determinado campo (para la financiación si, ojo, que pasta para I+D+I no se lo dan a cualquiera)
Jack Shark escribió:
....los resultados de vuestra investigación específica en la revista de mayor prestigio científico del mundo. Seguramente, no es la primera vez.
No... lo que cita Redon ni si quiera es un abstract cientifico, si no un articulo (más cercano a la opinión que a otra cosa), de Nature... El doc proviene del CSH Laboratory.... y te puedo decir que en ámbito médico, ninguna de las dos (aunque obviamente son referencias sólidas) son consideradas como la "revista más prestigiosa del mundo" (que básicamente el el New England Journal of Medicine).
Jack Shark escribió:
- Un tío de un foro de manga se lee el primer párrafo y te dice bullshit.
No he dicho eso.... simplemente haces una gruesa caricatura. Un estudio sobre covid de hace 3 meses, por muy buenos que sean los investigadores, se te queda desfasado, porque cada día sale info y metodología nueva. Braak y Braak son la polla con ojos, y sus premisas en Alzheimer se han quedado atrás...
De hecho, insisto, ese estudio concluye que aparece picos de carga viral en sujetos con seroconversión... pero no concluye en si ese pico viral tiene capacidad infectiva... Y en verdad, cualquier estudio resume en el abstract todo el trabajo, asi que en verdad con "sólo leerte un párrafo" te da para darte una idea de la investigación. No me he puesto a ver la metodología, de si es buena, de si hay sesgos...etc porque es del CSH, y los considero un centro serio.
Y en esencia, la info del covid que rula ultimamente es que mientras hay IgG up, ni tienes sintomas ni contagias, pero el problema es que a los 2-3 meses empieza a bajar esos Ac.... Este podria ser un resumen en tema Ac sobre el covid. Asi que vuelvo a insistir: si te dura la IgG 2-3 meses, y el perido de incubacion del bicho es de dias.... ¿como afecta eso al tema de la "cartilla covid" y a la inmunidad de grupo"?
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Blaster escribió:Lo primero que te enseñan en cualquier carrera de ingeniería es que las medidas que tomes, a parte de ser eficaces tienen que ser EFICIENTES, término del que muchas veces nos olvidamos.
Yo ese aspecto lo tengo muy en mente.... es obvio que el VPN que tendrá la prueba será muy bajo....pero tal y como estan las cosas, no puedes hacer un screening en un entorno ideal ya que literalmente el país ya no es que vaya a sufrir una recesión... es que vamos camino a una "depresión" económica. Te urge saber quien esta afectado y quien para que los que esten bien puedan hacer vida normal. Por tanto, no hablamos de implementar un cribado al uso, si no de evitar una debacle.
Blaster escribió:
Medidas como los test masivos a todo el país o este famoso "pasaporte Covid" pueden ser eficaces, pero tienen poco de eficientes. Son medidas populistas (porque es verdad que gran parte de la población lo pide) que aprovecha el político de turno y ganarse a sus votantes sin tener en cuenta si son viables logísticamente o económicamente y sin estudiar alternativas más baratas que proporcionen los mismos resultados (esto es lo que llamamos eficiencia)
Es que no hay "alternativas baratas".... Literalmente, o haces los tests para saber quien tiene el virus y quien no...o no los haces, y cuando vuelvas a tener otro desmadre de contagios, volverás a encerrar a todos porque careces de la info de saber quien tiene el virus. Y es que no hay mas.... sin hacer la prueba no vas a poder corroborarlo.
Y esto, aunque los politicos de turno lo usen con afan "populista", no es populismo como tal.... es un hecho. Sin test no diagnosticas a la gente,
Blaster escribió:
Vamos a echar unos números gordos de cuanto sería el coste de los test masivos a todo el país:
- 46.000.000 millones de habitantes que tiene España.
- 100 euros por cada PCR que es lo que te cobran en cualquier lado.
- Frecuencia: importante, porque no vale hacerlo solo una vez, porque dar negativo no implica que mañana no te contagies. Habría que realizarlo periódicamente para controlar la pandemia de verdad. Supongamos una frecuencia mensual que no es algo descabellado a lo largo de un año que podemos estar hasta que salga la vacuna.
Tenemos: 46.000.0000 hab x 100 euros x 12 meses = 55.200.000.000 euros.
¿Qué significan para el erario público 55.200 millones de euros?
Esta parte de tu comentario es sublime, porque es "vamos a echar numeros...", pero sacando esos números de mis cojones morenos jajaja. Me ha hecho gracia. Parte top¡¡
Y porque digo esto?.... porque decir que el precio por test es de 100€ es una jodida aberración.... Quitando la desafortunada comprar de test usando Interpharma (adjudicación publica que apesta a malversación), la siguiente compra que se hizo, y de la que tengo conocimiento, fueron unos 5Mill de kits a un coste de poco menos que 39Mill€... te sale el precion por unidad a 7,70€... Y estamos hablando de una época de máxima demanda y relativa escasez de oferta, por lo que no descarto que incluso el precio haya bajado..... ¿De donde salen los 100€ por unidad?... pues de tus cojones gordos
- Spoiler: Mostrar
- Se que ese precio lo sacas de lo que te cuesta irte a una privada a hacértelo, aunque hay variabilidad... pero compañero, ahí no pagas "el test"... en el precio también va el coste que supone que venga alguien a hacer la extracción de sangre, el tipo que te analice la muestra.....
Tú fíjate lo que dices... tus calculos asumen que, de los PGE, el gobierno te va a costear que te vayas 1 vez al mes durante un año a hacerte el test a una clinica privada.... xDD
Lo multiplicas por 12, pues vete a saber.... como si hubiera que hacerse un mensual...xD... Es obvio que el que esta enfermo le tienes que hacer un seguimiento análitico para ver como evoluciona... pero los que te den negativo, como tal, tampoco tienes por qué hacerle más...
Ahora, ya que sacas números, voy a sacar yo también. El FMI orienta que la caida del PIB que va a sufrir España a causa de la cuarentena OP es de entre el 8% y el 12%... Cojamos el punto medio como referencia (10%)... Sabes a cuanto equivale eso?? ----> 124.500.000.000 euros
Bien... ese es el hostión que predice el FMI (y yo pienso que todavía será peor, porque faltan datos, se siguen haciendo las cosas mal, y es probable que haya rebrote), y que fue causado por los meses de confinamiento. Ahora te pregunto yo: ¿aunque no sea lo más eficiente, renta hacer los tests masivos para hacer una cuarentena focalizada, o nos arriesgamos a otro confinamiento total, para ver como sigue bajando el PIB?
Blaster escribió:
El Presupuesto del 2019 para el Estado fue de 472.660 millones de euros, es decir, que así a ojo, lo de los test masivos supondría gastarse un 11,6% del presupuesto solo en material, un coste totalmente desproporcionado teniendo en cuenta que habría que añadir coste de los laboratorios y personal sanitario asociado (por lo que el gasto final aumentaría) además de que pagar el resto de la sanidad, pensiones, mantener infraestructuras, educación, ayudas sociales, etc etc. Puede ser una medida eficaz pero desde luego ni mucho memos es una medida eficiente.
Sin más,,, esto es una estimación errada desde que tomastes un precio por unidad equivocado. El "gasto en personal" no te aumenta, porque es un costo fijo, ya que el que te haga el test y el que analice estará trabajando con la compra de los test masivos o no... "el además de pagar el resto de la sanidad"... precisamente es donde va incluido el coste del personal que te haga el test.... La verdad es que aquí haces un interesante "totum revolutum" de ideas
Blaster escribió:
Y sin contar que logísticamente es imposible realizar 46 millones de PCR cada mes, no existe personal ni laboratorio que puede absorver tal volumen de pruebas. Ahora mismo los PCR solo se están haciendo a gente sintomática y a su correspondiente círculo (a través de los famosos rastreadores). Por algo será.
En algun momento descubriré por qué hay que hacer tests mensuales a todos XDD.... Y en verdad, conforme te vayan saliendo negativos, que serán la mayoria, el numero te irá bajando... por tanto, factible es, desde luego.
Y si, los test se hacen en funcion de esos criterios, pura y duramente por escasez de kits.... si no tienes los medios, te toca optimizar, y la manera de aumentar el VP es con esos criterios... cosa que se lleva haciendo durante meses, y que sigue sin solucionar nada..
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Yo insisto en la premisa.... la cartilla covid, guste o no, es una medida que va encaminada a focalizar el control sobre los que realmente tienen la enfermedad,,, y por lo que veo, a nadie le gusta basicamente por temas de discriminacion, o por vulnerar la LOPD.
Posturas respetables (aunque con matices, ya que los problemas de salud pública pueden subyugar la LOPD, por ejemplo)...pero básicamente lo que estáis diciendo implícitamente es que, cuando haya algun rebrote, volvamos a una cuarentena global. Efectivamente, con ella no se "discrimina" a nadie (que habría que verlo), pero lo que estoy seguro es que mandais a millones de personas a la ruina. Vosotros sabréis ....
