mikmer escribió:El One Piece es Sabo escribió:- Spoiler: Mostrar
- Zoro está lejos de confirmado como vicecapitán.
Lo más cercano a una confirmación ha sido su trato de «como vicecapitán» en el Vivre Card, pero su rango oficial es el de combatiente (como el de Lucky Roo, siendo Beckman el referido como vicecapitán explícitamente y por ende refutando que Zoro ostente este rango). Ese trato no me parece diferente del que podríamos darle a Usopp cuando hacía las veces de carpintero a falta de uno oficial. Por lo demás:
a) El planteamiento de tripulación de Luffy difícilmente da cabida a un vicecapitán. Entiende su grupo como un sistema interdependiente donde todos aportan cosas que los demás no y donde existe igualdad más allá de su capitanía. No creo que Luffy se plantee la existencia o no de un vicecapitán, en especial cuando Zoro es el que maneja las espadas a sus ojos (Arlong Park).
b) Zoro jamás es referido de manera oficial por el título de vicecapitán y, de hecho, Oda parece burlarse de esta creencia a través de Bartolomeo:
¡¡¡El maestro del Santouryuu!!! ¡¡¡Es el pirata reconocido (por mí) como el Vicecapitán, siempre ayudando a la banda como la mano derecha de Luffy-senpai!!!
Si Zoro fuese el vicecapitán de la banda no sería necesario ese «(por mí)». Se lo referiría como tal y punto, pero el paréntesis indica que quien lo reconoce así es el, literalmente, fanático de los de Sombrero de Paja (o sea, los fans del manga).
c) La única vez en la que Luffy se ha pronunciado (más o menos) al respecto de quién habría de sustituirlo como capitán en caso de que algo le ocurriese fue ésta en la que aceptaba a Usopp como sucesor:

El script de Samba le da un tono menos serio a la respuesta de Luffy, no obstante:
Usopp: Pero si por cualquier cosa no puedes llevar el mando,
al instante te reemplazaré como capitán.
Luffy: Ya, lo que tú digas.
Vamos, que Usopp bien podría ser el vicecapitán según su visión de la tripulación.
d) Y esto ya como último apunte personal, soy incapaz de imaginar a Zoro siendo vicecapitán con Jinbe por ahí, que no sólo tiene más experiencia sino que encajaría como timonel figurado, y no sólo literal, de la banda.
Joder, si, tienes razón si nos lo tomamos todo a lo literal. Claro que la tripulación de Luffy difícilmente da cabida a un vicecapitan, pero cuantos vicecapitanes hemos visto? Supuestamente el debate gira en torno a "mano derecha", "el más fuerte después de Luffy", "capitán de la segunda división". Es decir, el que mejor asumiría ese cargo. Digo yo vamos. Vicecapitan no vamos a ver nunca a no ser que luffy se quede en la cárcel de wano cinco años.
No hay que olvidar que es un shonen pa chavales y pa japos no para señores de 50 años. Si Oda ponen en el nuevo merchan de su serie que Zoro es "como Vicecapitan" (según lo que has dicho) Oda está diciendo = después de Luffy va Zoro. Es que me parece bastante obvio. Y que lo de Bartolomeo es de manera irónica para burlarse de los fans de zoro, en fin, se os va de las manos muchísimo.
Mira que no soy fanboy de zoro, pero es que la gente se pasa de lista. Es una tontería como una catedral, señores One piece es un manga con una trama muy compleja y muy pensada, si, pero tampoco os paséis. Negar que después de Luffy va Zoro es como negar que el manga va de piratas porque no han robado ningun tesoro.
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- Todo lo que he dicho es broma en realidad es obvio que zoro no va después de luffy porque en el capítulo 533 franky dice que el es suuuuper y se da a entender que zoro no es super. No os fijáis en nada macho
Me llama mucho la atención como los contrarios a Zoro levantan este tipo de debates. Y es que no entiendo el porqué de ser contrarios a un personaje en concreto, la justificación racional de ese rechazo. No sería más fácil obviar a los pro-zoros? si algún cafre viene aquí escribiendo
-inserte aquí cualquier tontería ofensiva de la que pudiera esperarse una respuesta conjunta sublevada al menos de un sector más o menos grande del foro- o sea a trollear, se pasa de ese usuario o al menos de ese desafortunado comentario y punto.
Respecto a la Vicecapitanía, los contras creo que el problema es que le dan demasiada importancia. Para mí, por ejemplo, Zoro y Nami tienen un papel un tanto superior al del resto de Mugis, hay por ahí
-Mirko jajaj- unas portadas bastantes llamativas de ellos tres sólo, la primera de a principios del manga y la otra más adelante. Pero la pregunta sería: y qué¿??? si lo es qué más da? no por eso va a ser más fuerte o mejor personaje que no siéndolo.
Pero si hay un momento donde Zoro se ha manifestado como el Ben Beckman de Luffy, es en el enfrentamiento con Usopp, y sobre todo, para mí: Escena de Punk Hazard, Luffy y los demás dentro de la estructura de Caesar, Luffy se va a adelantar al resto del grupo y Zoro con tono muy serio (el más serio creo que he visto yo) le dice: Luffy, andate con ojo que esto ya es harina de otro costal. Bueno, esa no es la traducción buena, para eso está H-Samba, pero es mi traducción y creo que se entiende también el talante de la sentencia de Zoro.
A lo que Luffy le constesta: tranquilo, ya lo sé. Y se larga con el Gomu Gomu no UFO¡'¡¡¡¡
Por otra parte, Zoro va demostrando que por algo es Supernova: es más fuerte que Jimbe? para mi, SI; está al nivel de Luffy? para mí, NO; está muy cerca del nivel de Luffy? para mí, SI. Su maestro ha sido el espadachín más fuerte del mundo, que cabría de esperar? Por otra parte, porqué ha de enfrentar a los enemigos que enfrenta su capitán?? él sabe de la ambición/aspiración de Luffy, y él la respeta, al igual que hace Luffy con el sueño de Zoro. Su papel es más de:
yo me encargo del segundo más fuerte que te puede dar problemas, tranquilo por el resto y tú tira hacia delante con el cabecilla, que te conducirá a tu sueño Donde las palabras Tranquilo y Sueño (objetivo) toman especial relevancia.
Pero volvemos otra vez a la pregunta: no por ser más fuerte va a ser mejor o peor personaje. No poseer dos, cuatro o seis katanas va a ser mejor o peor personaje. Franky es un gran personaje, y no es el más fuerte ni de lejos, menos ahora que está Jimbe. Ivankov es un gran personaje y no es el más fuerte. Y tantos, tantos otros....
Mirko escribió:A todo esto, ese ladrón, ¿es el de la hora prohibda? Tengo esperanza de que la identidad de este último sea Komurasaki, en un doble, contradictorio pero quizás bien justificado rol.
jajjaj esa teoría me suena, de donde te la has sacado??? jajaja
EDIT: esta es la escena a la que me refería, si alguien encuentra alguna en mejor calidad se lo agradecería que la compartiese:
https://www.youtube.com/watch?v=CN7Q0FWVp2c